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// * *
// * BIG SAM : Built-In Guestbook / Stand-Alone Module *
// * Version 1.0.13 - July, 17th 2000 *
// * *
// * Copyleft 2000 Georges Zadrozynski & Rémi Lecoupé-Grainville *
// * gezzed@atilla.org & rlg@atilla.org *
// * *
// * Homepage : http://www.atilla.org/bigsam *
// * Mail : bigsam@atilla.org *
// * *
// * This source is under GNU/GPL General Public License *
// * *
// ***************************************************************
$version = "1.0.13";
// $adminpassword is the password which will be asked for any administration
// actions. This password could be changed only if in admin mode (old
// $adminpassword matches $admin).
// Take care : The beginning of the line should look like "$adminpassword ="
// or "$adminpassword=" (No spaces, no tabs, etc...)
$adminpassword = "hleb";
// $myself is the name of the current script (this file) and which is going to
// be modified by itself. This means that (theoretically) this file can be
// placed anywhere on the system, with any filename.
$myself = $SCRIPT_FILENAME;
$myself2 = $SCRIPT_NAME;
if ($SERVER_PORT=="80") $BASEURL="http://$SERVER_NAME";
else $BASEURL="http://$SERVER_NAME:$SERVER_PORT";
// Compatibility for Win32 -> not tested
if (strpos($SERVER_SOFTWARE, "Win32"))
{
$myself= $PATH_TRANSLATED;
$myself2 = $PATH_INFO;
}
// Number of fields to be displayed simultaneously.
// To display everything, set $display_step to 0.
$display_step = 20;
// Beginning of the data to be displayed, default = 1
if ($display_begin=="") { $display_begin = 1; }
// Aspect of the script : Colors
// Choosing colors
/*
// Standard (Greys, bright background)
$color_white = "\"#FFFFFF\"";
$color_black = "\"#000000\"";
$color_heads = "\"#666666\"";
$color_body1 = "\"#EEEEEE\"";
$color_body2 = "\"#FFFFFF\"";
*/
// The Following is the ATILLA-type based model
$color_white = "\"#FFFFFF\"";
$color_black = "\"#000000\"";
$color_heads = "\"#61C158\"";
$color_body1 = "\"#FFFFFF\"";
$color_body2 = "\"#EEEEEE\"";
// Data submission form colors
$formheadcolor = $color_heads;
$formbodycolor = $color_body1;
$formtailcolor = $color_body2;
$formheadtext = $color_white;
$formbodytext = $color_black;
// Guestbook entries colors
$entryheadcolor = $color_heads;
$entrybodycolor1 = $color_body2;
$entrybodycolor2 = $color_body1;
$entryheadtext = $color_white;
$entrybodytext1 = $color_black;
$entrybodytext2 = $color_black;
// Messages colors
$adminheadcolor = $color_heads;
$adminheadtext = $color_white;
$adminbodycolor1 = $color_body2;
$adminbodytext1 = $color_black;
$adminbodycolor2 = $color_body1;
$adminbodytext2 = $color_heads;
// Self regeneration of the script (The Rémi's ultime bricolage !)
$extension=substr($myself, strrpos($myself, ".")+1);
if (strpos($myself, "_temporary")!=false)
{
$thename=substr($myself, 0, strrpos($myself, "_temporary"));
$thename2=substr($myself2, 0, strrpos($myself2, "_temporary"));
$mainscript="${thename}.$extension";
$mainscript2="${thename2}.$extension";
$tempscript="${thename}_temporary.$extension";
$tempscript2="${thename2}_temporary.$extension";
if (!strpos($SERVER_SOFTWARE, "Win32")) unlink($mainscript);
copy($tempscript,$mainscript);
chmod( "$mainscript", 0666 ); // Diabolic !
// deleting the inuse file
if (!strpos($SERVER_SOFTWARE, "Win32")) unlink("${thename}_inuse.$extension");
header("Location: $BASEURL$mainscript2");
exit;
}
$thename=substr($myself, 0, strrpos($myself, "."));
$thename2=substr($myself2, 0, strrpos($myself2, "."));
$mainscript="${thename}.$extension";
$mainscript2="${thename2}.$extension";
$tempscript="${thename}_temporary.$extension";
$tempscript2="${thename2}_temporary.$extension";
if (file_exists($tempscript) && !file_exists("${thename}_inuse.$extension"))
{
if (filemtime($tempscript)>filemtime($mainscript))
{
header("Location: $BASEURL$tempscript2");
exit;
}
else if (!strpos($SERVER_SOFTWARE, "Win32"))
{
unlink($tempscript);
}
}
//******************************************************************************
// This place is where all the data are archived, before being used by the
// miscellaneous cases.
$index = 0;
// Here are automatically filled data arrays :
//#DATABEGIN
$archive_name[++$index] = "Rena Hermann";
$archive_mail[ $index] = "info@rena-hermann.de";
$archive_date[ $index] = "28.3.2005 - 23:39 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Hab nach langer Zeit wieder mal hier reingeschaut.
Ist schön zum Nachlesen aber doch eigentlich fast zu schad dafür.
OB ist ja (vorerst?) erledigt, wie wir wissen aber wie wär es, das Forum ganz unabhängig davon voll in die boris-palmer-seite zu integrieren? Also ohne den OB-Kram (keine Wertung ;)) im Header und quasi als Ersatz fürs Gästebuch. Mit den entsprechend aktuellen Themen an der rechten Seite etc ... fast als Portal.
Würde doch irgendwie interaktiver klingen als das schon vorhandene Gästebuch, oder? Denn Gästebuch klingt für mich immer nach \"Hallo-ich-war-da\", auch wenn es sicher mehr Möglichkeiten bieten \"würde\".
Nur so als Vorschlag und Gruß
Rena Hermann
PS: Hab, weil zufällig ins Gästebuch geklickt, vom Tod Ihres Vaters erfahren, Herr Palmer. Mein (spätes) Beileid dafür. Ich hab selbst vor einigen Jahren diese Erfahrung durchleben müssen und ich wünsche Ihnen und Ihrer Familie, dass - wie für mich damals - auch für Sie die \"Er ist weg\"-Trauer bald dem \"Er-ist-irgendwie-noch-da-und-gibt-mir-immer-noch-Kraft\"-Gefühl weicht.";
$archive_name[++$index] = "gg";
$archive_mail[ $index] = "gg";
$archive_date[ $index] = "05.1.2005 - 18:58 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Rabe";
$archive_name[++$index] = "Henning Schürig";
$archive_mail[ $index] = "henning.schuerig@gruenejugend.de";
$archive_date[ $index] = "15.11.2004 - 0:44 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@932:
Soweit ich weiß, war das kein Punkt in den Verhandlungen und daher kann man Boris Palmer hier überhaupt keinen Vorwurf machen. Das ist allein Schusters Sache.";
$archive_name[++$index] = "Erstes Versprechen gebrochen";
$archive_mail[ $index] = "";
$archive_date[ $index] = "14.11.2004 - 3:08 Uhr";
$archive_text[ $index] = "... es gibt aber auch eine schlechte: Der Umbau des Stadions in eine reine Fußballarena sei vom Tisch, sagte der OB. Er habe sich das Thema jedenfalls erst \"für das Jahr 3000\" auf Wiedervorlage gelegt. StZ vom 13.11.2004 - Kurz vor der Wahl hat sich das ganz anders angehört! Schuster und Palmer sind einfach grandiose Lügner";
$archive_name[++$index] = "Boris Palmer";
$archive_mail[ $index] = "boris.palmer@gruene.de";
$archive_date[ $index] = "31.10.2004 - 20:15 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Forum Schluss:
Liebe Debattanten! Allen, die hier Demokratie in Reinstform praktiziert haben, ganz herzlichen Dank. Ganz besonders gilt dieser Dank denjenigen, die anderer Auffassung als ich gewesen sind, was meine Stellungnahme zu Gunsten von Wolfgang Schuster angeht. Ich finde es immer schon langweilig, dass bei politischen Veranstaltungen meistens nur die Leute zugegen sind, die meine Meinung teilen. Hier fand eine echte Kontroverse statt.
Leider ist sie technisch schlecht aufbereitet. Deshalb werde ich versuchen, sie entsprechend dem Vorschlag von 929 Reichel in eine lesbare Forum mit Argumentationssträngen zu bringen, die sich nachvollziehen lassen. Das kann zwar noch etwas dauern, aber wer das nachlesen will, wird Freude daran haben, hier mal wieder vorbei zu schauen.
Boris Palmer
";
$archive_name[++$index] = "Henning Schürig";
$archive_mail[ $index] = "henning.schuerig@gruenejugend.de";
$archive_date[ $index] = "29.10.2004 - 14:21 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@vatikan 928
Was hättest du an Boris' Stelle denn nach dem 10.10. getan?
P.S.: Ich kenne Hildegard Hamm-Brücher. Sie war über 50 Jahre FDP-Mitglied und ist vor zwei Jahren ausgetreten. 1994 hat sie als Bundespräsidentin kandidiert.";
$archive_name[++$index] = "André Reichel";
$archive_mail[ $index] = "andre.reichel@gmx.de";
$archive_date[ $index] = "29.10.2004 - 14:15 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@vatikan 928 (ehemals \"papst\", nicht wahr?)
Sehr hilfreicher Kommentar, vielen Dank.
Genau aus diesem Grund bin ich dafür, dass Forum zu schließen. Es kommt nichts Neues, auch seine Heiligkeit wiederholt sich, was aber schlicht an seiner Unfehlbarkeit liegen kann. Was richtig ist, wird ja nicht falsch, wenn man es x-mal ins Forum schreibt, gell?
Deswegen plädiere ich weiterhin, das Forum nur noch \"lesbar\" zu lassen. Vielleicht könnten ja die fleißigen Wahlhelfer (@Henning) das ganze ein wenig sortieren und nach Argumentationssträngen aufbereiten (von Boris' jeweiligen Antworten rückwärts, see what I mean?).
Ich klink mich jedenfalls endgültig aus. Schönes Leben euch allen
AR";
$archive_name[++$index] = "vatikan";
$archive_mail[ $index] = "";
$archive_date[ $index] = "29.10.2004 - 13:58 Uhr";
$archive_text[ $index] = "zu regine henning boris und dem papst...
schön dass sich jetzt in stuttgart eine schwarz-grüne allianz gebildet hat!!
die wie seinerzeit auch schon bei dem fall der FDP zu den schwarzen frau hamm-brücher,die hier sicherlich kaum noch jemand kennt,als verrat ansah!!
sicherlich auf bundesebene damals ein meilenstein bescherte er doch der brd lange jahre kohl..
schauen wir mal ob's den rohrer weg in ein paar jahren noch gibt das borisbäumchen noch steht und früchte trägt, ob die untertunnelung kommt und wie schnell wir in ein paar jahren in ulm sind dank stgt.21.....
das forum ist klasse kann doch jeder seine meinung kundtun auch der papst aber warum soll er denn seine mail adresse rausrücken vielleicht will er ja keinen grünen müll in seinem postfach
mir ist auch nicht mehr zu helfen lieber henning wünsch euch was!!
ach ja die wielandshöhe darf jetzt bebaut werden...noch ein glaspalast ...dann mal danke an alle
gruss der vatikan....
";
$archive_name[++$index] = "Paul";
$archive_mail[ $index] = "";
$archive_date[ $index] = "29.10.2004 - 13:17 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@ Regine
Das wäre doch ein Grund, am Roher Weg ein Apfelbäumchen neu zu pflanzen und es Boris zu widmen. Möglichst eine alte schwäbische Apfelsorte ... ;-)";
$archive_name[++$index] = "Regine Gauckler";
$archive_mail[ $index] = "regine.gauckler@gmx.de";
$archive_date[ $index] = "28.10.2004 - 23:46 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Lieber Boris,
nochmals ganz herzlichen Dank für deinen mutigen Einsatz!
Ich war heute bei der Gemeinderatssitzung und es ist tatsächlich wahr geworden: Der Rohrer Weg ist gerettet. Wir können unser Glück kaum fassen!
Zwei Jahre Kampf mit allen Höhen und Tiefen - und es gibt doch noch Wunder. Ohne dich hätten wir das vielleicht nie geschaftt. Danke!
Regine
";
$archive_name[++$index] = "Boris Palmer";
$archive_mail[ $index] = "boris.palmer@gruene.de";
$archive_date[ $index] = "28.10.2004 - 18:33 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Forum Schließen:
Ich sehe das wie immer pragmatisch. Vorerst ist das eine spannende Dokumentation einer Diskussion, die in Stuttgart zwei Wochen lang an jeder Ecke geführt wurde. Schade nur, dass das Forum technisch nicht auf solch einen Ansturm eingerichtet war. Ist doch etwas aufwändig, sich durchzuklicken. Tipp: Die Suchfunktion hilft dabei.
Was die Zugriffsdaten angeht: Bis zum ersten Wahlgang 200 pro Tag, ansteigend auf 300 bis zur Wahl. Drei Tage nach der Wahl plötzlicher Anstieg auf 1500, abfallend auf 500 bis zum zweiten Wahlgang. Seither langsames Bröckeln auf den Ausgangswert von 200 pro Tag.
@Papst: Rück doch mal deine eMailadresse raus, damit wir sehen, wer hier so unfehlbar daherschwätzt.";
$archive_name[++$index] = "Henning Schürig";
$archive_mail[ $index] = "henning.schuerig@gruenejugend.de";
$archive_date[ $index] = "28.10.2004 - 14:59 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@ Der Papst 923
Dir ist einfach nicht mehr zu helfen.";
$archive_name[++$index] = "Der Papst";
$archive_mail[ $index] = "";
$archive_date[ $index] = "28.10.2004 - 14:09 Uhr";
$archive_text[ $index] = "B.P. - 866
Lieber Herr Teufel, ich glaube, Sie haben gerade andere Probleme. Ich werde morgen im Offenburger Tagblatt folgende Kommentierung ausgeben... (und dann folgt ein umfangreiches Posting über unseren Ministerpräsidenten E.T.)
B.P. - 882
Liebe Leute, ihr glaubt wirklich, dass ich annehme, Erwin Teufel hätte heute nichts Besseres zu tun als so einen Schrott in mein Forum zu schreiben? Naja, wer das glaubt, hat wirklich Narrenfreiheit. Gute Genesung!
Ähhh...???
Lieber Herr Palmer,
Sie haben's also von vornherein geblickt, dass es sich beim \"Erwin Teufel\"-Posting nicht um unsern Ministerpräsidenten himself handelt..! Trotzdem wissen Sie natürlich, welche Probleme der Ihnen dann unbekannte \"Erwin Teufel\" hat... nämlich die, die Sie ihm durch anschliessendes Aufführen des Interviews zum Thema MiPrä-Teufel zuordnen.
Sie habens halt wirklich drauf Herr Palmer !
Das mit Herrn Schuster war ja auch keine Wahlempfehlung.
";
$archive_name[++$index] = "Ralf";
$archive_mail[ $index] = "";
$archive_date[ $index] = "28.10.2004 - 11:48 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@ A. Reichel 920
bin der gleichen Ansicht, für mich ist dieses Forum sehr wichtig, ich gebe diese Adresse gerne an politisch interessierte junge Menschen weiter.
Dieses Forum ist ein gutes Beispiel für demokratisches Verhalten mit modernen Mitteln.
Hier kann jeder nachlesen, was Boris und ein Teil seine Wähler denken. Ich hätte mir auch bei den anderen Kandidaten ein solches Forum gewünscht., bezweifle aber, das sie überhaupt den Mut für so ein Forum hätten.
Es kostete sicher viel Zeit für Boris und danke ihm dafür. Bitte laßt diese Seiten nicht \"sterben\", wir könnten in 8 Jahren hier wieder eine Plattform finden uns auszutauschen. ;-))
Mich würde die Zugriffsdaten interessieren, wie viele Wähler habe in den letzten Wochen auf diese Seite zugegriffen, usw..
";
$archive_name[++$index] = "Henning Schürig";
$archive_mail[ $index] = "henning.schuerig@gruenejugend.de";
$archive_date[ $index] = "28.10.2004 - 2:58 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@André Reichel 920
Ich wäre dagegen, das Forum zu schließen. Wenn nichts mehr kommt, kommt halt nichts mehr, aber solange was kommt, ist es doch gut, dass es noch da ist. Auf jeden Fall sollten die Einträge weiterhin lesbar bleiben. Eilt doch nicht, oder?";
$archive_name[++$index] = "André Reichel";
$archive_mail[ $index] = "andre.reichel@gmx.de";
$archive_date[ $index] = "27.10.2004 - 18:24 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Wie lange wird es das Forum denn nun noch geben? Zwar gab es in den letzten 24h noch ein paar qualitativ gute Einträge, aber es ist wirklich alles gesagt und gerade deine (Boris) Stellungnahme vom 27.10. fasst das Ganze recht gut in einem abschließenden Statement zusammen. Wenn wir hier auf einer grünen KMV wären, würde ich den Antrag stellen, das Forum zu schließen und noch bis Ende der Woche \"lesbar\" zu lassen, aber keine neuen Einträge mehr zuzulassen. Dafür, dagegen, wer enthält sich?";
$archive_name[++$index] = "Henning Schürig";
$archive_mail[ $index] = "henning.schuerig@gruenejugend.de";
$archive_date[ $index] = "27.10.2004 - 17:11 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Zweitklassig
Zweitklassig war Boris nur in Bezug auf die Siegeschancen. Inhaltlich war er absolut erstklassig.";
$archive_name[++$index] = "Boris Palmer";
$archive_mail[ $index] = "boris.palmer@gruene.de";
$archive_date[ $index] = "27.10.2004 - 10:11 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@911 Nicolas:
Was ist daran überheblich, wenn ich mich selbst als zweitklassigen Kandidaten bezeichne? ";
$archive_name[++$index] = "Boris Palmer";
$archive_mail[ $index] = "boris.palmer@gruene.de";
$archive_date[ $index] = "27.10.2004 - 10:10 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@911 Bornemann:
Die SPD überrascht mich immer wieder. Bornemann, was ist daran \"naiv\", wenn ich sage, dass die CDU-Machtbasis gerade in Auflösung ist und damit eine Chance für Rot-Grün auf einen Wechsel 2006 besteht? Ute Vogt sagt das auch. Ist die auch naiv? Bei so viel SPD-Siegeswillen kann die CDU die Wahlen ja gleich durch Parteitage ersetzen.
Was die Wäherlwanderungen angeht, verweise ich auf meine Analyse nach der Methode der Faktorenanalyse die auf der Eingangsseite abrufbar ist. Ich habe den Eindruck, dass Bornemann sie nicht gelesen hat. Zusammenfassung: 2/3 der Menschen, die mich im ersten Wahlgang gewählt haben, wollten Ute Kumpf nicht als Oberbürgermeisterin. Sie haben damit meine Beurteilung geteilt.
Zum Stuttgarter Westen: Das ist eine unzulässige Verengung der Betrachtung. Im Stuttgarter Norden oder in Möhringen, Plieningen und Birkach sah es ganz anders aus. Dort hat Schuster gleich viel oder mehr Palmer-Stimmen gewonnen als Ute Kumpf. Das zeigt eben, dass die Grünen-Milieus und die Palmer-Stimmen durch heterogen sind. Nur den Bezrik herauszugreifen, der die stärkste Rot-Grün-Affinität hat, ist irreführend, und so gut wie Bornemann sich auskennt, weiß er das auch.
Zum Argument des Stuttgarter Westens: ";
$archive_name[++$index] = "Paul";
$archive_mail[ $index] = "";
$archive_date[ $index] = "27.10.2004 - 8:22 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Auch ich kann mich den vorangegangenen Beiträgen anschließen. Mit viel Bauchweh habe ich dann doch Ute Kumpf gewählt. Aber ich habe die ganze Zeit darauf gewartet, dass Sie auf uns zugeht. Aber nichts kam - nur Schmähungen und Unterstellungen an die Adresse von Boris Palmer. Es müßte doch Ihr und Ihren Beratern doch klar sein, dass sie damit auch uns, die Wähler von Boris Palmer beleidigt. Es ist ein grundsätzliches Problem der SPD, dass sie die Grünen und ihre Wähler nicht ernst nimmt und meint, mit ihnen nach belieben umspringen zu können. (Und ich bin ja leider ein Beispiel dafür, dass sie damit einen gewissen Erfolg haben)
@ Bornemann: ich freue mich, dass Sie mal einen sachlichen, argumentativen Beitrag ins Forum gestellt haben.
";
$archive_name[++$index] = "Rena Hermann";
$archive_mail[ $index] = "rena@rena-hermann.de";
$archive_date[ $index] = "27.10.2004 - 0:49 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@Regine
Ja genau ... wobei ich das \"zufällig\" jetzt so nicht unterschreiben kann, aber möglicherweise war es in dem einen oder anderen Fall so.
Diese Wahlwochen haben jedenfalls einiges an Überraschungen gebracht. Nicht zum ersten Mal aber wie schon gesagt, wurden schon so manche \"plötzlich selbständige\" Politiker von der eigenen Partei ruckzuck abserviert ... das vor allem in \"den anderen\" Parteien. Ich hoffe, diesbezüglich sind die Grünen nicht auch \"nur\" eine Partei und es ist in diesem Fall nicht so, bzw. Boris Palmer läßt das nicht mit sich machen und hat das nötige Rückgrat und die notwendige Coolness dafür. Zutrauen tu ich es ihm...
Denn ich persönlich befürworte das \"Aufbrechen der Systeme\". Hatten das die Ursprungs-Grünen (mittlerweile in manchen Fällen selbst \"zum aktuellen System geworden\") nicht irgendwann mal auch?
Grüße
Rena";
$archive_name[++$index] = "Regine Gauckler";
$archive_mail[ $index] = "";
$archive_date[ $index] = "26.10.2004 - 23:29 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@ Rena
Ich habe ähnliche Erfahrungen gemacht. Viele wussten bis zuletzt nicht, wen sie den jetzt noch wählen sollen - oder eben gar nicht. Die Entscheidung war dann wohl eher zufällig.
Nicht wählen war für mich ausgeschlossen. Da ich von Boris Palmer und seinem Einsatz für seine Ziele tief beeindruckt war (und bin) habe ich meine Stimme ihm gegeben.
Seit ich mich für eine Sache engagiere (Rohrer Weg - ich will nicht damit langweilen!) hat mir der Einsatz von Boris Palmer ein Stück Vertrauen in die Politik zurück gegeben. Auch Herrn Schuster muss ich hier zugestehen, dass er ziemlich mutig war...
Grüße
Regine Gauckler
";
$archive_name[++$index] = "Rena Hermann";
$archive_mail[ $index] = "rena@rena-hermann.de";
$archive_date[ $index] = "26.10.2004 - 22:34 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Zum Thema \"Zuwachs an Nichtwählern\" aufrund des Verhaltens von Herrn Palmer:
Ich selbst - und viele die ich kenne und die Herrn Palmer im ersten Wahlgang gewählt hatten - haben zunächst (vor allen Verhandlungen übrigens) beschlossen nicht mehr am zweiten Wahlgang teilzunehmen.
Dass jemand - in diesem Fall Herr Palmer - aber eben nicht einfach so seinen Rückzug tätigt (und Zufall bzw. eben dem dem zunächst naheliegenden allgegenwärtigen Koalitionsdenken seinen Lauf läßt) hat mich,und eben jene andere auch, dazu gebracht, eben doch nochmal zu wählen. Übrigens manche so rum, manche anders rum ... und vor allem: jeder den ich kenne nach ganz persönlicher Abwägung.
Und wenn nach dieser Abwägung jemand nicht mehr wählen geht, ist es auch sein gutes Recht weil Demokratie.
Vielleicht sollten wir mal aufhören, den Wählern (und auch Nichtwählern übrigens) ihre Eigenständigkeit und \"Mündigkeit\" abzusprechen. Ich glaube, die Mehrheit der Bevölkerung ist durchaus in der Lage, sich ihre eigenen Gedanken zu machen und dann zu entscheiden. Andere entscheiden sich nach der Farbe einer/ihrer Partei, wieder andere entscheiden sich überhaupt nicht ... ebenfalls jedem sein gutes Recht und das ist zu respektieren.
Wenn das Ergebnis dann anders ausfällt, als es sich der eine oder andere gewünscht hat - nun, das ist Demokratie und es bedeutet nicht mehr und nicht weniger als, mehr Leute wollten es anders, das haben wir zu akzeptieren. Auch wenn einem die Demokratie als \"Gewinner\" natürlich besser gefällt ... ist schon klar. ;)
Aber wenn man daran was ändern will heißt es mitarbeiten, in welcher Weise auch immer das jeder einzelne von uns tun mag/will/kann - ob in einer Partei, in sonstigen Institutionen, im persönlichen Umgang mit den Mitmenschen oder einfach durch Diskussionen im Freundes- und Bekanntenkreis.
Grüße
Rena Hermann
PS:
Ich persönlich hab durch diese Situation durchaus (wieder) mehr Lust auf Politik gewonnen. Und ich denke vielen geht es so, weil einfach mal wieder klar wurde, dass Politik kein (um das Wort der Woche aufzugreifen: abgekartetes) \"Farben\"-Kartenspiel sein muss sondern es sich um Themen und Persönlichkeiten handelt und man sich aus den (übrigens im Grundgesetz ausgeschlossenen) Fraktionszwängen/-verrenkungen befreien kann, ob einem das Ergebnis nun gefällt oder nicht (siehe oben -> Demokratie). Durchaus spannend ... vielleicht sollte ich einer Partei beitreten, weiß nur noch nicht, welcher. ;)";
$archive_name[++$index] = "Wolfgang";
$archive_mail[ $index] = "ab-die-post@gmx.net";
$archive_date[ $index] = "26.10.2004 - 21:22 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@Bornemann 911
Auch wenn ich derartige Wahlstatistiken persönlich für sehr spannend halte, empfinde ich die daraus abgeleitete Wählerwandung als nicht seriös begründbar. Sie setzt nämlich zunächst voraus, dass die Wähler im zweiten Wahlgang mit denen des ersten Wahlgangs identisch sind. Nur dann kann ich jedem Kandidaten einen festen Stimmenblock zurechnen und dann überlegen, wo die zusätzlichen Wähler im zweiten Wahlgang hergekommen bzw. die fehlenden hingegangen sind. Mir sind da zuviele unbekannte Faktoren in der Rechnung drin, um daraus eine Wählerwanderung ableiten zu können, die über mehr als ein paar (ganz interessante) Zahlenspielereien hinausgeht. Da hätte es schon einer exakten und vergleichenden Wahltagsbefragung bedurft.
Gar nicht nachvollziehen kann ich daher auch das folgende:
»Eine gewichtige Verantwortung trägt Herr Palmer allerdings in anderer Hinsicht. Genauso deutlich ist der Zuwachs an Nichtwählern aus dem grünen Bereich. (...)
Somit hat er sich mit seiner Empfehlung also nicht auf die \"Winner\"- (Schuster) sondern auf die \"Looser\"-Seite (Wahlverdrossenen) gestellt. Und eben dies ist das Trauerspiel: die Wahlverdrossenheit zu fördern sein alleiniger Verdienst.«
Da werden meines Erachtens haarsträubende Zusammenhängen aus der beobachteten Zunahme der Nichtwähler und deren vermuteten Motiven konstruiert: Die Mutation vom Palmer-Wähler zum Nichtwähler wäre demnach allein auf Enttäuschung über Palmers Wahlanalyse und Verhalten nach dem ersten Wahlgang zurückzuführen.
Ebensogut kann man die Tendenz zur Wahlenthaltung mit dem Mangel eines attraktiven Kandidatenangebots erklären (und ich neige eindeutig zu dieser Interpretation): Wenn ich nur noch die Wahl zwischen \"Pest\" Schuster und \"Cholera\" Kumpf habe, kann ich auch auf die Idee kommen, erst gar nicht zur Wahl zu gehen. Denn als Wähler, der vorrangig grüne Inhalte umgesetzt sehen will, kanns mir letztlich (fast) wurscht sein, wer von den beiden gewählt wird.
»Wäre es allerdings gelungen, rund ein Drittel der abgedrifteten Grünen aufzufangen, hätte der Wahlsieg für Frau Kumpf festgestanden.«
Ja, wäre das mal gelungen. Aber das hat meiner Meinung nach nix mit Boris Palmer zu tun. Es ist, verdammt noch mal (entschuldigung), das Wahlergebnis der Ute Kumpf - im guten wie im schlechten und dafür trägt sie (und ihr Wahlkampfteam) die Verantwortung und sonst niemand: Hätte sie den Palmer-Wählern (und allend anderen auch) mal in den zwei Wochen ein paar gute (bzw. bessere) Argumente geliefert, warum man ausgerechnet sie wählen sollte. Man kann doch nicht allen Ernstes die Bewertung des Wahlergebnisses sinngemäß wie folgt zweiteilen: Die erreichten 45% der Ute Kumpf schreiben wir als respektables Ergebnis auf der Basis lauter überzeugter Wähler auf unsere Fahne und an den fehlenden paar Prozentpunkten ist jemand anderes (nämlich Boris P. aus T. Schuld). Wer so argumentiert und Ute Kumpf hier wahlweise als Intrigen-Opfer oder Spielball des vermeintlichen Königsmachers Palmer sieht, nimmt meiner Meinung nach die Fähigkeiten der eigenen Kandidatin nicht ernst. Und das hat auch Ute K. nicht verdient.
";
$archive_name[++$index] = "Reinhard Bornemann";
$archive_mail[ $index] = "rbornemann@web.de";
$archive_date[ $index] = "26.10.2004 - 19:24 Uhr";
$archive_text[ $index] = "jetzt will auch ich mich doch noch'mal einmischen (schon einer Suchtgefahr erlegen???),
da sich hier von allen Seiten eine Menge von Unsachlichkeiten häufen. Auch 8-Jahre-langes Wiederkauen macht aus Behauptungen leider keine Wahrheiten. So empfehle ich allen, sich 'mal dem Thema Wählerwanderungen zu widmen. Nicht nur ich habe es getan und daraus einige Erkenntnisse gewonnen.
Tatsächlich wird Herr Palmer im Punkt \"CDU-Zutreiber\" von einigen deutlich überschätzt. Tatsächlich hat er schon im ersten Wahlgang deutlich verloren und an andere (Nichtwähler eingeschlossen) abgegeben. S. mittlerweilen \"traditionelle\" Grün-Bezirke und deren Ergebnisse (Abnahmen im Vergleich zu letzten Wahlen).
Im zweiten Wahklgang ist zu beobachten, dass Frau Kumpf in allen (ausser Botnang) Bezirken mehr zulegte als Schuster. Selbstverständlich gespeist aus einem deutlichen Grünen-Potential. Dies ergibt sich allein schon daraus, dass diese überproportionale Zunahme besonders in Grünen-Bezirken der Fall war. Z.B. kamen im Westen auf 10 zusätzliche Schuster-Wähler auf 24 zusätzliche Kumpf-Wähler. Man kann ableiten, dass Schuster maximal 20% der Grünen \"abgriff\". Zuwenig um alleine damit zu gewinnen. Selbst wenn diese absolute Zahl zu Kumpf gegangen wäre (was unwahrscheinlich ist, da es schon einen harten Schwarz-Grünen Kern gibt), hätte es nicht gelangt.
Eine gewichtige Verantwortung trägt Herr Palmer allerdings in anderer Hinsicht. Genauso deutlich ist der Zuwachs an Nichtwählern aus dem grünen Bereich. Im obigen Beispiel die Zahl 18 (also Verhältnis Zunahme Nichtw. : Schuster : Kumpf => 18 : 10 : 24). Selbstverständlich ist auch hier die Zahl 18 nicht gleich nur Grüne zu setzen, ebensowenig wie Rot-Grüne. Wäre es allerdings gelungen, rund ein Drittel der abgedrifteten Grünen aufzufangen, hätte der Wahlsieg für Frau Kumpf festgestanden.
Somit hat er sich mit seiner Empfehlung also nicht auf die \"Winner\"- (Schuster) sondern auf die \"Looser\"-Seite (Wahlverdrossenen) gestellt. Und eben dies ist das Trauerspiel: die Wahlverdrossenheit zu fördern sein alleiniger Verdienst.
Man könnte es leiglich anders bewerten, wenn man ihm absolute Perfidität des Denkens unterstellt: \"ich fördere Nichtwähler, damit Schuster gewinnt\". Davon bin mindestens ich weit entfernt.
Ganz andere Erkenntnisse gewinnt man auch bei gleicher Analyse des letzten Wahlergebnis. Dort geben die Wanderungen zu Grün (Schlauch) von Rot nichts her. Es war im Gegenteil eine deutlich stärkere Rot-Schwarz-Bewegung zu verzeichnen (eine Art \"Schlauch-Verhindern\"-Bewegung wohl). Verblieben war der SPD nur noch ein \"harter Kern\" traditioneller Wähler. Da es dort sehr wohl (Stuttgart - !) auch starke konservative Tendenzen gibt , wären diese Wähler entweder zu Schuster oder ins Nichtwähler-Lager gewandert (lässt sich ebenfalls aus den detaillierten Ergebnissen ableiten). Unabhängig von diesem Verhältnis hätte es Schlauch auch nicht gereicht, da aus diesem Potential nichts mehr zu Schöpfen war.
Eine verblüffende Erkenntnis gewann man allerdings bei Betrachtung der jungen Wähler, die das wahrscheinlich als zunächst \"Jux-Wahl\" ansahen (\"im ersten Wahlgang läuft sowieso nix, als wählen wir den grösseren Zampano\"). Ersichtlich an den Wahlergebnissen in z.B. studentischen Vierteln (bzw. Wahllokalen mit sehr hohem Anteil). Dort hatte Schlauch z.T. zunächst \"sozialistische\" Ergebnisse. Im zweiten Wahlgang dann schrumpfte sein Anteil!
Also bitte:
'mal mit Zahlen operieren (alle Lager - !) und weniger mit Gerüchten oder Grundsatzüberzeugungen!
Dass Herr Palmer immer noch an der \"böse-SPD-Legende\" strickt, ist wenig überraschend und auch menschlich. Zur Erkenntnis eigener Verantwortung ist es oft ein langer steiniger Weg.
Seinen Beitrag 858 hingegen kann ich als nur naiv betrachten. Allerdings will ich nicht durch weitere Ausführungen den \"jugendlichen Elan\" bremsen und durch weitere Ausführungen Hoffnungen zerstören.
@palmer 867
na ja, magere Argumentationskette (sag' ich 'mal locker flocker vom Hocker): Zynismus = Trauerarbeit - ?? Nehmen Sie z.B. einen wirklich bösen Zyniker wie den Kabarettisten Hüsch (kennen Sie wahrscheinlich noch). Wieso trauerte er ein langes Berufsleben lang? Gab's in seiner Familie vielleicht permanente Todesfälle? Und wie kommen Sie auf \"Antike\", an was denken Sie da? Für Plato (Philosoph) z.B. gehörte auch der Zynismus in gewissem Umfang zu seinem täglichen Wirken. Oder wollen Sie sich auf den nicht ganz so antiken Freud berufen? Von dem kam m.E. einmal etwas in diese Richtung. \"Antike\" anzuführen, klingt in jedem Fall immer schwer beeindruckend bildungsbürgerlich (war jetzt wieder fies, zugegeben). Oder hab' ich Sie missverstanden? Einfach den pietistisch-schwäbischen Humor übersehen (ebenfalls fies, nicht?)?
Und wie kommen Sie zur Behauptung, dass man mit Schuster nicht reden konnte? Wann ist er denn auf \"kinderfreundliches Stuttgart\" gesprungen? Und das war ja schliesslich eines unser wichtigen Wahlampfthemen. Da sehen Sie 'mal: wir hatten es nicht 'mal nötig lange mit ihm zu sprechen. Unsere Themen hat er gleich so übernommen, in Anbetracht baldiger Wahlen. So gesehen, sind wir ja wohl viel erfolgreicher, nicht? Ganz zu schweigen vom Rohrer Weg: den lehnten wir schon 2003 ab. Wenn wir das und Ihr Selbstlob zusammen nehmen, können wir uns jetzt also vereint rühmen: \"bravo, bravo, wir haben erreicht, jetzt endlich einen wahrhaftig rot-grünen OB in Stuttgart zu haben!\"
Und: \"kein guter Verlierer?\" (ich), Ihre Gegenfrage:
natürlich nicht (je nach Sichtweise und Definition). Im Gegensatz zu einigen hier im Forum (die sich anscheinend über verlorene Wahl doch noch freuen) bedauere ich, gesetzte Ziele nicht erreicht zu haben. Andererseits bevorzuge ich immer (s.o.), genaue Analysen zu machen und damit umzugehen. Nur so kann es vorwärts gehen, bzw. das nächste Mal besser werden. Das allerdings kann für alle Betroffenen manchmal schmerzhaft sein. Womit dann aber diese leben müssen.
Und sonst schätze ich's in allen Lagen Humor oder Ironie oder auch Zynismus zu zeigen. Macht manches einfacher, da lockerer. Obgleich ich Schwabe bin, ist in diesem Punkt meine Mentalität eben doch nicht ganz so pietistisch geprägt.
Wünsche allseits noch einen schönen Abend
R.Bornemann
P.S.:
irgendwo war einer (ohne Mailadresse!), der meine letzten Ausführungen angeblich nicht verstand. Würde gerne antworten (ohne andere zu langweilen, also nicht hier). Klick doch kurz oben und schreib' mir 'ne Mail
";
$archive_name[++$index] = "Nicolas";
$archive_mail[ $index] = "";
$archive_date[ $index] = "26.10.2004 - 17:56 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Ich finde dieses Gelaber von erst-, zweit- und drittklassigkeit schon mehr als überheblich, aber daran muss man sich bei den dunkelgrünen wohl langsam gewöhnen - es gibt in BaWü leider keine Grünen mehr! Übrigens @Paul: an der Vermutung, dass Herr Palm bald ein Amt besetzen wird habe ich keinen Zweifel - dafür wurde in den letzten Wochen schon gesorgt!";
$archive_name[++$index] = "OB Ostfildern";
$archive_mail[ $index] = "neuer-ob-ostfildern@web.de";
$archive_date[ $index] = "26.10.2004 - 17:05 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@907 Boris
Gerade weil Ostfildern nicht mithalten kann ist es sehr interessant.....
besser man hätte Schuster dort hingesetzt *g*....dort treten nur zweit oder drittklassige auf! *g*";
$archive_name[++$index] = "André Reichel";
$archive_mail[ $index] = "andre.reichel@gmx.de";
$archive_date[ $index] = "26.10.2004 - 16:49 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@Boris 907
Aber nur knapp nicht mithalten, gell? ;)
Wie lange bleibt das Forum denn noch offen? So langsam ist ja wirklich alles gesagt und viel mehr Aufklärung geht wohl nicht.
Schönen Gruß und immer an den Spruch im Glückskeks denken
A.R.";
$archive_name[++$index] = "Boris Palmer";
$archive_mail[ $index] = "boris.palmer@gruene.de";
$archive_date[ $index] = "26.10.2004 - 16:24 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@903 OB Ostfildern:
Da muss ich dich enttäuschen, Ostfildern kann mit Stuttgart leider nicht mithalten.";
$archive_name[++$index] = "Boris Palmer";
$archive_mail[ $index] = "boris.palmer@gruene.de";
$archive_date[ $index] = "26.10.2004 - 16:23 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@904 m-judge:
Wenn ich etwas wirklich nicht leiden kann, dann das einseitige Zitieren, das einige hier perfekt beherrschen. Wenn ich gesagt hätte, ich sei ein zweitklassiger Kandidat, Ute Kumpf aber erstklassig, hätte m-judge ja Recht. Ich habe aber gesagt, das beide zweitklassige Herausforderer waren. Wenn die SPD eine bessere Alternative geboten hätte, wäre ich tatsächlich nicht zur Wahl angetreten. Bei dieser Ausgangslage war meine Kandidatur aber gerechtfertigt und geboten, um grüne Themen zu transportieren. Weil Schuster auch nur ein zweitklassiger Bewerber war, habe ich am Schluss sogar geglaubt, eine Außenseiterchance gegen ihn realisieren zu können. Dass ich ein zweitklassiger OB geworden wäre, glaube ich übrigens nicht.";
$archive_name[++$index] = "Paul";
$archive_mail[ $index] = "";
$archive_date[ $index] = "26.10.2004 - 15:37 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Boris Palmer ist sicher erstklassig, was seine Persönlichkeit und Fähigkeiten angehen. Er steht erst am Anfang seiner Laufbahn und ich für mich bin mir sehr sicher, dass er schon bald wichtige Ämter besetzen wird.
Er ist aber sicher zweitklassig in der Außenwahrnehmung.
- Wer hat ihn vor drei Monaten in Stuttgart gekannt - fast niemand. Er hat sich zuvor noch keinen \"Ruf\" erarbeiten können und hat nur wenige Monate für den Wahlkampf gehabt..
- Die Grünen konnten sich nicht entscheiden, wer für den OB kandidieren soll. Erst kurz vor Schluß haben sie sich für Boris Palmer entschieden. Diese Prozedur hat seine Kandidatur beschädigt.
- Er hat bisher noch kein wichtiges Amt besessen.
Vor dem Hintergrund dieser Kriterien gibt es bei den Grünen sicher Personen, die \"Erstklassig\" sind.
- ";
$archive_name[++$index] = "m-judge";
$archive_mail[ $index] = "m-judge@web.de";
$archive_date[ $index] = "26.10.2004 - 14:36 Uhr";
$archive_text[ $index] = "sorry, wenn ich das also recht verstehe, dann sind Sie bei der Wahl von vornherein nur ein zweitklassiger Kandidat gewesen und wundern sich, dass Ute Kumpf Sie nicht ernst nahm und für naiv hielt. Dann kann man nur sagen, Ute Kumpf war die einzige die Sie von Anfang an durchschaut hat, alle Achtung vor Frau Kumpf. Bisher war ich wirklich ein total überzeugter Grünen-Wähler, aber so sehr daneben wie diesmal lag ich noch nie. Für mich ist ganz klar, Euch kann und will ich nicht mehr wählen. Und dann geht ein Werner Wölfle auch noch zu Schuster`s Wahlparty, was ist aus Euch bloß geworden.";
$archive_name[++$index] = "OB OSTFILDERN";
$archive_mail[ $index] = "Neuer-OB-Ostfildern@web.de";
$archive_date[ $index] = "26.10.2004 - 14:32 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Hallo Boris
Sag mal, hast du nicht Lust in Ostfildern (20 Februar) anzutreten? Vielleicht schaffen wir es gemeinsam den schwarzen Filderblock zu zertrümmern!
Gruß Neuer OB Ostfildern
Parteilos";
$archive_name[++$index] = "Boris Palmer";
$archive_mail[ $index] = "boris.palmer@gruene.de";
$archive_date[ $index] = "26.10.2004 - 14:06 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@900: Fragen von M. U.
1. Nein, das wäre nur besser gewesen, wenn Frau Kumpf hochkarätig gewesen wäre. Dann in der Tat. Aber bevor es gar keinen Kandidaten gibt, ist es immer noch besser, einen zweitklassigen Kandidaten zu nominieren, der wenigstens grüne Themen deutlich vertritt.
2. Es kommt eben auf den Beurteilungsrahmen an. Für Rot-Grün ist es natürlich peinlich, die Wahl gegen Schuster verloren zu haben. Für die Stadt ist es meiner Sicht immer noch besser, sie wird von einem drögen Verwaltungsfachmann regiert, als von eine inhaltlichen Null-Emission.
3. Ich habe auch diesmal klare Aussagen gemacht. Keine Fortsetzung der Kandidatur, falls ich Dritter werde. Und keine Empfehlung für einen bedingungslosen Befürworter von Stuttgart 21. An beides habe ich mich gehalten, ja an beides. Herr Schuster hat eine Bedingung akzeptiert, nämlich den Bürgerentscheid. Frau Kumpf nicht, sie nahm mich halt nicht ernst, sondern hielt mich für naiv.";
$archive_name[++$index] = "Paul";
$archive_mail[ $index] = "";
$archive_date[ $index] = "26.10.2004 - 8:26 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@Nicolas
Ich will Dich nicht in Deiner Meinung bestärken. Ich halte die Zusammenarbeit mit der CDU für grundsätzlich richtig und notwendig. Aber dafür bedarf es gründer Funktionäre, die klare Ziele haben und diszipliniert und professionell auf diese Ziele zuarbeiten. Weit mehr als bei der Zusammenarbeit mit der SPD.
Das, was sich Werner Wölfle am Sonntag geleistet hat, ist ein Hinweis darauf, dass
- sich die Gründen sich dessen nicht bewußt sind.
- Werner Wölfle vielleicht nicht der richtige Mann am richtigen Ort ist";
$archive_name[++$index] = "M. U.";
$archive_mail[ $index] = "XXX@T-Online.de";
$archive_date[ $index] = "26.10.2004 - 8:21 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@ Palmer 869
Hallo Herr Palmer,
das Wort „putzig“ brachte Herr Wolfgang 836 ins Spiel. Kann mich nicht erinnern, das bei Ihnen gelesen zu haben.
Jetzt habe ich aber doch noch drei Punkte, weil ich so langsam nicht mehr durchblicke (wie bei vielen Beiträgen in diesem Forum, die mir viel zu abgehoben sind!):
1. Wenn ich Sie richtig verstehe, sind Sie der Meinung, mit hochkarätigen Kandidaten sei herr Schuster zu schlagen gewesen. Warum kandidierten Sie dann, wenn Sie sich selbst nur als zweite Wahl empfinden? Wäre es dann nicht besser, gar keinen Kandidaten aufzustellen, wenn man keinen geeigneten hat?
2. Weiter habe ich Sie so verstanden, daß Sie die Wiederwahl Herrn Schusters als Armutszeugnis empfinden. Diese Meinung könnte ich verstehen, wenn Sie nach dem ersten Wahlgang abgetreten, und nicht mit Frau Kumpf und Herrn Schuster verhandelt hätten. Nach Ihren Gesprächen stellten Sie aber doch fest, wenn ich mich recht erinnere, daß zwischen Ihnen und Herrn Schuster mehr Berührungspunkte, Gemeinsamkeiten gibt, als zwischen Frau Kumpf und Ihnen. Dann sollten Sie doch mit dem Wahlausgang zufrieden sein, denn schließlich will sich Herr Schuster für Ihre Interessen ein- und Ihre Forderungen durchsetzen. Zumindest kam das so bei mir an. Ob mit Frau Kumpf als OB vieles anders oder gar besser gelaufen wäre weiß ich nicht, ich habe da so meine Zweifel, aber schlechter als Herr Schuster kann man es fast nicht machen. Gemeine Aussage, ich weiß, die Verdienste registriert man halt nur kurz und vergißt sie wieder, die „Hämmer“ bleiben im Gedächtnis (Trump Tower, Messe und so).
3. Sollten Sie in Stuttgart wieder zu einer OB-Wahl antreten wäre es für mich als Wähler für meine Entscheidung hilfreich, bereits vor dem ersten Wahlgang zu wissen, wie Sie sich verhalten, wenn Sie wieder nur Dritter werden. Bitte sagen Sie das vorher. Sie laufen damit natürlich Gefahr, Stimmen zu verlieren, aber eine klare Aussage wäre fair.
Viele Grüße
M.U.
";
$archive_name[++$index] = "Henning Schürig";
$archive_mail[ $index] = "henning.schuerig@gruenejugend.de";
$archive_date[ $index] = "26.10.2004 - 1:45 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@Nicolas 891
Das war am 27.09. bei der Diskussion vom Stadtjugendring. An den genauen Wortlaut kann ich mich nicht erinnern, habe auch nicht mitgeschrieben. Sie hat sich jedenfalls dagegen ausgesprochen und Boris in dieser Frage Populismus vorgeworfen.";
$archive_name[++$index] = "Nicolas";
$archive_mail[ $index] = "";
$archive_date[ $index] = "25.10.2004 - 23:49 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@Paul
deine Aussagen bekräftigen mich in meiner bisherigen Meinung";
$archive_name[++$index] = "Paul";
$archive_mail[ $index] = "";
$archive_date[ $index] = "25.10.2004 - 23:35 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Ich finde, die Entwicklung hat bisher bestätigt, dass Boris Palmer richtig gehandelt hat.
Aber der Grünen-Stadtrat Werner Wölfle ist auf gut schwäbisch \"e Seckel\". Auch wenn er sich 100 mal mit Frau Eisenmann von der CDU gut versteht, hat er sich in der Öffentlichkeit nicht von ihr abknutschen zu lassen und hat auch nichts auf der Wahlparty der CDU zu suchen. Ein wenig professionelle Distanz würde nicht schaden.
Ich denke, wenn die Grünen Funktioäre mit der CDU zusammen arbeiten wollen, müssen sich sich im klaren sein, dass das weit anstrengender ist als die Zusammenarbeit mit der SPD. Bei der Zusammenarbeit SPD akzeptiert die Wählerbasis auch Koalitionen mit Null Vorteil für die Grüne Sache. Bei Null - Ergebnis bei der Zusammenarbeit mit der CDU wird Euch die Basis gnadenlos abstrafen - und das zurecht. ";
$archive_name[++$index] = "Nicolas";
$archive_mail[ $index] = "";
$archive_date[ $index] = "25.10.2004 - 23:14 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@André Reichel
Herr Palmer hat im Wahlkampf auch von einem Brgerentscheid über das Projekt selbst (also S21 als Ganzes) gesprochen und der ist bis heute nicht zu realisieren. Insofern war der Vorwurf des Populismus ja nicht unangebracht. Dass der Bürgerentscheid (sollte er denn je kommen, was ich stark bezweifle) nur über die Frage ob die Stadt eventuelle Mehrkosten tragen soll angesetzt werden kann ist meiner Meinung nach noch immer nicht in allen Köfen angekommen. Nach Plmers PK gab es eine vorherrschende Meinung die da war, man könne nun über S21 selbst abstimmen - Schuster tat auch nichts dagegen diese Mär zu entlarven. VOn dieser vorherrschenden Meinung nehme ich Sie aus, da ich mir sicher bin, dass Sie sich mit dem Thema und dem Wahlkampf selbst intensiv befasst haben. Wenn Sie das Streitgespräch auf SWR4 verfolgt haben sollten auch Sie festgestellt haben, dass Frau Kumpf sehr wohl mit der Materie vertraut ist und im Gegensatz zu Herrn Schuster die besseren städtebaulichen Konzepte für das freiwerdende Areal im Sinne hat! ";
$archive_name[++$index] = "André Reichel";
$archive_mail[ $index] = "andre.reichel@gmx.de";
$archive_date[ $index] = "25.10.2004 - 22:59 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@Nicolas 894
Frau Kumpf hat Boris Palmer im Wahlkampf in der Frage \"Bürgerentscheid zu S 21\" Populismus vorgeworfen, weil das gar nicht möglich wäre. Bei so einem Vorwurf gehe ich davon aus, dass derjenige, der ihn erhebt, sich vorher gut informiert hat. Wenn das nicht der Fall war, und das ist ja ganz offensichtlich so, dann war dieser Vorwurf leichtsinnig und Frau Kumpf hat nicht die nötige Sorgfalt walten lassen. Das alles wirft doch ein gewisses Licht auf sie, was das Interesse an einer für die Stadt so wichtigen Frage angeht. Vielleicht war S 21 auch kein besonders wichtiges Thema für Frau Kumpf, jedenfalls nicht bis zum zweiten Wahlgang. ";
$archive_name[++$index] = "Nicolas";
$archive_mail[ $index] = "";
$archive_date[ $index] = "25.10.2004 - 22:00 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@André Reichel
Das mag sein: aber selbst wenn es sich so abgespielt hat, wie Sie es darstellen hat er Frau Kumpf nicht über seine neuen Kenntnisse informiert sondern mit ihr über eine veraltete Rechtslage diskutiert! Herr Schuster schien ja bestens informiert gewesen zu sein. Das erweckt bei mir den Anschein, dass es sich hier um ein gezieltes Manöver der Seite Schuster/Palmer gegen Kumpf handelt! ";
$archive_name[++$index] = "André Reichel";
$archive_mail[ $index] = "andre.reichel@gmx.de";
$archive_date[ $index] = "25.10.2004 - 21:33 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@Nicolas 889
Jeder Bürger kann die Verwaltung in Rechtsfragen um eine Stellungnahme bitten. Boris hat das getan als es hieß, ein Bürgerentscheid in dieser Sache (S21) wäre mit der GemO nicht zu machen. Die Anfrage hat ergeben, dass unter bestimmten Umständen ein Bürgerentscheid doch zulässig ist. Ute Kumpf hätte das ebenso tun können, aber vermutlich hat sie die Sache so genau nicht interessiert.";
$archive_name[++$index] = "Mark Breitenbücher";
$archive_mail[ $index] = "mark.breit@gmx.de";
$archive_date[ $index] = "25.10.2004 - 19:50 Uhr";
$archive_text[ $index] = "An alle Enttäuschten:
1. auch ich bin enttäuscht über den Wahlausgang. Weitere 8 Jahre Wolfgang Schuster :-(
2. die meisten Stuttgarterinnen und Stuttgarter haben das auch so gesehen. Schuster hat nicht einmal ein viertel (genauer: 22,8%) der Wahlberechtigten für sich mobilisieren können.
3. aber mal ehrlich: hättet Ihr Euch von Ute Kumpf mit Ihrem Kuschelwahlprogramm einen ernsthaften Politikwechsel versprochen?
Nein! Die eigentliche Niederlage im Kampf für ein besseres Stuttgart haben wir im ersten Wahlgang erlitten.
Das heißt aber nicht, dass wir deshalb acht Jahre warten müssen. Rumjammern nützt gar nix! Statt dessen lade ich Euch ein Eure Ideen und Eure Arbeit für Stuttgart einzubringen. Eine kurze Mail genügt.
Mark Breitenbücher
Stuttgart-Mitte (dort wo wir Grünen Volkspartei sind)";
$archive_name[++$index] = "Nicolas";
$archive_mail[ $index] = "";
$archive_date[ $index] = "25.10.2004 - 19:06 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@Henning Schürig
wo und wann war das? und was hat sie denn genau gesagt?";
$archive_name[++$index] = "Henning Schürig";
$archive_mail[ $index] = "henning.schuerig@gruenejugend.de";
$archive_date[ $index] = "25.10.2004 - 18:59 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@ Nicolas 889 und franz 888
Ich war selbst dabei als Kumpf sich gegen einen Bürgerentscheid ausgesprochen hat.";
$archive_name[++$index] = "Nicolas";
$archive_mail[ $index] = "";
$archive_date[ $index] = "25.10.2004 - 18:47 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@Henning Schürig
versteht denn keiner, dass Frau Kumpf die einzig seriöse Position eingenommen hat ?
Sie sagen sie sei erst seit Boris' PK für den Bürgerentscheid. Sie war VOR Boris' PK die einzige, die auf der Grundlage der damaligen Rechtslage die Bürger überhaupt einbinden wollte! Schuster vertrat bis dahin die Meinung S21 sei Cheffsache bei der das Volk nichts zu sagen habe! Dann kam die \"Murawski-Affäre\"! Die auf einmal veränderte Rechtslage, über die amüsanterweise nur Herr Schuster und Herr Palmer informiert wurden machten den amtierenden OB auf einmal zum verfechter des Bürgerentscheides. Wieso hat er die Stadtsatzung in all den Jahren zuvor nie daraufhin überprüfen bzw. durch seine Fraktion auf die Möglichkeit eines Referendums hin ändern lassen? Man hat Frau Kumpf hier ins offene Messer laufen lassen und schlicht und einfach ein Scheingespräch mit ihr geführt!
Frau Kumpf wußte zum Zeitpunkt des Gesprächs mit Boris Palmer nichts von Murawskis neuesten \"Forschungsergebnissen\". Davon wußten zufälligerweise nur Palmer und Schuster. Wie kann man es dann jemandem verübeln von einem abgekarteten Spiel zu sprechen?
Zum B14 Tunnel:
Altes Thema seit Jahren, welches von OB Schuster als grundsätzlich nicht finanzierbar und unrealistisch bezeichnet wurde.Weiß hier eigentlich jemand zu was Palmers tolles Verhandlungsgeschick geführt hat: Zu einer Überprüfung der Finanzierbarkeit eines Tunnelbaus im Bereich der B14 im Jahr 2007! Zu mehr nicht!
";
$archive_name[++$index] = "franz";
$archive_mail[ $index] = "";
$archive_date[ $index] = "25.10.2004 - 18:43 Uhr";
$archive_text[ $index] = "die untertunnelung will jeder....frau kumpf hält diese jedoch für zur Zeit nicht durchfühbar,bzw.zu teuer...wenigstens eine ehrliche Aussage..
Vielleicht sollte man weniger Geld in Großprojekte wie Stgt.21 oder eine Olympiabewewerbung stecken,dann hätte man so Gott will vielleicht Geld für eine Untertunnelung...und wenn Sie meine Meinung wissen wollen warum geht es denn immer nur um die Untertunnelung der B14 auf Höhe der Kulturmeile (schon wieder so ein Schönprojekt),und weshalb spricht denn niemand(jedenfalls der neue OB nicht) von der Untertunnelung der B14 auf Höhe der Hauptstätter-Straße?!
Da wohnen nämlich Menschen im Gegensatz zu der Kulturmeile!!
Den Bürgenentscheid so laut Zeitung hat sie nie abgelehnt es ging soviel ich weiß nur um die rechtliche Befürwortung eben dessen und da hat ja, so auch aus der Zeitung, Herr Murawski von den Grünen dann Ganzes geleistet.(Königsmacher und so)
in diesen SInne gruss ihr franz
";
$archive_name[++$index] = "Henning Schürig";
$archive_mail[ $index] = "henning.schuerig@gruenejugend.de";
$archive_date[ $index] = "25.10.2004 - 18:12 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@ franz 886
Das ist bis auf einige Ausnahmen aber falsch! Für einen Bürgerentscheid über Stuttgart 21 ist sie erst seit Boris' Pressekonferenz am 12.10. Die B14-Untertunnelung lehnt sie ab usw.";
$archive_name[++$index] = "franz";
$archive_mail[ $index] = "";
$archive_date[ $index] = "25.10.2004 - 18:05 Uhr";
$archive_text[ $index] = "liebe rena,
laut stuttgarter nachrichten von letzter woche hatte frau kumpf die punkte die der wolle dem boris dann zugestanden hat eh schon in ihrem programm!!
gruss der franz
";
$archive_name[++$index] = "Rena Hermann";
$archive_mail[ $index] = "rena@rena-hermann.de";
$archive_date[ $index] = "25.10.2004 - 17:59 Uhr";
$archive_text[ $index] = "An manche hier ...
Ist es denn so schwierig? Also hier nochmal die Übersetzung
- Herr Palmer hatte nach dem ersten Wahlgang keine Chancen mehr
- Im Zusammenhang mit seinem Rückzug ist er zu den anderen Kandidaten gegangen und hat gefragt, was diese für sein 38000 oder so Wähler tun werden.
- Frau Kumpf hat gesagt: nix
- Herr Schuster hat gesagt: etwas
- Herr Palmer hat daraufhin gesagt, dass er lieber \"etwas\" als \"nix\" wählen würde, das müsse aber jeder für sich selbst entscheiden. Kein Wort von \"der Wolle ist jetzt mein neuer bester Freund\"
Und nun? Dass er mit seiner Aussage natürlich Stellung bezieht ist klar. Aber wo liegt das Problem? Hätte er etwa - nachdem ihn Frau Kumpf nach Hause geschickt hat - sagen sollen \"Wow ist die Ute toll! Die wähl ich!\"? Oder die Klappe halten weil Mama Partei und Papa Koalitionspartner den kleinen Boris ohne Abendessen ins Bett schicken könnten? Ist nicht euer Ernst, oder? Wo wäre dann die Glaubwürdigkeit?
Mensch das kapier ja sogar ich. ;)
Gruß
Rena Hermann
PS: Nein, ich bin weder Mitglied bei den Grünen noch bei sonst einer Partei und ich wähle auch keine Farben, sondern Köpfe.";
$archive_name[++$index] = "franz";
$archive_mail[ $index] = "";
$archive_date[ $index] = "25.10.2004 - 17:49 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@848 judas
wenn Sie Schuster nicht wollten,wieso haben Sie dann eine Empfehlung für ihn abgegeben?
Hätte keine Empfehlung,weder für Kumpf noch für Schuster, denn nicht ausgereicht?!
Irgendwie fühle ich mich als 'Innenstadt-Stuttgarter' (die wollten den Herrn Schuster eben nicht)schon etwas von der \"schwarz-grünen Koalition\" geneppt....und Sie glauben doch wirklich nicht, dass auch nur ein Bürgenentscheid kommt, weder für/gegen stuttgart 21 oder für/gegen etwas anderes?!
Schön dass jetzt in Zukunft für die Innenstadt soviel getan werden wird...man denke nur an eine Galeria Ventuno (italienisch für 21,woher das wohl kommt?),oder eine Bibliothek am Rande der Stadt....zur Belebung eben dieser....und die Liste ist lang, Abriß Neckarstraße (okay das war das Land da waren ja dann alle mitbeteiligt) kleiner Schloßplatz mit der neuen Freitreppe auf der jetzt keiner mehr sitzt oder radio bar die schon niemand mehr kennt...es geht immer nur um irgendwelche \"Schönprojekte\"
Vielleicht fühle ich mich als Stuttgarter ja doch verkauft?
";
$archive_name[++$index] = "Boris Palmer";
$archive_mail[ $index] = "boris.palmer@gruene.de";
$archive_date[ $index] = "25.10.2004 - 17:35 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@873 Nicolas:
Sie beherrschen die Technik des Verfremdens und Unterschiebens perfekt. Erfahrungen im Wahlkampfteam von Frau gesammelt? Ich habe nicht behauptet, Sie hätten halbe Sätze zitiert. Ich habe lediglich festgestellt, dass Sie die Hälfte weglassen. Und zwar gezielt die Aussagen, die Ihrer These widersprechen. Das ist unsauber und verhindert einen rationalen Diskurs. Dieses Politikerkrankeit nervt mich seit jeher. Ersatzdebatten mit Attrappengegnern zu führen statt ernsthaften über einen realen Dissens zu reden. Das schafft Politikverdruss.";
$archive_name[++$index] = "Boris Palmer";
$archive_mail[ $index] = "boris.palmer@gruene.de";
$archive_date[ $index] = "25.10.2004 - 17:32 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@876: Ironie und Naivität
Liebe Leute, ihr glaubt wirklich, dass ich annehme, Erwin Teufel hätte heute nichts Besseres zu tun als so einen Schrott in mein Forum zu schreiben? Naja, wer das glaubt, hat wirklich Narrenfreiheit. Gute Genesung!";
$archive_name[++$index] = "André Reichel";
$archive_mail[ $index] = "andre.reichel@gmx.de";
$archive_date[ $index] = "25.10.2004 - 17:02 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@Nicolas 879
Die Ironie (von gr. eironeia \"Verstellung\") ist eine Äußerung, die oft - aber nicht zwingend - das Gegenteil des Gesagten meint, die mit scheinbarer Ernsthaftigkeit den gegnerischen Standpunkt ins Widersprüchliche zieht.
Nachdem das geklärt ist, lass mich dir eine Frage stellen: Wer, mal mit Ausnahme seiner Heiligkeit vielleicht, hat ERNSTHAFT angenommen bzw. diese Annahme in irgend einer Weise hier im Forum glaubwürdig geäußert, dass es wirklich E.T. war? Und außerdem: der will doch jetzt sowieso nur noch nach Hause nach Spaichingen...";
$archive_name[++$index] = "Henning Schürig";
$archive_mail[ $index] = "henning.schuerig@gruenejugend.de";
$archive_date[ $index] = "25.10.2004 - 17:01 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@ Nicolas 879
Wie kommst du darauf, dass er das geglaubt hat? Nur weil er auf ironischerweise darauf eingegangen ist? Aber gibt es hier nicht Wichtigeres zu diskutieren?
@all
Die Wahl ist vorbei und das ist gut so. Die Bürger haben sich entschieden und Wolfgang Schuster gewählt. Ute Kumpf hat jedoch mehr hinzugewonnen als Schuster. Das zeigt ganz klar, dass die Palmer-Wähler sich selbstständig Gedanken gemacht haben und sich teils so, teils so entschieden haben. Schade ist, dass ein großer Anteil von ihnen auch zu Nichtwählern geworden sind. Ihnen war wohl die Möglichkeit, wieder Boris Palmer auf den Stimmzettel zu schreiben, nicht bewusst.
Nun ist es unser aller Aufgabe, Schuster bei der Einhaltung seiner Zugeständnisse zu überwachen.";
$archive_name[++$index] = "Nicolas";
$archive_mail[ $index] = "";
$archive_date[ $index] = "25.10.2004 - 16:43 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@André Reichel
Was heißt hier Ironie ???
Wenn ein Abgeordneter des Baden-Württembergischen Landtages hier im Forum einem so eindeutig gefaketen Beitrag Glauben schenkt muss man das einfach kommentieren! Bitte entschuldige, aber es gibt einfach Grenzen. Und werden diese überschritten wird's lächerlich...
";
$archive_name[++$index] = "André Reichel";
$archive_mail[ $index] = "andre.reichel@gmx.de";
$archive_date[ $index] = "25.10.2004 - 16:30 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@Nicolas et Pontifex Maximus
Gebt mir ein I, gebt mir ein R, gebt mir ein O, gebt mir ein N, gebt mir ein I, gebt mir ein E... was habt ihr dann? Oh, Leut'...";
$archive_name[++$index] = "Horst Becker";
$archive_mail[ $index] = "Horst.Becker-Lohmar@t-online.de";
$archive_date[ $index] = "25.10.2004 - 16:27 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Hallo Boris,
herzlichen Glückwunsch zu Deiner Position. Auch wenn ich nicht im Detail die Stuttgarter Inhalte nachvollziehen, bz beurteilen kann, scheint mir doch das Aufheulen einiger SPD-ler mehr als scheinheilig. Übrigens: DIese Menschen waren nicht nur bei der letzten OB-Wahl still, sondern wohl auch als es in BaWü eine große Koalition gab! Rot-GRÜNE Gemeinsamkeit wird dort immer nur beschworen wenn es der SPD nützt. Aus erlebnispädagogischen Gründen kann ich also Deine Selbstständigkeit nur unterstützen.
Herzliche Grüße,
Horst Becker
PS.: Wir sind uns auf der BAG Verkehr begegnet; ich bin dort hin und wieder wenn es um Lufftverkehr oder Straßenverkehr geht für die LAG Verkehr in NRW.";
$archive_name[++$index] = "Nicolas";
$archive_mail[ $index] = "";
$archive_date[ $index] = "25.10.2004 - 16:25 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@ der papst
da wäre dann gleichzeitig zu fragen, wieso sich unser Herr Ministerpräsident folgende email-adresse zulegt: jos.lenz@gmx.net
Vielleicht weil er sich ab nächstem Jahr nen schönen Lenz macht ;-)))
Hier glaubt doch wohl niemand ernsthaft , dass E.T. hier HEUTE ins Forum schreibt, aber Herr Palmer wenn Sie das tun, bestätigt sich nur die von Ihnen beklagte Aussage Frau Kumpfs: Stichwort naiv...";
$archive_name[++$index] = "Der Papst";
$archive_mail[ $index] = "";
$archive_date[ $index] = "25.10.2004 - 16:18 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Zu den Beiträgen 861 und 866
Herr Palmer, schon mal überlegt, ob der Schreibstil des erstgenannten Beitrags vielleicht den Schluss zulässt, dass es sich nicht um den Ministerpräsidenten handelt, sondern um einen Fake ?
Das ist so offensichtlich wie die zu erwartende Tatsache, dass ein Bürgerentscheid zu Stuttgart 21 zwar grds. rechtlich möglich ist, aber nie durchgeführt werden wird. Zur Verhinderung der hierfür notwendigen Zweidrittelmehrheit im Gemeinderat reichen schon die Sitze der CDU in diesem Gremium
Nochmal reingefallen... ich wars aber net !
Herzliche Grüße
Der Papst";
$archive_name[++$index] = "André Reichel";
$archive_mail[ $index] = "andre.reichel@gmx.de";
$archive_date[ $index] = "25.10.2004 - 16:10 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@Boris 866
Ich teile deine Einschätzung insofern, als dass die CDU angeschlagen ist und es zum ersten Mal seit langen Jahren kein \"Heimspiel\" bei der Landtagswahl geben wird. Dennoch sehe ich die SPD im Land momentan in keiner Verfassung, die nötigen Prozente zu holen, wobei das ganz entscheidend von der personellen Alternative im Wahlkampf abhängt. Ob Ute Vogt da immer noch erste Wahl sein wird, weiß ich nicht, v.a. nicht, wenn Frau Schavan antritt. Ein schwarze Frau gegen eine rote in BaWü, da würde die CDU punkten. Bei Oettinger sähe das dann wieder anders aus, der würde zwar seine CDU hinter sich bringen, aber schon allein durch sein Auftreten viele WählerInnen der Mitte verprellen. Nein, ich denke es wird nicht an der SPD liegen (können), wenn es hier eine rot-grüne Option gibt. Das müssen schon wir besorgen, in Verbund mit einer unterleibslosen FDP, die hier in ihrem Stammland nur noch als verrottet bezeichnet werden kann. Hm, was macht eigentlich Jürgen Zieger 2006?";
$archive_name[++$index] = "Nicolas";
$archive_mail[ $index] = "";
$archive_date[ $index] = "25.10.2004 - 16:09 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Nein Herr Palmer, ich habe vollständige Sätze zitiert!
Woher wissen Sie, dass ich nicht dazu bereit bin zur Kenntnis zu nehmen, dass die SPD durch falsche Kandidatenwahl und den freiwilligen Verzicht auf grüne Unterstützung den Sieg verschenkt hat ? Aber Sie haben Recht: ich bin nicht dazu bereit! Und ja, das hat einen Grund:
Über die Kandidatenwahl lässt sich streiten, da spielt Sympathie eine große Rolle und die kann nicht jeder in gleicher Weise für einen Kandidaten hegen. Was die fachliche Kompetenz der Kandidatin angeht so behaupte ich, dass Frau Kumpf die Kompetenz fälschlicherweis mit simplen Aissagen wie \"Charme allein genügt nicht\", oder \"kann die denn was anderes als Frau sein\" abgesprochen wurde. In meinen Augen wurde der richtige Kandidat gewählt, aber: Wenn grüne Unterstützung nur dadurch zu erhalten ist indem man Posotionen aufgibt, die man zuvor als unumstößlich bezeichnet hatte, sollte man darauf verzichten! Meiner Meinung nach führt man Verhandlungen vor, oder nach der Wahl! Genau so verhält es sich mit Absprachen. Die Zwei Wochen zwischen den einzelnen Wahlgängen sind nicht dazu geeignet!
";
$archive_name[++$index] = "Boris Palmer";
$archive_mail[ $index] = "boris.palmer@gruene.de";
$archive_date[ $index] = "25.10.2004 - 15:53 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@868 Nicolas:
Sie zitieren leider immer nur die eine Hälfte und sind nicht bereit, zur Kenntnis zu nehmen, dass die SPD durch falsche Kandidatenwahl und den freiwilligen Verzicht auf grüne Unterstützung den Sieg verschenkt hat. Hat das einen bestimmten Grund?";
$archive_name[++$index] = "Boris Palmer";
$archive_mail[ $index] = "boris.palmer@gruene.de";
$archive_date[ $index] = "25.10.2004 - 15:52 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@837 Faller:
\"Eine Antwort ist nicht vonnöten.\" Demokratie habe ich mir anders vorgestellt. Wenn es sie interessiert: Mein Vater hat mein Vorgehen voll und ganz unterstützt, obwohl er Schuster immer für eine Fehlbesetzung gehalten hat. Aus einem einfachen Grund: Ich bin mir treu geblieben und habe eben seine Geradlinigkeit bewiesen. Inhalte vor Parteipolitik. Zuerst die Sache, dann der Rest. Ich hätte Ute Kumpf für die eindeutig schlechtere Oberbürgermeisterin gehalten. Sie für die bessere. Das ist doch in Ordnung. Warum dann aber ein solch persönlicher Angriff samt Gesprächsverweigerung?";
$archive_name[++$index] = "Boris Palmer";
$archive_mail[ $index] = "boris.palmer@gruene.de";
$archive_date[ $index] = "25.10.2004 - 15:48 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@834 Thomas und Oliver:
Ich respektiere Ihre Entscheidung für Frau Kumpf. Warum können Sie nicht meine Präferenz für Herrn Schuster und dieselbe der Mehrheit der Wählerinnen und Wähler akzeptieren? Warum unterstellen Sie mir, dass ich zweiter Bürgermeister werde? Liegt es für sie so weit außerhalb des Vorstellbaren, dass ich eine inhaltlich begründete Entscheidung getroffen habe? Mein Ziel war bestimmt nicht die Wiederwahl von Herrn Schuster. Wie wäre es mit der Frage, welchen Beitrag die SPD zu seiner Wiederwahl geleistet hat? Mir würde da manches einfallen.";
$archive_name[++$index] = "Boris Palmer";
$archive_mail[ $index] = "boris.palmer@gruene.de";
$archive_date[ $index] = "25.10.2004 - 15:45 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@836 U.:
Ich kann mich nicht entsinnen, die Ankündigungen, künftig nicht mehr Grün zu wählen in diesem jemals als putzig eingestuft zu haben. Ich nehme das sehr ernst und versuche nach wie vor, alle zu überzeugen, die mir dazu eine Chance geben und sich auf den Austausch von Argumenten einzulassen. Wie man seit Max Weber weiß, ist das allerdings aussichtlos, wenn die Gesinnungsethik das Denken bestimmt. Ich strebe als handelnder Politiker verantwortungsethisch geprägte Entscheidungen an.";
$archive_name[++$index] = "Nicolas";
$archive_mail[ $index] = "";
$archive_date[ $index] = "25.10.2004 - 15:42 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Wenn ich Ihren neuesten Beitrag auf der Startseite von www.boris-palmer.de lese muss ich mich erneut fragen, wieso Sie den Wechsel verhindert haben !?!
\"Es ist anders gekommen. Daran tragen Rot und Grün gemeinsam Verantwortung.\" FALSCH Herr Palmer, daran tragen SIE und die Schwarz-Grüne Kumpelei im Gemeinderat die Verantwortung!
\"Für Rot-Grün im Land ist das ein Armutszeugnis.\"
FALSCH Herr Palmer, für SIE und Grün ist das ein Armutszeugnis!
\"Wolfgang Schuster wäre zu schlagen gewesen.\"
RICHTIG Herr Palmer, SIE wollten ihn aber nicht geschlagen sehen!
\"Zweifellos hätte der Verlust des zweitwichtigsten Amtes im Land die scheinbar nicht zu brechende Vorherrschaft der CDU in Baden-Württemberg erschüttert.\"
RICHTIG Herr Palmer, SIE wollten den Bruch der Vorherrschaft jedoch verhindern!
Vielen Dank nochmal, Herr Palmer
Stuttgart hätte besseres verdient gehabt, gemeinsam hätten wir es schaffen können...
zu spät";
$archive_name[++$index] = "Boris Palmer";
$archive_mail[ $index] = "boris.palmer@gruene.de";
$archive_date[ $index] = "25.10.2004 - 15:41 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@846 Bornemann:
Ich verstehe ja, dass der Kelch der Niederlage bitter schmeckt. Und Zynismus ist wie man seit der Antike weiß eine Form der Trauerarbeit. Die Argumente werden dadurch aber nicht besser:
- Vor sechs Monaten konnte man mit Herrn Schuster nichts verhandeln. Es dürfte auch Ihnen aufgefallen sein, dass Herr Schuster erst im Angesicht einer drohenden Niederlage zu inhaltlichen Zugeständnissen bereit war. Mit Herrn Teufel kann man aus demselben Grund nichts verhandeln. Bevor die CDU etwas gibt, muss sie auf Hilfe angewiesen sein. Und dann begibt man sich in Gespräche über inhaltliche Kompromisse. Demokratie in Reinform.
- Schlechte Verlierer: Für die Zuschreibung einer Statistenrolle vielen Dank. Wir lassen darüber doch am besten ganz gelassen die Zukunft entscheiden. Kann es sein, dass sie selbst kein sonderlich guter Verlierer sind? ";
$archive_name[++$index] = "Boris Palmer";
$archive_mail[ $index] = "boris.palmer@gruene.de";
$archive_date[ $index] = "25.10.2004 - 15:32 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@861 Erwin Teufel:
Lieber Herr Teufel, ich glaube, Sie haben gerade andere Probleme. Ich werde morgen im Offenburger Tagblatt folgende Kommentierung ausgeben.
Wie schätzen Sie den angekündigten Rückzug von Erwin Teufel ein?
Palmer: Erwin Teufel hatte keine Wahl mehr. Sein Rücktritt kommt viel zu spät. Wie viele Alleinregierende hat er den Zeitpunkt zum erfolgreichen Abgang verpasst. Jetzt beginnen die Diadochenkämpfe.
‡ Warum hatte der Ministerpräsident keine andere Wahl?
Palmer: Teufel hatte längst nicht mehr die Unterstützung der CDU für eine Fortsetzung seiner Ministerpräsidentschaft und eine weitere Kanidatur
‡ Wieso hat Erwin Teufel das gerade jetzt erkannt?
Palmer: Die CDU hat in den letzten Wochen entgegen ihrer üblichen Diskussionspraxis öffentlich Stellung gegen den Ministerpräsidenten gezogen. Nur wegen der OB-Wahl in Stuttgart wurde die Entscheidung aufgeschoben. Und wie man weiß: Wenn Diadochenkämpfe in einem Reich ausbrechen, geht meistens das Reich verloren. Das ist seit Alexander dem Großen so. Deswegen wird die Landtagswahl 2006 außerordentlich spannend.
‡ Da höre ich jemanden frohlocken... Die Frage ist aber: Ist der Teufel-Rückzug für SPD und Grüne im Land wirklich gut?
Palmer: Diese Landesregierung befindet sich insgesamt in der Auflösung. Wir haben vier erzwungene Rücktritte innerhalb von vier Monaten. Beide Regierungsparteien sind davon massiv betroffen. Die tragenden Säulen dieser Regierung lösen sich in Luft auf. Und es ist jetzt schon klar: Wer auch immer aus dem Diadochenkampf als Sieger hervorgeht, wird 2006 nicht mit einem soliden Ministerpräsidentenbonus in den Wahlkampf gehen können. Deswegen besteht für Rot-Grün die Chance, nach 50 Jahren endlich einen Machtwechsel zu organisieren.
‡ Bei der vergangenen Landtasgwahl fehlten für Rot-Grün aber etliche Prozentpunkte für einen Sieg. Wo wollen Sie die herholen?
Palmer: SPD und Grüne hatten damals 41 Prozent der Stimmen. Da muss man gemeinsam nu r 7 bis 8 Prozent hinzugewinnen. Das ist bei Landtagswahlen heutzutage nicht mehr ungewöhnlich.
‡ Aber wäre es für die Opposition im Landtag nicht günstiger gewesen, wenn der Ministerpräsident geblieben wäre?
Palmer: Wenn Teufel sich frühzeitig auf eine weitere Legislaturperiode festgelegt hätte, hätte die CDU das akzeptiert und mit voller Überzeugung für ihn Wahlkampf gemacht. Er hätte das bessere Ergebnis rausgeholt. Nun muss jemand den Wahlkampf machen, der oder die nur die Hälfte der Partei hinter sich hat und von vorn herein mit dem Stigma des Königsmörders leben wird. Durch diese verspätete Rückzugsentscheidung von Erwin Teufel sind die Chancen für einen Machtwechsel im Land drastisch gestiegen.
";
$archive_name[++$index] = "Michael";
$archive_mail[ $index] = "";
$archive_date[ $index] = "25.10.2004 - 15:26 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@ Fragensteller 862:
Tritt der OB zurück, wird sein Nachfolger zwingend vom Volke gewählt. Einen Nachfolger kann er sich \"nur\" durch Partizipation in seinen Amtsgeschäften etc. aufbauen. Nicht anders ürbigens beim MP: Der wird ja nie direkt vom Volke gewählt, sondern vom Parlament, dem Landtag. Und auch sein Nachfolger muss von diesem bestellt werden. ";
$archive_name[++$index] = "AK";
$archive_mail[ $index] = "anntillen@gmx.net";
$archive_date[ $index] = "25.10.2004 - 15:26 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Hallo Boris.
Wie schon Michael Gross geschrieben hat, finde auch ich es gut, dass Du nicht blind als \"Parteisoldat\" agierst, sondern Deine Empfehlung nach den Inhalten der beiden ausgesprochen hast. Was zählt ist bei einer OB Wahl ja das Programm und nicht das Parteibuch, aber das scheinen wohl viele zu vergessen. Ich denke, dass dem Großteil ein Wechsel lieber gewesen wäre, mir persönlich auch, aber mit Frau Kumpf gab es einfach keine wählbare Alternative im 2. Wahlgang. Dir nun die Schuld an dem verpassten Wechsel in die Schuhe zu schieben, finde ich unpassend, denn bei den Wählern handlet es sich immer noch um selbständig denkende Menschen, die ihre Entscheidung nicht nur davon abhängig machen, was ihnen ihr \"Wunschkandidat\" empfiehlt. Ich wünsche Dir auf jeden Fall noch viel Erfolg bei Dinem politischen Weg.
Viele Grüße.";
$archive_name[++$index] = "Boris Palmer";
$archive_mail[ $index] = "boris.palmer@gruene.de";
$archive_date[ $index] = "25.10.2004 - 15:24 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@862: Fragensteller:
Ein OB wird immer direkt vom Volk gewählt und kann sich deshalb keinen Nachfolger aufbauen.";
$archive_name[++$index] = "Fragensteller";
$archive_mail[ $index] = "";
$archive_date[ $index] = "25.10.2004 - 15:14 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Es ist vollbracht. Interessant war es allemal, nicht zuletzt dank dieses Forums.
Mit Schuster hat Stuttgart einen farblosen OB. Man darf gespannt sein, ob es wieder eine Olympiabewerbung 2016 gibt und ob dann er Wunsch, diese Präsentationsscharte selbst auszwetzen größer sein wird als die Einsicht gleich jemand anderen vorzuschicken.
Eine Frage an die Spezialisten: Kann sich ein OB wie ein MP eine Nachfolger durch Rücktritt vor der Wahl aufbauen oder wird der OB immer zwingend vom Volke gewählt?
Herr Palmer, wenn auch manche Ihre politische Karriere am Ende sehen, so schnell wie Ihr Namensvetter Christoph haben Sie es nicht hinbekommen. Sind Sie verwandt?";
$archive_name[++$index] = "erwin teufel";
$archive_mail[ $index] = "jos.lenz@gmx.net";
$archive_date[ $index] = "25.10.2004 - 15:04 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Lieber Herr Palmer, liebe Grüne -
danke für weitere acht Jahre meines Freundes Wolfgang Schuster als OB in Stuttgart.
Das ist ein guter Tag für die CDU,... undsoweiter. Bleiben sie auf diesem Kurs und alles bleibt gut.
Herzlichst , darf ich es wagen? Euer Erwin.";
$archive_name[++$index] = "Boris Palmer";
$archive_mail[ $index] = "boris.palmer@gruene.de";
$archive_date[ $index] = "25.10.2004 - 14:59 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@848 Judas:
Meinungsfreiheit ist ein hohes Gut. Deshalb lasse ich auch diesen Beitrag stehen. Aber ich frage mich schon, was die Unterstellung, ich hätte die Stadt für einen Judas-Lohn verkauft, mir sagen soll. Ich wollte Schuster auch nicht, aber noch weniger wollte ich Kumpf. Gewählt haben ihn die Menschen in der Stadt selbst, nicht ich. Das sollte man doch respektieren können, auch wenn man sich ein anderes Ergebnis gewünscht hat. ";
$archive_name[++$index] = "Boris Palmer";
$archive_mail[ $index] = "boris.palmer@gruene.de";
$archive_date[ $index] = "25.10.2004 - 14:57 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@851: Let's putz
Lieber Ali, das war so zu verstehen, dass ich statt Schuster OB werden wollte. Dafür hat es leider nicht gelangt. Und jetzt sollten wir auch akzeptieren, dass der Souverän sich am Ende für die langweilige und dröge Variante entschieden hat, weil die Alternative allzu inhaltsleer war. Für 2012 kann man daraus nur lernen.";
$archive_name[++$index] = "Boris Palmer";
$archive_mail[ $index] = "boris.palmer@gruene.de";
$archive_date[ $index] = "25.10.2004 - 14:55 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@855: Steiger:
In der Tat, die Landesregierung befindet sich in der Selbstauflösung und die Machtbasis der CDU bröckelt. Gute Chancen für Rot-Grün im Jahr 2006, wenn wir uns nicht so dämlich anstellen wie bei der OB-Wahl. An mir soll es nicht liegen.";
$archive_name[++$index] = "Boris Palmer";
$archive_mail[ $index] = "boris.palmer@gruene.de";
$archive_date[ $index] = "25.10.2004 - 14:53 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@856 Dr. Keller,
sehr geehrter Herr Dr. Keller, in einem Punkt gebe ich Ihnen völlig Recht: Rote und Grüne haben zum zweiten Mal die OB-Wahl grandios vergeigt. 1996 war dafür alleine die SPD verantwortlich, diesmal haben Rot und Grün gemeinsam versagt. Beide Parteien habe nämlich gegen den schwer angeschlagenen Amtsinhaber nur zweitklassige Kandidaten ins Rennen geschickt. Es ist ihnen nicht gelungen, einen souveränen Gegner aus der ersten Liga der Kommunal- oder Bundespolitik ins Rennen zu schicken, der die Sache schon im ersten Wahlgang klar macht. Die kleine Restchance nach dem ersten Wahlgang hat die SPD durch ihre überhebliche Abfuhr für meine Person verspielt. Ich hätte auf die indirekte Empfehlung für Herrn Schuster gerne verzichtet, aber Frau Kumpf ließ mir keine Wahl, wenn ich meinen eigenen Maßstäben an Glaubwürdigkeit in der Politik enstprechen wollte.
Dass es einige Grüne gibt, die dieses Ergebnis freut, will ich nicht in Abrede stellen. Das ist durch die Mehrheitsverhältnisse und die weitgehende Kooperationsunwilligkeit der SPD im Gemeinderat erklärbar. Ich selbst habe es bei einem förmlichen Glückwunsch für Herrn Schuster belassen und alle Einladungen zu gemeinsamer Fröhlichkeit ausgeschlagen. Dafür bestand nun wirklich kein Anlass.";
$archive_name[++$index] = "Dr.Gert Keller";
$archive_mail[ $index] = "dr.gert.keller@t-online.de";
$archive_date[ $index] = "25.10.2004 - 14:45 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Sehr geehrter Herr B. Palmer,
heute morgen sah ich ein Bild in der Esslinger Zeitung, auf dem Frau Dr. Eisenmann (CDU)mit einem prominenten Stuttgarter Grünen nach dem Wahlergebnis gestern abend zu sehen war. Beide strahlten um die Wette. Spontan dachte ich: ein Bild sagt mehr als tausend Worte.
Sie und wohl die Mehrzahl der grünen Mandatsträger im Stadtparlament haben einen Wechsel verhindert und auch gar nicht nicht gewollt. Natürlich hat sich die SPD vor 8 Jahren idiotisch verhalten, aber sie müssen ja nicht alles nachmachen. Dass zur Begründung für Ihre Haltung ausgerechnet Streuobstwiesen herhalten müssen (ich bin auch für deren Erhalt), das ist schon ein Kunststück und zeugt auch von Chupze, das sie wohl in hohem Maße besitzen. Abschließend: von einem Grünen hätte ich auch erwartet, dass er nicht nur Personen sieht (Schuster/Kumpf), sondern auch politsiche Strukturen. Und ein Aspekt davon ist, dass doch Kummunalpolitik eingebettet ist in die Landes-und Bundespolitik. Dass nun alles beim alten bleibt, dafür sind die Stuttgarter Grünen verantwortlich unter Führung eines Tübinger Grünen. Das bedauere ich zutiefst und macht mich sehr traurig.
Mit freundlichen Grüßen
Gert Keller
";
$archive_name[++$index] = "Wolfgang Steiger";
$archive_mail[ $index] = "Fam-steiger@t-online.de";
$archive_date[ $index] = "25.10.2004 - 13:33 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Teufel tritt zurück und Christoph Palmer ist zurück getreten. Da darf sich auch sein Grüner ein Gläschen Sekt einschenken. Zum Wohl!";
$archive_name[++$index] = "Rupert";
$archive_mail[ $index] = "rk@kellermann-web.de";
$archive_date[ $index] = "25.10.2004 - 13:21 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Es ist doch komisch. Wir haben die Wahl vor zwei Wochen verloren und seit dem 11.10. gibt es keinen grünen Kandidaten mehr, sondern nur noch zwei Übel. Irgendwie vergessen das viele.
Gestern hat Ute Kumpf verloren und wer wissen will warum, der muß auf http://www.zukunftswerkstadt-stuttgart.de nachlesen. Da ist es seit Monaten zu lesen. Also bittet Ute um ein Forum und lasst den Ärger da raus wo er hingehört.
Klar hat Boris mit seinem inhaltlich geführten Wahlkampf gerade ihr die Defizite aufgezeigt, aber ist das wirklich verwerflich? Oder ist es wirklich verwerflich, daß Boris um Transparenz bemüht war, welches Übel das ökologisch kleinere Übel für Stuttgart ist. Klar das Ergebnis hat mir auch nicht gepasst. Ich habe mich auch gefragt, ob Ökologie wirklich vor Ideologie oder Geschlecht geht.
Jetzt haben wir 8 lange Jahre nachzudenken, wie beim nächsten Mal so ein Ergebnis vermieden werden kann. Ich habe hier eines voraus und das ist die Zuversicht.
Eine alte Dame sagte mir am Donnerstag auf dem Marktplatz beim Verteilen des Boris-Flugblatts: Seien Sie nicht traurig. Das nächste Mal wird er es ganz bestimmt.
Na das ist doch was.
";
$archive_name[++$index] = "Boris Palmer";
$archive_mail[ $index] = "boris.palmer@gruene.de";
$archive_date[ $index] = "25.10.2004 - 12:53 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@835 Claus:
Darüber denke ich schon lange nach. Ich weiß sehr genau, dass ich mehr als 5% grünes Potenzial schon im ersten Wahlgang an Frau Kumpf abgeben musste. Claus, was waren deine Motive?";
$archive_name[++$index] = "alis";
$archive_mail[ $index] = "";
$archive_date[ $index] = "25.10.2004 - 12:52 Uhr";
$archive_text[ $index] = "sorry ich vergass....jetzt let's groove und let's putz!!";
$archive_name[++$index] = "alis";
$archive_mail[ $index] = "stancosempre@hotmail.com";
$archive_date[ $index] = "25.10.2004 - 12:44 Uhr";
$archive_text[ $index] = "wie war eigentlich das wahlplakat let's groove statt let's putz zu verstehen?....für oder gegen herrn schuster?....herr palmer?
";
$archive_name[++$index] = "Norbert";
$archive_mail[ $index] = "";
$archive_date[ $index] = "25.10.2004 - 11:37 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@849: Die Stelle in Kuba nimmt schon der Schill ;-)";
$archive_name[++$index] = "Lin Sebastian Kayser";
$archive_mail[ $index] = "";
$archive_date[ $index] = "25.10.2004 - 11:18 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@846
Hallo Herr Bornemann,
leider ist mir auch nach zweimaligen Durchlesen Ihrer zahlreichen Zeilen nicht schlüssig klargeworden, was Herr Palmer mit Ihrer Stimme gemacht hat. Hat er Ihnen in der Wahlkabine plötzlich den Stift aus der Hand gerissen und das Kreuz an der falschen Stelle gemacht?
Oder ist es nur das kindliche Beleidigtsein, daß wieder alle den falschen Kandidaten gewählt haben. Dabei ist doch Ihre Meinung ganz offensichtlich die richtige! Will das denn keiner Einsehen!
Sehen sie, Herr Bornemann, es gibt Menschen, die sind nicht der gleichen Meinung wie sie. Die haben doch tatsächlich das Kreuz an der falschen Stelle gemacht! Unglaublich!
Zwei Möglichkeiten sehe ich für Sie: Lassen Sie sich selbst beim nächsten Wahlkampf aufstellen und versuchen Sie so viele Menschen wie möglich davon zu überzeugen, daß Sie die richtige Wahl sind. Das ist nicht ganz einfach und sehr zeitaufwändig - und leider ist es überhaupt nicht sicher, daß es klappt. Alternativ rate ich dazu, nach Kuba auszuwandern; dort wird angeblich bald eine Stelle frei. Dann wird Ihre Stimme die einzig entscheidende sein (vgl. auch ehemalige DDR, Honecker).
Boris Palmer sage ich nochmals ein Dankeschön für den demonstrierten Pragmatismus und das solide Rückgrat.
Lin Sebastian Kayser
";
$archive_name[++$index] = "judas";
$archive_mail[ $index] = "judas@judas.com";
$archive_date[ $index] = "25.10.2004 - 10:53 Uhr";
$archive_text[ $index] = "danke herr palmer für weitere ACHT jahre SCHUSTER...DANKE DANKE DANKE.....";
$archive_name[++$index] = "Wolfgang Steiger";
$archive_mail[ $index] = "fam-steiger@t-online.de";
$archive_date[ $index] = "25.10.2004 - 9:09 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Die Grünen Ideologen müssen sich ans Umdenken gewöhnen. Schwarz-Weiß-Malerei und starre Feindbilder sind Auslaufmodelle. Aus Sturheit für eine bestimmte Partei und aus Ideologie für ein bestimmtes Geschelcht haben ausgedient. Sachentscheidungen im Einzelfall sind die Zukunft. Boris Palmer ist Pfadfinder und hat auf der Landesdelegiertenkonferenz der Grünen gestern in Bad Saulgau dafür überwältigende Zustimmung erhalten. Die Baden-Württembergische Grünen-Großkopfeten-Versammlung hat die Schnauze voll von parteipolitischer Taktik als höchstes Ziel der politischen Arbeit. Wie Boris Palmer lehnte die Landesdelegiertenkonferenz eine Koalition mit der CDU unter den momentanen Voraussetzungen ab. Eine gute Sachentscheidung auf dem Hintergrund Grüner Ziele.
Viele, sehr viele Forumsbeitragautor/inn/en tun sich noch ziemlich schwer, sich auf diesen neuen Weg der Entfernung von Parteistrategiespielen zu begeben. (Das ist aber ganz normal - der Mensch ist eine Herden-Kreatur.) Trotzdem muss die Wende rasch vollzogen werden: Die Wähler/innen haben die Schnauze ganz gewaltig voll: \"Ist doch egal, wen ich wähle - ändert sich doch nichts - die Missstände bleiben\" spiegelt sich in 43% Wahlbeteiligung wieder. SPD-Funktionäre sprachen gestern Abend live im SWR-Hörfunk von einer \"Krise der Demokratie\". Deutlicher kann man sich nicht entlarven! Es ist beileibe keine Krise der Demokratie, sondern die momentane parteipolitische Richtung steckt voll in der Krise! Boris Palmer - Dank und ... weiter so!";
$archive_name[++$index] = "Reinhard Bornemann";
$archive_mail[ $index] = "rbornemann@web.de";
$archive_date[ $index] = "25.10.2004 - 2:31 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Sehr geehrter Herr Palmer,
hier möchte auch ich Ihnen noch herzlichen Dank aussprechen! Auch wenn ich mir zu Beginn ein anderes Wahlergebnis gewünscht habe. Jetzt sehe ich doch, dass ich mich auf ein ganz neues Stuttgart in den nächsten 8 Jahren freuen darf: durch und durch ökologisch, basisdemokratisch durch viele, viele Bürgerentscheide (eben nicht nur \"-befragungen\"), ohne jahrelange Riesenbaustelle Stgt.21 und, und, und - ! Und das alles dank Ihnen. Und Ihres grossen Talents solches innerhalb eines einzigen Gesprächs durchzusetzen.
Leider wurde es auch in Ihrer Partei gänzlich verkannt! Wäre es doch viel billiger gewesen, einen solchen Wahlkampf ganz zu unterlassen (da ohne Gewinnchance) und ein solches Gespräch bereits schon vor 6 Monaten zu führen (wenn es so einfach ist, Ziele durchzusetzen).
Ich schlage vor, dass Sie auch Ba-Wü vorwärts bringen. Bekräftigen Sie bitte Herrn Teufel in seiner Kandidatur und führen ähnliche Verhandlungen sofort.
@u. 839
Ihnen, Herr U., sei gesagt, dass Sie Herrn Wolfgang Anonymus (836) gänzlich verkennen. Tatsächlich ist er wahrhaftiger Aristokrat (und sich seiner grünen Elite vollkommen bewusst). Solche fühlen sich stets und sicher berechtigt angeekelt, wenn sich die misera plebs zu sehr nähert. Und sei's nur durch ein Kreuzchen an der gleichen Stelle. Und immerhin öffnete er mir die Augen: sollte ich irgendwann erwägen Grün zu wählen, werde ich mich zuvor an ihn wenden und um seine Gunst bitten, dies tun zu dürfen. Sollte allerdings auch dafür eine Quotenregelung unabdingbar sein, werde ich sogar zusammen mit meiner Freundin als Petent auftreten.
@gisela 837
Liebe Frau Faller,
Ihren Ärger verstehe ich komplett. Hier nur ein kleiner Trost: Sie überschätzen diesen Herrn gänzlich. Die von ihm erreichte öfftl. Beachtung wird sehr schnell verpuffen, ist grundsätzlich wie die Presse eine sehr kurzlebige. Er wird künftig in der Politik gar keine oder nur noch eine Statistenrolle spielen (worauf ich hier sogar Wetten anbiete). Die Quittung für seinen Egotrip hat er bereits heute auch in seiner eigenen Partei schon erhalten. Es werden höchstens noch ein paar Turnübungen (wie die Klimmzüge auf diesen Seiten) bleiben. So ist nun einmal die harte Realität in der Politik, was schlechte Verlierer angeht.
(Herr Palmer: war das jetzt schon wieder \"böse Schmutzkampagne\"?)
@cdu-wähler 842
Hallo Herr Walmer,
ich vermute, dass Sie dasselbe meinten, trotzdem ist Ihre Arithmetik leider etwas falsch. Herr Schuster belegte ja nur den zweiten Platz, Frau Kumpf den dritten etc. Dank fleissiger Mithilfe und grossem Engagement nicht zuletzt von Herrn Palmer, steigerte der Kandidat der Nichtwähler noch sehr deutlich seinen Stimmanteil. Auch \"Wolfgang\" (unten) wird darüber sehr zufrieden sein. Nachdem er Wähler wohl höchstens als Kategorie \"notwendiges Übel\" betrachtet.
last not least
@ Regine 844
wie wahr, wie wahr Frau Gauckler,
diese Ihre Erfahrung ist sicher die Erfahrung vieler anderer Stuttgarter. Und nur diese Erkenntnis geöffneter Ohren verleitete stolze 18% (!!!) der Stuttgarter Bürger, ihm mit fliehenden Fahnen zu folgen. Somit erreichte er heute tatsächlich, einem Herrn Westerwelle zu demonstrieren, wie ein umgesetztes \"Projekt 18\" aussieht.";
$archive_name[++$index] = "Wolfgang";
$archive_mail[ $index] = "ab-die-post@gmx.net";
$archive_date[ $index] = "25.10.2004 - 1:53 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@ M.U. 839
@ Thomas und Oliver 838
(1) Auch wenn meine bisherigen Beiträge ganz sicher nicht danach geklungen haben: Völlig überraschend habe ich im zweiten Wahlgang tatsächlich Ute Kumpf meine Stimme gegeben - eine Entscheidung, die mir nicht leicht gefallen ist, hinter der ich aber stehen kann: Selbst wenn ich von ihren Fähigkeiten immer weniger überzeugt bin, bin ich der Meinung, dass sie zumindest die Chance verdient hätte, es genauso schlecht zu machen wie Herr Schuster. Demokratie lebt schließlich vom Wechsel.
(2) Ute Kumpf hat die Wahl ganz sicher nicht verloren, weil der böse, böse Herr Palmer seine Sichtweise über die beiden verbliebenen Hauptkandidaten offengelegt hat. Möglicherweise gibt es in Stuttgart (derzeit) keine strukturelle Mehrheit für eine SPD-Kandidatin (nein, man kann da nicht einfach die Stimmen von rot + grün aus dem 1. Wahlgang zusammenzählen, auch wenn die Schnittmenge nicht unerheblich ist). Außerdem haben sich Ute Kumpf und ihr Wahlkampfteam nach dem ersten Wahlgang nicht unbedingt glücklich verhalten. Wer einerseits dumm herumschwätzt, der Palmer solle sich zurückziehen und was er darüber hinaus sage, sei uninteressant, der darf hinterher nicht über die ach so uninteressanten Aussagen des Ex-Kandidaten lamentieren. Mir wäre es lieber gewesen, Ute Kumpf hätte hier den Grünen-Wählern ein attraktives Angebot gemacht, anstatt sich in Verschwörungstheorien (\"abgekartertes Spiel\") zu ergehen. Das hat sie zumindest bei mir viel an ursprünglich vorhandener Sympathie gekostet.
Jedenfalls sind die 45% der Ute Kumpf in erster Linie ihre eigene Leistung ( im guten wie im schlechten). Es würdigt im übrigen auch Frau Kumpf als Kandidatin herab, wenn man jetzt unterstellt, sie hätte die Wahl problemlos gewonnen, wenn nur der unsägliche Herr Palmer seinen Wählern gesagt hätte, sie sollen brav die SPD-Kandidatin wählen (Es kommt ja auch umgekehrt niemand auf die Idee, ihr Ergebnis jetzt dahingehend schlecht zu reden, sie habe in wirklichkeit gar nicht 45% sondern nur 35% aus eigener Leistung erreicht, denn der Rest seien ja bekanntlich Ex-Palmer-Wähler).
(3) Von mir aus darf und soll gerne jeder eine andere Sichtweise der Dinge und auch ein anderes Weltbild haben. Ich kann auch verstehen, dass insbesondere für einige (Alt-)Grüne die CDU das Feindbild schlechthin ist (Ich selbst komme aus einer alten \"Blockierer\"-Familie, in der man seinerzeit vor Mutlangen saß und in Wackersdorf demonstriert hat). Für mich ist allerdings die SPD genauso politischer Gegner wie die CDU, ich fühle mich nicht als \"verlorenes Kind\" der Sozialdemokratie und ich bin tatsächlich der Meinung, dass die CDU manches besser kann als die SPD (vieles allerdings auch schlechter).
(4) Das \"verzerrte Weltbild\" fängt für mich da an, wo dem Kandidaten Boris Palmer in überspannter Weise Dinge unterstellt werden, die wahlweise der untersten Schublade entnommen worden sind oder ganz sicher nicht die Schuld einer Einzelperson sind (bei gleichzeitiger Glorifizierung von Ute Kumpf) - die jüngsten Beispiele finden sich genau in euren Beiträgen:
»jetzt bekommen wir eben das putzige Stuttgart 21«
Als ob sich Ute Kumpf in irgendeiner seriösen Weise gegen Stuttgart 21 ausgesprochen hätte (wenn ja, hätte ich sie mit deutlicher größerer Begeisterung gewählt). Bei den verbliebenen Kandidaten Kumpf + Schuster ist die Stuttgart 21-Frage ja nur eine Wahl zwischen Pest und cholera gewesen.
»und Herr Palmer bestimmt 'mal 'nen gut dotierten Job im Landtag«
Meines Wissens hat Herr Palmer schon einen gut dotierten Job im Landtag. Alles was darüber hinausgeht, unterstellt übelste Kungelei bis Bestechlichkeit. Wenn man denn keine inhaltlichen Argumente mehr hat, wird halt mit dieser Keule ausgeholt (wie schon x-fach in diesem Forum geschehen).
»kein Wunder wenn nur noch 43% der Wahlberechtigten zur Wahl gehen.«
Meines Wissens war die Wahlbeteiligung im ersten Wahlgang nicht höher. War da auch schon Boris Palmer dran schuld? Und wenn ja: Warum gab es dann nicht schon vorher deutlichen Protest in diesem Forum gegen seine Person?
Was kommt als nächstes? Am einfachsten ist es doch, Boris auch gleich noch die Schuld an George Bush, an Hartz IV, an Angela Merkel und am schlechten Wetter zu geben (ach nee, daran ist ja traditionell die SPD schuld...). Wer so argumentiert, bewegt sich inhaltlich auf dem Niveau eines beleidigten Kleinkinds: »Mama, der böse Boris hat gesagt, dass er nicht mit Mädchen wie der Ute spielt! Das ist sowas von gemein!!«
Wer das jetzt arrogant findet, möge es bitte tun.
(5) Meiner Meinung nach hat Boris Palmer nach dem ersten Wahlgang nichts anderes gemacht, als die Alternativen aufzuzeigen (und er hat hinreichend oft betont, wer dennoch Ute Kumpf wählen sollte: Nämlich alle, deren wichtigstes Argument der Wechsel auf dem OB-Sessel ist). Die Folgen dieser Analyse auf das Wählervotum werden dabei meiner Meinung nach völlig überschätzt - die meisten Menschen (insbesondere - hoffentlich - Grünen-Wähler) können nämlich selber denken.
Dennoch tun hier einige so, als wären sie die einzigen, die eine heraufdräuende Katastrophe erkennten: Das tumbe Wählervolk, unfähig eine eigene Entscheidung zu treffen, wird vom Herrn Palmer in böser Absicht dem CDU-Schergen Schuster in den Rachen getrieben. Da schwingt man sich schon mal zum Retter des dummen Stimmviehs auf, schließlich ist man ja (fast) der einzige, der die Zusammenhänge (\"Intrige!\") durchschaut, und wähnt sich am Ende noch in glorreicher Mission für das Gute... Eine solche Einstellung, die hier etliche an den Tag gelegt haben (inklusive der \"Boris, gib mir meine Stimme zurück\"-Aktion) wiederum finde ICH arrogant und unsäglich.
";
$archive_name[++$index] = "Regine Gauckler";
$archive_mail[ $index] = "";
$archive_date[ $index] = "25.10.2004 - 0:07 Uhr";
$archive_text[ $index] = "OB Schuster hat jetzt einige Versprechen einzulösen. Die Messlatte liegt hoch - dank Boris Palmer. Wir sollten ihn (Schuster) immer wieder daran erinnern. Ich weiß aus eigener Erfahrung, dass er ein offenes Ohr für die Anliegen der Bürger hat - zumindest während des Wahlkampfes.
Gut fand ich Kumpfs Bemerkung, sie sei gespannt auf den Bürgerentscheid zu S 21(o.s.ä.).
Hoffentlich haben dann mehr Bürger Lust zu entscheiden als heute...
";
$archive_name[++$index] = "Elmar Fässler";
$archive_mail[ $index] = "efaessler@web.de";
$archive_date[ $index] = "24.10.2004 - 23:41 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Sowohl der Internetauftritt als auch das Auftreten des Kandidaten waren meiner Meinung von hoher Qualität! Es wurde wild und kontrovers über Sachthemen diskutiert, die sonst nie so massiv an das Licht der Öffentlichkeit gekommen wären!
Frau Kumpf hat eine gute Chance, die sich selber vermasselt hat.
Weiter so !!";
$archive_name[++$index] = "CDU-Wähler";
$archive_mail[ $index] = "wm@walmer.der";
$archive_date[ $index] = "24.10.2004 - 21:17 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Wolfgang Schuster wurde heute nur Drittletzter .
Frau Kumpf belegte einen hervorragenden 2. Platz.
Selbst ein Kandidat, dessen Name mir nicht mehr einfällt,
kam mit auf das Siegertreppchen und gewann Bronze.
----- Wieviele Stimmen für Palmer abgegeben wurden,
wiess ich nicht. Es ist mir auch egal.";
$archive_name[++$index] = "Rena Hermann";
$archive_mail[ $index] = "rena@rena-hermann.de";
$archive_date[ $index] = "24.10.2004 - 20:23 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Wow .... hier geht's ja rund.
Wollt mal kurz meine Meinung loswerden und nun werd ich wohl den ganzen Abend hier rumlesen. ;)
Wie dem auch sei: Was werden wird zeigt die Zukunft. Ich persönlich bin mit dem jetzigen Wahlausgang (unter Berücksichtigung Ihrer Gespräche mit den anderen Kanditaten @Herr Palmer) zufrieden, auch wenn ich gerne schon im ersten gerne Wahlgang Boris Palmer vorne gesehen hätte - übrigens ganz entgegen meiner bundespolitischen Richtung. ;)
Was ich mir wünsche ist, dass etwas aus dieser Wahl als \"Zeichen\" bleiben wird: Köpfe statt Koalitionen. Denn von Koalitionskram und Persönlichkeitsverrenkungen im Sinne von Fraktionszwängen ist unsere Politik schon so geflutet, dass es einem ganz schlecht wird ... und was auch zu keinem Ziel führen kann.
In diesem Sinne: Nachträglich meinen Respekt Herr Palmer, auch wenn ich im Zusammenhang mit Ihrem Rückzug erst mal am Zweifeln war. Meine \"Befürchtung\" ging eben in die Richtung, dass Sie im Sinne der Bundeskoalition Platz machen würden ... aber es kam das Gegenteil: Sach- statt Fraktionsargumente.
Deshalb hier ausdrücklich: Es war eine mutige und gute Entscheidung, im Zusammenhang mit Ihrem Rückzug Sachfragen mit den anderen Kandidaten zu diskutieren und die Ergebnisse auch öffentlich zu machen. Öffentlich deshalb, weil ich glaube, dass es _beiden_ (ja, auch Herrn Schuster ;)) glaub lieber gewesen wäre, diese wären hinter verschlossenen Türen geblieben. Nun gibt's aber kein Zurück mehr für Herrn Schuster (und ich hoffe, Sie sorgen dafür) und Frau Kumpf wird hoffentlich lernen, dass es nicht ausreicht eine Frau zu sein (ich darf das sagen, weil selbst Frau ;)) .... ach neee, das war Frau Vogt, die kurz nach dem ersten Wahlgang gesagt hatte, dass es endlich mal Zeit wäre, dass eine Frau auf den Chefsessel kommt. Wie wenn es wichtig wäre, welches Geschlecht jemand hat. Ist ja frühestes Mittelalter, eben nur andersrum.
Nun denn ... wir werden sehen was wird und ich persönlich hoffe, dass Sie, Herr Palmer, weiter gerade stehen werden (ja @all, ich fand das sehr gerade), in welcher Funktion auch immer, und sich nicht so abservieren lassen, wie schon so manche andere, die mal aufgestanden sind und für Sachfragen anstatt für Koalitions-Blabla eingestanden sind
Ach ja ... sagte ich schon, aber nochmal: Köpfe statt Koalitionen. :)
Grüße
Rena Hermann";
$archive_name[++$index] = "Michael Gross";
$archive_mail[ $index] = "mi_gross (at) t-online.de";
$archive_date[ $index] = "24.10.2004 - 20:13 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Auf diesem Wege möchte ich mitteilen dass die Grünen wie bisher auch mit meiner Stimme rechnen können. Mich hat es tief beeindruckt, dass Boris Palmer nicht blind der \"Parteilinie\" - diese hätte ja eine SPD-Empfehlung vorgesehen - gefolgt ist, sondern trotz des Rückzugs versucht hat Inhalte durchzusetzen. Inwiefern diese nun umgesetzt werden wird zu beobachten sein. Mir aber hat das Vorgehen von Boris Palmer gezeigt, dass es noch Politiker gibt die Sachthemen verfolgen. ";
$archive_name[++$index] = "Martin U.";
$archive_mail[ $index] = "XXX@T-Online.de";
$archive_date[ $index] = "24.10.2004 - 20:12 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@ Wolfgang 836
Hallo Herr Wolfgang ???,
jetzt bekommen wir eben das putzige Stuttgart 21, und Herr Palmer bestimmt 'mal 'nen gut dotierten Job im Landtag (unterstelle ich jetzt 'mal). Wer vom politischen Gegner (siehe Stuttgert 21) plötzlich dermaßen hofiert wird, sollte sich überlegen, was er falsch gemacht hat.
Haben Sie schon 'mal daran gedacht, daß es sich bei den Aussagen, nicht mehr grün zu wählen, nicht nur um \"putzige Drohungen\" von Menschen mit \"verzerrter Weltsicht\" handelt, sondern um durchdachte Entscheidungen? Wenn Sie und manch andere Grünen anders Denkende lediglich als \"putzig\" einstufen, dann finde ich das, entschuldigung, doch schwer überheblich!
Vielleicht gehören Sie ja aber gar nicht den Grünen an und wählen sie auch gar nicht, sondern tun nur so in der Hoffnung; mit Ihrem Beitrag zukünftig andere möglichen Wähler der Grünen zu verprellen? Meinen Glückwunsch, so schaffen Sie das!";
$archive_name[++$index] = "Thomas und Oliver";
$archive_mail[ $index] = "";
$archive_date[ $index] = "24.10.2004 - 20:00 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Also nochmals ein Wort zum Wolfgang ..... wir werden nunmehr genau beobachten
was aus dem Wahlgeschenk bzw. Walhversprechen von Herrn Schuster gegenüber
Herrn Palmer wird ( 6 Punkte Plan). Wir werden sehen ob es jetzt ein Bürgerentscheid geben wird zu Stuttgart 21 oder eine Untertunnelung der B 14 usw.
Wir sind gespannt......
Ich bin gründungsmitglied der grünen gewesen in Karlsruhe und sogar Stadtrat
dieser Partei .. Das Verhalten von Herrn Palmer ist nicht nachvollziehbar
Herr Schuster der die Messe zu vertreten hat und von heute auf morgen sich so gewandelt hat nur weil dieser Panik nach dem 1. Wahlgang bekaam, nicht mehr wiedergewählt zu werden. Uns reichts es .. kein Wunder wenn nur noch 43% der Wahlberechtigten zur Wahl gehen. Wir gehören nicht mehr dazu..";
$archive_name[++$index] = "Gisela Faller";
$archive_mail[ $index] = "giselle10@gmx.de";
$archive_date[ $index] = "24.10.2004 - 19:57 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Auf diesem Wege möchte ich Ihnen, Herr Palmer, sowie der Partei \"Die Grünen\", für die Sie angetreten sind, mitteilen, daß sie künftig mit meiner Stimme nicht mehr rechnen kann - und zwar unabhängig von Inhalten (da war sie für mich schon immer eine Kompromißlösung) exakt so lange, wie Sie für diese Partei in der Politik tätig sind.
Nehmen Sie dies bitte persönlich. Ich gehe davon aus, daß Ihre Zukunft weniger im kommunalen Bereich als in der Landes- und vermutlich irgendwann auch in der Bundespolitik zu finden sein wird, und ich möchte keinesfalls mit meiner Stimme zu Ihrem Fortkommen dort beitragen. Es wird sich für mich inhaltlich schon irgendein anderer Kompromiß in der politischen Landschaft finden.
Meine Gratulation an Sie für die geschickte und erfolgreiche Retourkutsche an die Adresse der SPD für deren unmögliches Verhalten bei der letzten Oberbürgermeisterwahl. Das Ergebnis für die Wähler ist zwar identisch ausgefallen, aber Sie haben sich immerhin erfolgreich und unter bundesweiter Beachtung in Szene setzen können. Meiner Einschätzung nach haben Sie das Zeug dazu, eine Art Friedbert Pflüger der Grünen zu werden. Ein ziemliches Kontrastprogramm zu Ihrem Vater, dessen Geradlinigkeit ich, bei allem Kopfschütteln, immer geschätzt habe.
Über eine Oberbürgermeisterin Ute Kumpf hätte ich mich gefreut; fast ebenso, wie ich mich vor acht Jahren über einen Oberbürgermeister Rezzo Schlauch gefreut hätte. Wer mag der nächste sein, der auf mehr oder weniger elegante Weise ausmanövriert wird? Wer auch immer, ich finde mich damit ab, daß bei der nächsten OB-Wahl wieder eine Variante desselben traurigen Spiels zu erwarten ist. Wer der lachende Dritte dabei ist, das ist vorhersehbar. Vielleicht schenke ich mir meine Stimmabgabe also gleich ganz, womit ich immerhin im Kreise der absoluten Mehrheit der Wähler zu finden wäre (11.000 zusätzliche Nichtwähler im zweiten Wahlgang. Eine respektable Leistung, Herr Palmer).
Eine Antwort ist nicht vonnöten. Ich habe nicht die Absicht, mich mit Ihrer Person weiter zu befassen. ";
$archive_name[++$index] = "Wolfgang";
$archive_mail[ $index] = "ab-die-post@gmx.net";
$archive_date[ $index] = "24.10.2004 - 19:42 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Na, prima, man hätte es sich ja denken können: Jetzt ist die Wahl vorbei, und schon tummeln sich hier die ersten Pseudo-Gratulanten, die mal übellaunig, mal kurz und knapp ihr schiefes Weltbild aufrecht halten müssen: Schuster hat gewonnen - und Boris Palmer ist daran schuld! Schließlich ist ja kaum vorstellbar, dass Super-Ute ohne Palmers Analyse des ersten Wahlgangs nicht einen überragenden Sieg gelandet hätte! Mindestens! Wenn nicht noch mehr! (Und sicherheitshalber sei an dieser Stelle auch schon mal festgehalten: Wenn Bush als US-Präsident wiedergewählt wird, ist natürlich auch Boris daran schuld! Sage hinterher keiner, man hätte es nicht gewusst!).
Was ich an diesen einschlägigen Beiträgen im Forum langsam nicht mehr sehen kann, ist diese unsägliche Arroganz gegenüber den anderen Wählern: Denn während man für sich selbst(redend) in Anspruch nimmt, eine gutinformierte, wohl überlegte und autarke Entscheidung getroffen zu haben (natürlich zu Gunsten von Ute Kumpf!), sind alle anderen Wähler natürlich zu blöde dazu. Folglich sind sie als dumme kleine Schäfchen dem Lockruf des bösen, bösen Wolfs Palmer hereingefallen und haben als verirrte Verführungsopfer ihr Kreuzlein an der falschen Stelle gesetzt! Hätte Palmer nur den Mund gehalten, wäre natürlich alles, alles gut geworden - fast wie im Märchen... Dass sich auch andere Wähler bei ihrer Entscheidung (für wen auch immer) etwas gedacht haben, passt natürlich nicht ins Weltbild, gelle...
Besonders putzig finde ich übrigens die Drohung, nie, nie, niemals nicht wieder Grün zu wählen. Auch wenn es prinzipiell natürlich um jede Stimme weniger für die Grünen schade ist, bin ich allerdings doch allmählich ganz froh darüber, dass Menschen mit einer derart verzerrten Weltsicht künftig nicht mehr dieselbe Partei wählen wie ich. Mögen sie doch bitte tatsächlich woanders ihre politische Heimat finden und dort glücklich werden. Es sei ihnen gegönnt.";
$archive_name[++$index] = "Claus";
$archive_mail[ $index] = "";
$archive_date[ $index] = "24.10.2004 - 19:39 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Ich als Grüner der ersten Stunden hab schon im ersten Wahlgang Ute Kumpf gewählt. Vielleicht sollte man mal darüber nachdenken...
";
$archive_name[++$index] = "Thomas und Oliver";
$archive_mail[ $index] = "ThKasan@hotmail.com";
$archive_date[ $index] = "24.10.2004 - 19:17 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Grüne wählen wir nie mehr... wir wollten einen Wechsel und nicht weiter so
mit langweile und grau. Herr Palmer= schauen wir mal was Herr Schuster so nun machen
wird mit den versprochenen 6 Punkte Plan( Stgt 21 , Untertunnelung B 14 usw)
Also nochmals herzlichen Glückwunsch Herr Palmer ,Sie haben ihr Ziel erreicht
Schuster bleibt ,Stuttgart bleibt grau und langweilig und Sie 2 Bürgermeister !
Wir haben Sie gewählt für einen Neuanfang ... wir werden grün nicht mehr wählen
Ihr Verhalten ist und bleibt ein Skandal ..alle Bürger die einen Neuanfang wollten
in dieser Stadt fühlen sich vor den Kopf gestossen.von Ihrerm Wahlverhalten.
Nie mehr grün .. es reicht zumindest auf Kommunalebene.";
$archive_name[++$index] = "Michael";
$archive_mail[ $index] = "";
$archive_date[ $index] = "24.10.2004 - 18:51 Uhr";
$archive_text[ $index] = "so, die Sache ist gelaufen, von der prozentualen Betrachtung her haben sich die im ersten Wahlgang an Boris gebundenen Stimmen in etwa schön aufgeteilt. Ist doch gerecht ;-)";
$archive_name[++$index] = "erich";
$archive_mail[ $index] = "";
$archive_date[ $index] = "24.10.2004 - 18:50 Uhr";
$archive_text[ $index] = "herzlichen glückwunsch.
wahlziel erreicht: schuster ist und bleibt bürgermeister !";
$archive_name[++$index] = "Boris Palmer";
$archive_mail[ $index] = "boris.palmer@gruene.landtag-bw.de";
$archive_date[ $index] = "24.10.2004 - 18:26 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@829 Gelbes Gift.
Anonym sind solche Aussagen irgendwie billig. Zeig doch mal Gesicht, Stefan. Und wenn ich deine Einträge im Forum hier zum Maßstab nehme, bezweifle ich, dass das Flugblatt an deiner gesinnungsethischen Verdammung meines Handelns irgendwas geändert hat.
Bis zur nächsten Wahl, dann reden wir hoffentlich wieder vernünftig über politische Inhalte. Hast du eigentlich der SPD nach dem Verhalten 1996 auch so boshafte Briefe geschrieben?";
$archive_name[++$index] = "norbert";
$archive_mail[ $index] = "norbert.fasching@tesionmail.de";
$archive_date[ $index] = "24.10.2004 - 15:32 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Hallo Boris!
Das geht doch voll in Ordnung! Ich weiß gar nicht, was die m.E. künstlich hochgebauschte Aufregung soll.
Der Wahlkampf war okay, das Ergebnis kann sich sehen lassen, die inhaltlichen Sondierungsgespräche vor dem zweiten Wahlgang sind ebenfalls sinnvoll gewesen. Das war pragmatisch und ich kann weder ein ungeschicktes Taktieren noch ein unlogisches Vorgehen erkennen. Mir scheint eher, dass da ein paar Grüne (Damen) und ein paar Damen und -Herren von der SPD immer noch verschnupft sind wegen zurückliegender Entscheidungen. Also darum: Konzentration auf die nächsten Entscheidungen im Landtag -- Verkehrspolitik bleibt in diesen Zeiten (Finanzlage und Ölpreis) sicherlich spannend und wichtiger als dieses (Nach) Wahlgeplänkel in den Medien und anderswo.";
$archive_name[++$index] = "Gelbes Gift";
$archive_mail[ $index] = "";
$archive_date[ $index] = "24.10.2004 - 14:29 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Tja, Herr Palmer!
Mit Ihrer Wischi-Waschi Flugblattaktion haben Sie sich ja ganz schön ins Knie geschossen. Das Ganze zeigt mir, dass Sie einfach noch zu unreif für die Politik sind. Traurig auch, dass Sie jetzt wirklich als Verlierer dastehen - ganz egal wie die Wahl ausgehen wird. Sie haben es geschafft, die Grünenwähler zu verunsichern und somit auch der ganzen Partei geschadet. Mich würde mal interessieren, ob Rezzo Ihnen bei dieser Aktion den Rücken gedeckt hat... wenn nämlich ja, muss ich ihn leider auch zu den Versagern zählen.
Klingt alles ziemlich hart, aber bei solchen Aktionen sollte man erst mal etwas überlegen ob Zickigkeit wirklich angebracht ist... Oder sie zumindest geschickter kaschieren... Ihrer Flugblattaktion kann man ziemlich deutlich entnehmen, dass Sie von Frau Kumpf persönlich verletzt wurden... Alles so kindisch!
Wirklich alles sehr schade - ich habe bis jetzt immer Grün gewählt - aber durch Sie werde ich auch bei den nächsten Wahlen das Lager wechseln.
Stefan";
$archive_name[++$index] = "Karsten Hoffmann";
$archive_mail[ $index] = "KHoffmann@hitpm.de";
$archive_date[ $index] = "24.10.2004 - 13:11 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@ Eichhorn
Ich verstehe nicht, was Sie damit meinen.
Was ist denn in den letzten Tagen passiert? Dass Leute hier auf der Plattform diskutiert haben?
Dass über die Bebauungspläne im Rohrer Weg debattiert wurde?
Dass hinterfragt wurde, was Wahlversprechen oder Abmachungen vor einer Stichwahl wert sind?
Ich finde im Gegenteil, dass es gut ist, wenn es solche Plattformen gibt, wenn diskutiert wird über das Für und Wider usw.
Hinweis für die beiden anderen Kandidaten: Ändert doch das bitte zukünftig, damit auch auf anderen Plattformen diskutiert werden kann.
Wie, Herr Eichhorn, stellen Sie sich denn eine Auseinandersetzung (oder Werbung oder was auch immer) auf einer Plattform wie dieser vor, damit mehr Leute wählen gehen?
Oder was meinen Sie, müsse passieren - oder dürfe nicht passieren?
Zugegeben: Problem ist, wenn es für viele keine überzeugende Alternative gibt, die man/frau nun wählen kann - und das habe ich von zahlreichen Leuten gehört.";
$archive_name[++$index] = "Eichhorn";
$archive_mail[ $index] = "eichhorn.holger@t-online.de";
$archive_date[ $index] = "24.10.2004 - 11:35 Uhr";
$archive_text[ $index] = "liebe freunde,
und sollte jemals wieder die frage aufkommen,
weshalb bürger politik- und wahlmüde sind:
schaut mal, was sich in den letzten tagen zugetragen hat.
und ihr wart nicht nur dabei, ihr habt maßgeblich dazu beigetragen.
das ist nicht nur schade, das ist vor allem ärgerlich!
holger eichhorn
";
$archive_name[++$index] = "Boris Palmer";
$archive_mail[ $index] = "boris.palmer@gruene.de";
$archive_date[ $index] = "24.10.2004 - 9:31 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@825 Paul:
Ich weiß, dass das zwiespältig ist. Aber nachdem ich diese Woche erlebt habe, dass die Leute diese Fragen brennender interessieren als der ganze Wahlkampf, habe ich mich auch meine Überzeugung verlassen, dass Informationen nie ein Schaden sind. Mich kann es keine Stimmen kosten und ob es Schuster oder Kumpf Stimmen kostet, ist nach deiner Meinung sowieso nicht kalkulierbar. Sicher ist nur: Wenn das gelesen wird, wissen die Leute, warum ich mich so entschieden habe. Und darauf kommt es wenigstens mir an.";
$archive_name[++$index] = "Paul";
$archive_mail[ $index] = "";
$archive_date[ $index] = "24.10.2004 - 7:27 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Obwohl ich grundsätzlich positiv Dir und Deinem Vorgehen gegenüber stehe, habe ich das Gefühl, dass Du mit der Flugbalttaktion den Bogen überspannst. Du hast einen großen Stein ins Wasser geworfen, der hat Wellen geschlagen, Du hast das Notwendige gesagt und dann muss man aufhören können. Schonst unterstützt man seine Gegner - man macht es ihnen leicht, einem negative Eigenschaften zuzuschreiben.";
$archive_name[++$index] = "Hadanite Marasek";
$archive_mail[ $index] = "spam2death@telton.de";
$archive_date[ $index] = "24.10.2004 - 3:37 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Meine Bewunderung haben Sie...ich war zwar überaus erstaunt, kann im Endeffekt aber Ihrer Argumentation folgen. Und meine Stimme gehört so oder so mir, denn hätten Sie sich für Frau Kumpf ausgesprochen, wäre die Situation die gleiche gewesen - Sie geben eine Empfehlung, wir wählen wen wir für richtig halten. Insofern sind diesbezügliche Aktionen von anderen Grünen reine Augenwischerei.
Es ist leider unüblich, sich differenziert zu politischen Themen zu äussern. An Sachthemen vorbei lieber an die Bauchinstinkte des Wählers zu appellieren ist wohl erfolgsversprechender.
Im Grunde ist es schade, dass Sie nicht mehr auf der Liste stehen - morgen hätte ich Sie wohl aus Überzeugung gewählt.";
$archive_name[++$index] = "Boris Palmer";
$archive_mail[ $index] = "boris.palmer@gruene.de";
$archive_date[ $index] = "24.10.2004 - 1:28 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Schluss:
Die Diskussion hier wird sich wohl nach dem Wahlabend fortsetzen, wie ich vermute. Deshalb zum Schluss: Ich habe keine Pro-Schuster-Wahlkampf in den Vororten betrieben, sondern bewusst ohne die indirekte Wahlempfehlung erläutert, was vorgefallen ist (es handelt sich um das Flugblatt, das hier als Text des Tages eingestellt ist).
Ich habe mich dabei von der Erfahrung leiten lassen, die Karsten Hofmann beschreibt: Je weniger informiert die Leute über meine Motive sind, um so irritierter sind sie. Und nach einer BBC-Weisheit gilt: Wir überschätzen regelmäßig die Informiertheit der Menschen und unterschätzen ihr Urteilsvermögen. Informationen zu liefern, keine Wahlpropaganda, schien mir in diesem ungewöhnlichen zweiten Wahlgang gerechtfertigt.
Was nun den Ausgang der Wahl angeht, bin ich ganz gelassen. Wer gewinnt, hat es verdient, und ich bin ganz zuversichtlich, dass dabei nicht die Frage im Vordergrund stehen wird, ob ich der Verlierer bin. Wieso sollte es eine \"Schuld\" sein, wenn meinetwegen ein OB gewählt wird? Vielleicht wäre es ja sogar ein kleines Verdienst, daran mitgewirkt zu haben? Wie auch immer, wer heute gewinnt, gewinnt überwiegend aus eigener Kraft und nicht meinetwegen.
Ich bin gespannt!";
$archive_name[++$index] = "Alf";
$archive_mail[ $index] = "";
$archive_date[ $index] = "23.10.2004 - 23:14 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Hallo Herr Palmer,
von Ihrem Schulterschluss mit OB Schuster bin ich nun nicht gerade begeistert. Meine Beurteilung der schusterschen Politik beruht auf die Beobachtung seiner achtjährigen Amtszeit, nicht dem Resultat eines kurzen Vier-Augengesprächs nach einem ersten OB-Wahlgang. Gegen ungerechtfertigte Vorwürfe, die Sie in die Rolle eines für Gunstbeweise zugänglichen Nadelstreifengrünen rückten, haben ich Sie gerne in diesem Forum verteidigt. Angesichts der Hinweise hier in dem Forum, dass Sie den \"Pro-Schuster Wahlkampf\" in den Stuttgarter Vororten aktiv weiter betrieben haben, muss ich mich fragen, ob jedes Engagement in dieser Richtung überhaupt jemals sinnvoll war.
Von dem Willen zum Bürgerentscheid bis zu dessen Durchführung, ist es ein weiter Weg. Noch weiter ist jedoch der Weg, von der Durchführung bis zur wirklichen Beachtung des Bürgerwillens, wenn das Ergebnis ungelegen kommt. In Hamburg durften die Wähler bei der letzten Wahl, die sie auch von Ronald Schill befreite, gleichzeitig über die Privatisierung der Hamburger Krankenhäuser (LBK) mit abstimmen. Der Wahlgewinner Ole von Beust präsentierte den Hamburgern in diesem Herbst, ungeachtet, dass 76,8 % dagegen stimmten, ein Paradebeispiel in Sachen Demokratieverständnis:
- - - -
Die Demokratie ist in schlechter Verfassung
. . .
Alle Macht geht vom Volke aus - so steht es im Grundgesetz. Aber weil Wolfgang Peiner - dem als Finanzsenator verkleideten heimlichen Bürgermeister Hamburgs - Volkes Wille nicht in den Kram passt, verschachert der CDU-Senat den LBK trotzdem.
. . .
http://archiv.mopo.de/archiv/2004/20040925/nachrichten/hamburg/politik_wirtschaft/hmp2004092418441540.html
- - - -
Kurioserweise ist Ole von Beust der Gewinner der von Wolfgang Schuster gern zitierten Erhebung der \"Initiative neue soziale Marktwirtschaft\" (INSM), die ihm termingerecht zum Stuttgarter Kommunalwahlkampf zum zweit-besten Oberbürgermeister Deutschlands hochlobte. Hätte von Beust die Katze früher aus den Sack gelassen, die INSM hätte dann sicher nicht gewagt ihn zur Nummer 1 zu machen. Dann wäre der Platz 1 für Schuster frei gewesen, zumindest für diejenigen, die diesen Verein noch ernst nehmen.
Der Verlierer dieser Wahl steht jetzt schon fest und das sind Sie Herr Palmer:
Fall 1: Wolfgang Schuster gewinnt
\"Dann ist Boris Palmer schuld, weil er ihn unterstützt hat\"
Fall 2: Ute Kumpf gewinnt
\"Dann ist Boris Palmer schuld, weil viele Wähler aus Trotz über die Ereignisse Schuster ihre Stimme erst recht verweigert haben.\"
Da sind Sie nicht zu beneiden.
";
$archive_name[++$index] = "redbullseye";
$archive_mail[ $index] = "";
$archive_date[ $index] = "23.10.2004 - 18:44 Uhr";
$archive_text[ $index] = "ha, ihr Grünen seid doch idioten! Ihr habt noch nie was gebracht.seit 14 jahren werbt ihr für die legalisierung für kannabis, es wurde aber noch nie wirklich was gemacht. Kumpf wird morgen gewählt werden und ihr Grünen werdet bestraft werden, dass ihr indirekt den Schuster empfohlen habt! ";
$archive_name[++$index] = "Paul";
$archive_mail[ $index] = "";
$archive_date[ $index] = "23.10.2004 - 16:35 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Ich tendiere inzwischen auch dazu, Ute Kumpf zu wählen. Aus ähnlichen Motiven wie Karsten Hoffmann (817). Wobei ich wenig Hoffnung in die SPD setze. Sie ist oftmals die schlechtere CDU, viele kleinkariert und dumpf, wie es wenige in der CDU gibt. Und ihre Kader nicht selten nurr machtorientiert. Aber es ist einfach notwendig, die Macht der CDU gerade hier in Baden Württemberg zurückzudrängen.
Ein wichtiges Problem habe ich, bei dem Gedanken, Ute Kumpf zu wählen: Dass sich die Leute, die diese Schmutzkampagne gegen Boris Palmer losgetreten haben, in Ihrem Handel bestätigt fühlen, falls Ute Kumpf erfolgreich ist. Wenn ich nur an diesen Bornemann denke, der sich hier in diesem Forum schon mehrmals ausgelassen hat., wird mir schon ganz schlecht.
Ich möchte mich ausdrücklich bei Boris Palmer für seine Arbeit und sein Handeln bedanken. Ich habe alles sehr gut nachvollziehen können und er hat in wenigen Wochen sehr sehr viel angestoßen und vorrangebracht.
Ich möchte aber auch eine kleine Kritik loswerden: Wie Barbara Kern (819) für Birkach feststellt habe ich heute auch in Möhringen hunderte dieser Blätter in den Straßen liegen sehen. Warum läßt Du noch Flugblätter verteilen? Du hast Deinen Teil gesagt, Du hast Dich in diesem Forum der Diskussion gestellt, Du hast Dich den Bürgern gestellt. Irgend wann muß doch ein Schlußstrich sein. Es ist doch nicht mehr Deine Wahl und Dein Wahlkampf.
";
$archive_name[++$index] = "Barbara Kern, Wasserforum";
$archive_mail[ $index] = "bakern@n.zgs.de";
$archive_date[ $index] = "23.10.2004 - 15:22 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Demokratie lebt vom Diskurs, das haben Sie Recht, Herr Palmer. Der Diskurs sollte aber fair sein.
Gestern abend oder heute wurden in Birkach (sicher nicht nur da?) Infoblätter verteilt, Verfasser Boris Palmer, Datum 18.10.04
mit dem Inhalt, dass Ute Kumpf für Stgt. 21 sei und einen Bürgerentscheid dagegen für nicht wünschenswert halte.
Boris Palmer bezeiht sich auf sein 4-Augengespräch mit Ute Kumpf, für dessen Inhalt es keine Zeugen gibt.
Wir kennen die Sache mit Murawski, der seine neuen Informationen über die Möglichkeit eines Bürgerentscheides zu Stgt. 21 nur an Palmer und Schuster weitergab, nicht aber an Kumpf.
Wir wissen, dass Ute Kumpf sich immer für Bürgerentscheide ausgesprochen hat, soweit diese rechtlich realisierbar waren.
Weiter zum Blatt von Boris Palmer: Schuster dagegen halte einen Bürgerentscheid gegen Stgt. 21, falls sich die Kosten erhöhen, für möglich und nötig (!)
In der Esslinger Zeitung war heute im Zusammenhang mit dem Bürgerantrag zu lesen, dass die Stuttgarter CDU sich gegen die Änderung der Hauptsatzung der Gemeindeordung in Stuttgart ausspricht. Diese Änderung soll Bürgerentscheide in Bereichen Privatisierung öffentlichen Eigentums/ Rekommunalisierung ermöglichen. Schuster soll also für Bürgerentscheid sein!!
Warum machen Sie immer noch Wahlkampf für Herrn Schuster, Herr Palmer?
Barbara Kern, ehemalige Grünen-Wählerin";
$archive_name[++$index] = "Karsten Hoffmann";
$archive_mail[ $index] = "KHoffmann@hitpm.de";
$archive_date[ $index] = "23.10.2004 - 12:58 Uhr";
$archive_text[ $index] = "UUPS - kleine Korrektur zum vorigen Text:
.... Dafür floriert nun eine andere örtliche Zeitung, die rein in CDU-Hand ist, nicht NUR als Anzeigenblättle - und deren journalistische Beiträge sind entsprechend durchgängig schwarz gefärbt
(also es geht nicht nur um Meinungsführerschaft, sondern zugleich noch um handfeste wirtschaftliche Interessen !!).";
$archive_name[++$index] = "Karsten Hoffmann";
$archive_mail[ $index] = "KHoffmann@hitpm.de";
$archive_date[ $index] = "23.10.2004 - 12:54 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Nach einigem Nachdenken, vielem Lesen und vielen Gesprächen habe ich mich nun entschlossen, morgen Ute Kumpf zu wählen. Und das will ich hier begründen:
Die Ereignisse der Tage nach dem 1. Wahlgang haben mich und viele andere irritiert, nicht wenige auch stark erschüttert.
Da war das Verhalten von Ute Kumpf am Montag, was viele nicht verstehen konnten - aber auch die Schlussfolgerungen von Boris Palmer, bis zu seiner indirekten Wahlempfehlung, die nun gar nicht dem entspricht, was der Erfahrung als Grüner, als Linker oder als Anhänger von Rot-Grün entspricht.
In den letzten Tagen habe ich mit einigen Grünen darüber gesprochen: Je näher sie an der Diskussion im Kreisverband und im Umfeld von Boris beteiligt waren, um so eher können sie die Abläufe und auch die daraus gezogenen Schlussfolgerungen nachvollziehen oder sogar teilen. Je weiter sie davon weg sind, um so häufiger - schien mir - löst es heftige Irritation wenn nicht völliges Unverständnis aus. Die Beschreibung der Ereignisse lässt sich nachvollziehen, der Kopf kann noch folgen, aber die Konsequenz: Schuster wählen ?? - da sagt der Bauch/ das Herz eindeutig und heftig nein.
Meiner Meinung nach ist die Reaktion jedes einzelnen wohl auch abhängig ist von der jeweiligen \"politischen Sozialisation\". Ich zum Beispiel habe in den 70ern um ein autonomes Jugendhaus, gegen Berufsverbote und das Landeshochschulgesetz (Filbinger) demonstriert, in Mutlangen und vor der Trafo-Union mich an Sitzblockaden beteiligt, war regelmäßig auf Ostermärschen und den 1.Mai-Demonstrationen. Dort habe ich tausendfach Sozialdemokraten als Mitstreiter erlebt, sah im Fernsehen die Politiker, bei denen die Sozis immer eher das gesagt hatten, was meiner Meinung entsprach - während ich die CDUler fast durchgängig nur als furchtbar erlebt habe. ---- Und das soll nun alles anders sein ?
Anders Sozialisierte sehen das teilweise viel entspannter und pragmatischer - je nach politischem Teilziel kann mal der CDUler, mal die SPDlerin die \"interessantere\" Meinung vertreten.
Was nun Stuttgart direkt angeht, da habe ich, zumindest in meinem Stadtteil die CDU nur negativ erlebt. Sie haben (erfolgreich) versucht, kritische Stimmen in der lokalen Presse mundtot zu machen. Ein Redakteur wurde - nach 3 Jahren Kampf des örtlichen CDU-Vorsitzenden gegen ihn - entlassen. Dafür floriert nun eine andere örtliche Zeitung, die rein in CDU-Hand ist, nicht als Anzeigenblättle - und deren journalistische Beiträge sind entsprechend durchgängig schwarz gefärbt. Der Bezirksvorsteher - ehemaliger Assistent von OB Schuster - verhält sich eher wie ein CDU-Generalsekretär denn ein Bezirksvorsteher für die Bürger usw. usf. - jedenfalls leiden wir unter der schwarzen Vorherrschaft am Ort.
Alleine schon deshalb kann ich nicht Schuster wählen, sondern möchte ich, dass die CDU-Überlegenheit so klein wie möglich ist. Und da sehe ich es dann ganz pragmatisch-taktisch: Die Gegenkandidatin stärken, damit es jedenfalls knapp wird.
Auch ich habe meine Probleme mit Ute Kumpf, bzw. halte sie nicht für eine ideale Kandidatin; ich war schwer enttäuscht von ihrem Agieren nach dem 10.10., verstehe manche der Statements von Boris über sie usw.
Dennoch ist mir eine (vielleicht schlechte) SPD-OBin dreimal lieber als ein (gewendeter, kompromissbereiter) CDU-OB, hinter dem die vielen anderen CDUler hier am Ort ihre Machtpositionen auf- und ausbauen !
Und zu schwarz-grünen Gedankenspielen sage ich heute:
Sicher ist es für Grüne Anliegen besser, sich aus der \"Sklavenschaft\" als kleines SPD-Anhängsel zu befreien. Offene Dispute auf sachlicher Ebene, das war schon immer eine geschätzte Domäne der Grünen.
Aber bei allen taktischen Gedankenspielen dürfen wir weder die einzelnen Menschen als Mitstreiter und Unterstützer, noch unseren und deren Bauch (heisst für mich: langfristige Erfahrung) ignorieren. Nicht nur die Kommunalwahl in Köln hat gezeigt, dass schwarz-grün die Grünen schwächt. Ich denke, wir würden eine Menge aktiver Mitstreiter verlieren, wenn wir einen Kurs Richtung schwarz-grün ansteuern.
Wenn es denn so käme, so hoffe ich, dass alle Grünen-Anhänger es so halten, wie wir es früher auch oft erfolgreich gemacht haben: Nicht einfach aussteigen, sondern mitdiskutieren und darum kämpfen. Unsere Grüne Gemeinderatsfraktion haben wir auch erst durch Hartnäckigkeit und Mobiliserung davon überzeugen können, endlich die Finger von CBL (Cross Border Leasing) zu lassen ;-)).";
$archive_name[++$index] = "Peter Schmitz";
$archive_mail[ $index] = "ichbleibe@lieberanonym.de";
$archive_date[ $index] = "23.10.2004 - 11:32 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Danke Herr Palmer für ihre Ehrlichkeit.
Ihnen sind Koalitionen, Parteien, Posten etc. nicht so wichtig wie die Inhalte der Politik. Davor ziehe ich meinen Hut.
Mit freundlichen Grüßen,
Peter Schmitz
P.S.: An die SPD:
Wer die Grünen vor acht Jahren verarscht hat und heute den Grünen-Kandidat als naiv bezeichnet und sich nicht auf ihn zubewegt, muss sich nicht wundern.
";
$archive_name[++$index] = "stefan kettemann";
$archive_mail[ $index] = "kettemann@physnet.uni-hamburg.de";
$archive_date[ $index] = "23.10.2004 - 10:36 Uhr";
$archive_text[ $index] = " \"Endlich ein Politiker, der den Weitblick und den Mut hat, die seit Jahrzehnten
fehlgeleitete Stuttgarter Verkehrspolitik von Grund auf zu erneuern, und damit
die Grundlagen fuer ,
ein lebenswerteres Stuttgart zu schaffen \"--
so dachte ich als ich Boris Palmers homepage vor 2 Wochen las.
Wer wie ich und viele andere versucht hat, in Stuttgarts Verkehrspolitik auch
nur ein bisschen zu bewegen, wie in einer Buergerinitiative und dem ADFC ein Radverkehrskonzept fuer Stuttgart zusammen mit dem Stadtplanungsamt auszuarbeiten,
nur um dann zu sehen, dass jeder Ansatz dessen Umsetzung von der CDU im Gemeinederat wieder und wieder abgeschmettert wird, so dass sich nach 12 Jahren
noch immer nichts fuer die Sicherheit der Stuttgarter Buerger getan hat,
die es wagen sich auf ein Fahrrad zu setzen,
der wird Wahlversprechen von Schuster - wie jetzt die zur Buergerbefragung -
mit seinen Taten und die der CDU vergleichen, und zu dem Schluss kommen,
- so sehr wir uns eine inhaltliche Bewegung der CDU wuenschen wuerden-
dass jetzt jemand anders die Chance bekommen sollte, endlich Tatsachen zu schaffen.
Gemessen an der Radverkehrspolitik kann ich also ueberhaupt nicht nachvollziehen,
wie man als jemand, der durch ueber 20 Prozent der Stuttgarter Buergerinnen
gestaerkt wurde, um die Veraenderungen, fuer die er angetreten ist, durchzusetzen,
jetzt aufgrund von Wahlversprechen, vergessen
kann, wer hier in Stuttgart seit Jahrzehnten fuer den Gegenwind verantwortlich ist.
";
$archive_name[++$index] = "Henning Schürig";
$archive_mail[ $index] = "henning.schuerig@gruenejugend.de";
$archive_date[ $index] = "23.10.2004 - 2:51 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@Markus M. 812
Finde ich gut, dass du öffentlich deine Meinung änderst. Das kann nicht jeder.
Dass du trotzdem anders entscheidest, ist ja völlig in Ordnung.
Auch ich verabschiede mich bis Sonntag. Also, geht wählen - wie auch immer ihr euch entscheidet.
Grüne Grüße
Henning";
$archive_name[++$index] = "Markus M.";
$archive_mail[ $index] = "maaks.m@web.de";
$archive_date[ $index] = "22.10.2004 - 23:47 Uhr";
$archive_text[ $index] = "uuupppss, will natürlich nicht \"Anonym\" dastehen....................";
$archive_name[++$index] = "Markus M.";
$archive_mail[ $index] = "";
$archive_date[ $index] = "22.10.2004 - 23:46 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@Boris
Also, jetzt muß ich Dich doch auch mal Loben!!!
Du bist wirklich der Einzige von den Kandidaten, der dem \"Wahlvolk\" auch noch nach der Wahl die Möglichkeit gibt im Internet(Ich weiß, nicht nur im Internet) zu diskutieren! Davor \"Hut ab\"!
Ich denke mittlerweile, das Du nicht zum \"Schwarzen Schaf\" mutiert bist, Du es mit Sicherheit aber auch mal der SPD zeigen wolltest: \"Bitte nimmt uns Ernst\"! Die Grünen werden schon im Bundestag als kleine \"Mehrheitsbeschaffer\" misshandelt und die Aussagen der B-W- /bzw. Stuttgart SPD über Dich bestätigen dies auch noch.Trotz alldem ist eine Kumpf, meines Glaubens, immer noch besser als \"Wendehals Schuster\"!
Der Sonntag wirds zeigen ,
Dir wünsche Ich noch weiterhin so viel Motivation und Kraft, wie Du sie in den Letzten Tagen gezeigt hast!
Grüße
Markus
An alle ganz genauen: Ja, ich habe am Anfang des Forums (nach der Wahl) weniger gute Töne an Boris gelassen, aber Gelassenheit kommt mit der Zeit! ;-)";
$archive_name[++$index] = "Boris Palmer";
$archive_mail[ $index] = "boris.palmer@gruene.de";
$archive_date[ $index] = "22.10.2004 - 22:41 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@806/807:
Interessante Beiträge. Endlich mal inhaltliche Auseinandersetzung. Schade, dass der Wahlkampf schon vorbei ist. Trotzdem in letzter Minute:
- Straßenbahn:
Ich halte diese Idee nach wie vor für wesentlich besser als den weiteren Ausbau der absurd teuren Stadtbahn. Henning konnte das nicht wissen, aber das war auch Thema beim Gespräch mit Frau Kumpf. Leider hat es nur wieder gezeigt, dass sie sich mit meinen Vorschlägen nie ernsthaft beschäftigt hat. Genau so wie Ex-Grüner. Durch die Königstraße solle die Straßenbahn nach meinem Konzept gerade nicht fahren. Wie wäre es mit Nachlesen? Betriebswirtschaftlich wäre das kein Desaster, sondern wegen der viel geringeren Kosten ein Gewinn. Aber neue Ideen kaputt reden war im Wahlkampf von Frau Kumpf ein Markenzeichen. Offensichtlich hat das auch bei Ihren Unterstützern gefruchtet. Schade.
- Stuttgart 21:
Lassen wir doch die Geschichte entscheiden. Ich behaupte, mit diesem Wahlkampf ist das Totenglöcklein für Stuttgart 21 eingeläutet worden. Wenn ich Recht habe, bin ich dann in zwei Jahren rehabilitiert? Frau Kumpf ist übrigens bei Stuttgart 21 die eindeutig schlechtere Wahl, denn sie versteht davon nichts und ist trotzdem bedingungslos dafür.
- Verbesserungen bei VVS und SSB
Na toll, das was da in Kumpfs Programm steht, ist ein schlechter Witz. Sie sagt immer, der VVS sei zu teuer, aber nicht, wo das Geld herkommen soll, um die Preise zu senken. Den ganzen Rest kann man in jedem Standardwerk zum ÖPNV nachlesen. Null eigene Ideen. Da ist nun wirklich kein Wahlargument dabei.
- Wechselchance verspielt
Stimmt, aber von der SPD. Die SPD hat zum zweiten Mal die OB-Wahl vergeigt, wenn Ute Kumpf nicht doch noch gewinnt. Vor acht Jahren mit der absurden Verhinderungskandidatur, diesmal durch die brüske Zurückweisung des zur Unterstützung bereiten grünen Kandidaten und eine schlechte Personalauswahl. Ivo Gönner oder Jürgen Zieger hätten im ersten Wahlgang Schuster locker geschlagen. Wäre Kumpf auf einige meiner Punkte eingegangen, hätte ich niemals Schuster eine Präferenz gegeben und diese auch noch öffentlich gemacht.
- Glaubwürdigkeit
Glauben ist Privatsache. Ich kann sagen, dass Ute Kumpf jedenfalls nicht wahrhaftig ist. Sie erzählt nach unserem Gespräch völlig anderes als unter vier Augen. Das nehme ich ihr in der Tat übel. Und dann organisieren Frauen, die schon im ersten Wahlgang Ute Kumpf gewählt haben eine Kampagne \"Boris, gib mir meine Stimme zurück\". Die für Ute Kumpf?
Also wirklich. Ich muss schon sagen. Selten so schlechte Argumente gehört.
Damit ist es nun aber auch gut. Ich werde dieses Forum erst am Wahlsonntag wieder besuchen können. Wer also noch Fragen an mich hat, muss mir mailen. Adresse ist oben.
Gute Wahl am Sonntag!
Boris Palmer
";
$archive_name[++$index] = "ute";
$archive_mail[ $index] = "";
$archive_date[ $index] = "22.10.2004 - 22:00 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Nun ich wer dann mal die Ute wählen";
$archive_name[++$index] = "Henning Schürig";
$archive_mail[ $index] = "henning.schuerig@gruenejugend.de";
$archive_date[ $index] = "22.10.2004 - 20:25 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@ Manfred Josef Pauli 806
Ich spreche mich auch für Verbesserungen bei VVS und SSB aus. So, hab ich jetzt Ihre Stimme? Nicht überzeugend? Na sowas!
Im Bereich der Erneuerbaren Energien haben wir eine umfassende Förderung durch die Bundesregierung. Kommunale Finanzspritzen würden Bundesfördermittel nur verdrängen, da beide gleichzeitig nicht gewährt werden können. Was wäre also gewonnen?
\"Auch wenn diese [Kumpf] in Verhandlungen nicht absurde Forderungen wie dem der B14 Untertunnelung nachgibt, oder dem betriebswirtschaftlichen Desaster für die SSB durch ein zweites System namens Niederflurstrassenbahn.\"
Dann kann man nachher aber auch nicht behaupten, diese Punkte wären alle auch mit Ute Kumpf möglich gewesen.
Die Straßenbahn kam in den Verhandlungen übrigens meines Wisses nach nicht vor.";
$archive_name[++$index] = "Henning Schürig";
$archive_mail[ $index] = "henning.schuerig@gruenejugend.de";
$archive_date[ $index] = "22.10.2004 - 20:18 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@ ExGrüner 807
\"Dank Palmer bekommen wir Stuttgart 21, grooviger wirds bestimmt nicht und ... achja ... er hinterlässt bei den Stuttgarter Grünen einen Scherbenhaufen. Die Grünen in zwei Lager gespalten. Aber kann ihm ja egal sein, er hat seinen sicheren Posten im Landtag. Ute Kumpf hat ihren Posten als Kreisvorsitzende vor dem Wahlkampf niedergelegt. Das heisst Aufrichtigkeit!\"
Absurder Vergleich, den Posten als Kreisvorsitzende mit dem Landtagsmandat zu vergleichen. Bundestagsabgeordnete und gleichzeitig Parlamentarische Geschäftsführerin der SPD-Bundestagsfraktion ist sie weiterhin.
Und zum Rest kann ich nur wiederholen, was ich schon zig Mal geschrieben habe: Es wurde nie behauptet, Kumpf wäre die bessere OB. Dass Schuster absolut keine Optimalbesetzung ist, ist uns allen klar. Das Problem ist nur, dass Kumpf nicht besser ist.
Und was am Ende bei rauskommt, das sehen wir dann. Jedenfalls hätte ein einfacher Rückzug ohne Verhandlungen inhaltlich kein besseres Ergebnis gebracht.
Und wen man wählt, kann man ganz frei entscheiden.
Grüne Grüße
Henning
P.S.: Spaltung der Partei ist auch übertrieben. Gerade mal fünf Mitglieder haben sich bei der letzten Kreismitgliederversammlung dafür ausgesprochen, Ute Kumpf zu unterstützen.";
$archive_name[++$index] = "ExGrüner";
$archive_mail[ $index] = "f.e.lix@web.de";
$archive_date[ $index] = "22.10.2004 - 18:52 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Meine lieben Ex-Parteifreunde,
am Sonntag ist es nun soweit. Schuster oder Kumpf. Dank unserem Freund aus Tübingen wird der nächste Stuttgarter OB wohl ein CDU-Mann sein. Gratulation! Wie schön war das noch, als wir vor zwei Wochen vom Wechsel träumen konnten.
Nach der durch die SPD vermasselten Wahl vor acht Jahren dachte jeder, dass die Roten und die Grünen in Stuttgart nun klüger werden.
Die SPD hat es geschafft einen fairen und klugen Wahlkampf zu machen, die Grünen versuchten es mit \"Nein zu Stuttgart 21\" und \"Lets groove statt lets putz\". Immerhin über 21%. Nicht schlecht.
Was sich nach dem ersten Wahlgang nun ergeben hat ist schon eine Sensation. Der angeblich \"unfähige\" und \"langweilige\" Schuster wird von Palmer unterstützt. \"Ich würde Schuster wählen\". Na Bravo!!!
Man kann es nun drehen oder wenden wie man es will. Fakt ist:
1. Dank Palmer ist Stuttgart 21 so sicher wie nie zuvor. Der grüne Wähler hat am 10.Oktober mit seiner Stimme also schon den Bau von Stuttgart21 - ohne es zu wissen - vorangetrieben. Es ist doch gerade zu töricht zu glauben, unter dem von Palmer unterstützten Schuster würde Stuttgart21 abgelehnt.
2. Interessant ist auch, dass Palmer immer gegen die \"Großprojekte\" von Schuster gewettert hat und ihn als \"Baubürgermeister\" degradiert hat. Dank dem Gespann Palmer-Schuster bekommt Stuttgart nun mehrere Großprojekte auf einen Schlag. Stuttgart 21, B14, ... Naja, von der Strassebbahn die Palmer dazuhin noch durch die Königstrasse fahren lassen wollte, werden wir wohl verschont. War ja auch etwas peinlich. Nachdem das fehlerhafte Konzept im Frühsommer vorgelegt wurde, hat man nie mehr was davon gehört. Palmer hatte ja schlicht weg vergessen, dass die Strassenbahnen bei Nacht in Werkhöfe müssen. Man kann sie ja schlecht auf den Gleisen über Nacht stehen lassen. Daran hatte man im Konzept einfach nicht gedacht. Egal, wie gesagt, davon bleiben wir verschont.
3. Der entscheidende Moment steht Euch Grünen sicher noch bevor. Ich bin gespannt was am Montag, wenn Schuster als OB bestätigt wird, bei Euch los ist. Mit Unterstützung der Grünen wurde die SPD-Kandidatin verhindert. Wer hätte das gedacht.
Was heisst das nun?
Dank Palmer bekommen wir Stuttgart 21, grooviger wirds bestimmt nicht und ... achja ... er hinterlässt bei den Stuttgarter Grünen einen Scherbenhaufen. Die Grünen in zwei Lager gespalten. Aber kann ihm ja egal sein, er hat seinen sicheren Posten im Landtag. Ute Kumpf hat ihren Posten als Kreisvorsitzende vor dem Wahlkampf niedergelegt. Das heisst Aufrichtigkeit!
Palmer und somit die Grünen stehen für Unglaubwürdigkeit. ";
$archive_name[++$index] = "Manfred Josef Pauli";
$archive_mail[ $index] = "mjpauli@t-online.de";
$archive_date[ $index] = "22.10.2004 - 18:07 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Sehr geehrter Herr Palmer,
also mit platten Unterstellungen ist doch keiner/keinem geholfen. Woher wollen Sie denn wissen, was welche Kandidatin/welcher Kandidat nach einer \"Niederlage\" gemacht hätte?
Und was mich immer noch wundert, Sie betonen immer diese sechs Punkte, die Sie als angeblicher Verlierer durch Verhandlungen/Gespräche noch rausgeholt haben. Sechs Punkte für acht Jahre?
Sie haben doch sicherlich auch erlebt, wie der bisherige Amtsinhaber seine acht Jahre gefüllt hat. Was davon war vorher bekannt, was hat er sich in der Zeit \"ausgedacht\"? Sind Sie bei aller Kritik an Frau Kumpf wirklich sicher, dass Ihre \"grünen\" Ideale dort besser aufgehoben sind? Frau Kumpf hat, lange vor dem ersten Wahlgang, ein Konzept für regenerative Energien aufgestellt, hat sich frühzeitig um neue Konzepte rund um den Neckar gekümmert und sich für Verbesserungen beim VVS und der SSB ausgesprochen.
Wenn Sie aus persönlichen Gründen etwas gegen Frau Kumpf haben, seis drum. Aber wenn Sie die programmatischen Aussagen von Frau Kumpf und von Herrn Schuster vergleichen, dann werden Sie sicher eher von Frau Kumpf überzeugt sein. Auch wenn diese in Verhandlungen nicht absurde Forderungen wie dem der B14 Untertunnelung nachgibt, oder dem betriebswirtschaftlichen Desaster für die SSB durch ein zweites System namens Niederflurstrassenbahn.
Als Vorsitzender des Stadtplanungsforum Stuttgart e.V. freue ich mich über das engagierte Verhalten von Frau Kumpf bezüglich mehr Bürgerbeteiligung in der Stadt. Wie ich selbst beim Erstellen des Stadtentwicklungskonzeptes miterleben durfte, haben hier der Gemeinderat, aber auch der derzeitige OB erhebliche Defizite. Gut, dass der derzeitige Baubürgermeister hier anders denkt und so wohl auch die zukünftige Oberbürgermeisterin. Denn Bürgerbeteiligung ist nicht nur eine Frage, ob und wenn wie Stuttgart 21 kommt, es zeigt sich vielmehr in der alltäglichen Praxis.
Mit freundlichen Grüssen
Manfred Josef Pauli";
$archive_name[++$index] = "Boris Palmer";
$archive_mail[ $index] = "boris.palmer@gruene.de";
$archive_date[ $index] = "22.10.2004 - 18:03 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@781 Armi:
Diese Geschichte hat mich zugegebenermaßen verblüfft. Auf die Einschätzung von Prof. Wehling gebe ich etwas. Allerdings würde mich interessieren, ob er den genauen Ablauf kennt, insbesondere meine Darstellung als \"Text des Tages\". ";
$archive_name[++$index] = "Boris Palmer";
$archive_mail[ $index] = "boris.palmer@gruene.de";
$archive_date[ $index] = "22.10.2004 - 17:59 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@783 Uwe Horst Pfeifer:
Hallo Herr Pfeifer, was Sie hier schreiben, würde ich weitgehend unterschreiben. Der inkriminierte \"Show-Satz\" ist für ihr Wahlmotiv nicht zutreffend. Sie wollen die CDU und Wolfgang Schuster loswerden. Das kann ich verstehen und dann ist eine Stimme für Ute Kumpf jetzt auch logisch. Ich habe mit \"Show\" statt Inhalte eine Wahlmotiv gemeint, dass Ute Kumpf als Kandidatin irgendwie positiv gegenüber Wolfgang Schuster abhebt. Und da fällt mir hat nicht viel ein als Show.
Das sind aber zwei grundlegend verschiedene Motivationen. Die Wahlentscheidung für Ute Kumpf als Ablehnung von Wolgang Schuster finde ich stringent und richtig. Die Wahlentscheidung für Ute Kumpf aus deren Programm oder Wahlkampf abzuleiten ist mir leider nicht möglich.";
$archive_name[++$index] = "Boris Palmer";
$archive_mail[ $index] = "boris.palmer@gruene.de";
$archive_date[ $index] = "22.10.2004 - 17:55 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@786 LEW: Schwarz-Grün im Lan
Die Situation im Land ist grundlegend anders. Es geht nicht um eine Personenwahl und die CDU braucht die Grünen für nichts. Die FDP ist immer billiger zu haben und die CDU wird auch nach Teufel den Teufel tun und freiwillig mit den Grünen eine Koalition eingehen. Umgekehrt ist für mich klar, dass eine rot-grüne Mehrheit nach 50 Jahren eine Verpflichtung wäre, die CDU-Dauerherrschaft zu beenden. Für mich käme eine schwarz-grüne Koalition für diesen Fall überhaupt nicht in Betracht.
Bleibt der Notfall. Wenn weder Schwarz-Gelb noch Rot-Grün eine Mehrheit hat, so wie 1992 mit den starken REPs, dann ist eine schwarz-grüne Koalition denkbar. Aber nur dann.";
$archive_name[++$index] = "Boris Palmer";
$archive_mail[ $index] = "boris.palmer@gruene.de";
$archive_date[ $index] = "22.10.2004 - 17:51 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@799 Geiger:
Keine Sorge Herr Geiger, die FDP wird schon nicht verlieren, was alleine für sie wichtig ist: Den Posten in der Bürgermeisterriege. Das Argument von Herrn Wölfle lautet ganz simpel:
Nach Wählerstimmen gerechnet haben den Grünen gerade 300 Voten für einen weiteren Sitz im Gemeinderat und den daraus folgenden Anspruch auf eine zweite Beigeordnetenstelle gefehlt. Oder nochmal anders: Die nicht gerundeten Stimmergebnisse rechtfertigen den zweiten grünen Beigeordneten.
Wie dem auch sei, mich interessiert das nicht besonders. Es war kein Thema bei den Verhandlungen, und wenn die Grünen einen Beigeordneten stellen, der besonders gut ist, dann reicht mir das vollauf.
";
$archive_name[++$index] = "Boris Palmer";
$archive_mail[ $index] = "boris.palmer@gruene.de";
$archive_date[ $index] = "22.10.2004 - 17:48 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@775 Bornemann:
Gerne noch eine Erwiderung:
1. Heldenhaft ist daran nichts. Aber bezweifle trotzdem, dass Ute oder Wolfgang als Nichtmehr-Kandidaten auf den Marktplatz gehen würden. Wie auch immer, wichtig ist das wirklich nicht.
2. Weder Schuster noch Kumpf sind rhetorisch auf Marktplätzen für Aufläufe gerüstet. Mein Vater schon. Was sol daran fies sein?
3. Die SPD-Kampagne kennt eigentlich nur noch ein Thema: Verrat! Und schmutzig ist daran für mich nicht der Humor, der gefällt mir, sondern der Lügenverdacht: Posten, abgekartetes Spiel usw. Das ist die Methode, hängen bleibt immer etwas. Und das von einer Kandidatin, die bei Stuttgart 21 für mich erwiesen die Unwahrheit sagt.
4. Na, das, was da als Umweltverbände firmiert, ist schon ein ziemlich dünner Ausschnitt des Spektrums. Irgendwo finden sich immer einige geneigte Parteigänger, nicht wahr?
5. Ich werde damit auch keine Plakate bedrucken, aber dein Punkt war doch, Offenbach sei erst nach meinem angeblichen Schwenk zu Schuster zu meinen Fans aufgerückt. Ich setzte dagegen, dass Herr Offenbach mich kontinuierlich positiv beurteilt hat. Und nur darum geht es, um die Unabhängigkeit des Werturteils von meiner Stellungnahme zu Schuster.
";
$archive_name[++$index] = "reinhard bornemann";
$archive_mail[ $index] = "";
$archive_date[ $index] = "22.10.2004 - 16:51 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@ boris 775
Hallo Boris,
schön, dass Du mir erwiderst. Nur kurz:
zu 1.
\"schräge Argumente\": ich nehm' die Formuliereung hin, behaupte auch nicht darin den Beginn einer Schmutzkampagne zu sehen
\"auf den Marktplatz gehen\": wenn sie sich so in Zugzwang - wie Du - gebracht hätten, würden sie's auch in Deiner heutigen Situation müssen. Kann das also immer noch nicht als heldenhaft o.ä. ansehen
zu 2.
\"Trauben von 80 Leuten\": aber ich bitte Dich, sowas ist kein Kunststück. Das hat auch Dein Vater locker geschafft, ohne grosse pol. Diskussion. Da genügt's irgendwelche Bäume abzusägen o.ä.. Erinnere mich noch gut (bin so ein Grufti), dass in und vor den Gerichtssälen sich noch wesentlich mehr Leute incl. Presse drängelten.
(wieder fies von mir?)
zu 3.
selbstverständlich gibt es eine sehr intensive SPD-Wahlkampagne, noch intensiver als vor dem ersten Wahlgang. ABER: abzuheben ist auf den bedeutenden Unterschied zu einer \"Schmutz\"-Kampagne. Diese Behauptung kam bei früheren Wahlen stets von Bürgerlichen (erinnerst Du Dich noch an die Staeck-Plakate und deren Bewertung durch CDU'ler?). Und immer dann, wenn keine Argumente mehr zogen.
\"werde veräppelt\"
es gibt z.B. die Karikatur, auf der Du einer Rübe hinterher rennst (die auch ich kenne). Das ist nun 'mal das Problem (von dem ich schon zuvor sprach): wer sich exponiert, muss mit Kabarettisten oder Karikaturisten rechnen. So'was souverän wegstecken und nicht grosse Klagen darüber führen. Denk' 'mal an Euer grünes \"Alpha-Tier\". Fischer macht das sehr gekonnt und souverän. Aber auch dazu gehört bestimmt Übung, räume ich ein (ohne dies hier \"böse\" zu meinen).
\"Wenig Ideen\"
lass ich als Äusserung in einem engagiert geführten Wahlkampf als Replik auf pol. Gegner gerne gelten. Ist im Rahmen des Normalen. Aber nur in dieser Situation. Als \"rote Socke\" (oder rot-grüne - ?!) kann ich Dir versichern, dass wir ausreichend haben. Das wirste dann unter OB Kumpf sehen.
zu 4.
aber hallo! hätten wir erwarten sollen, dass SÄMTLICHE Verbände Empfehlungen geben? Würdest Du lediglich deutschland- oder gleich europaweit gelten lassen?
Zu Deiner wohl eher rhetorischen Frage: s. meine vorhergegangenen Ausführungen
zu 5.
wann er's getan hat, ist relativ wurscht. Wenn DU Dich darauf berufst. Ich wurde auch schon aus \"falschen Ecken\" gelobt, liess es dann aber immer auf sich beruhen.
Und jetzt muss ich leider ganz schnell weiter. Zu einem \"Bürgergespräch\" mit Ute Kumpf. Es werden wahrscheinlich viele Grüne (nicht nur Wähler) da sein, der4en Fragen sie sich stellen will. Da siehste 'mal: auch sie traut sich \"in die Höhle des Löwen\"! Sogar gerne.
Viele Grüsse + schönen Abend";
$archive_name[++$index] = "Ronald Geiger";
$archive_mail[ $index] = "";
$archive_date[ $index] = "22.10.2004 - 13:58 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Sehr geehrter Herr Palmer,
vielen Dank für Ihre Offenheit, über Ihre Website eine offene Dikussion über die OB-Wahl und auch Ihr Verhalten führen zu können. In diesem Punkt weichen Sie positiv von Ihren ehemaligen Mitbewerbern ab!
Über Ihre schwarz-grüne Inszenierung im Hinblick auf den zweiten Wahlgang kann man das leider nicht sagen! Damit sorgen Sie nur für Politikverdrossenheit. Ihre Aussage, dass es nicht um (grüne) Posten geht, sondern nur um inhaltliche Positionen, widerlegen Sie in Beitrag 713 Punkt 2 selbst:
Sie schreiben:
„Ich kann definitiv ausschließen, dass die CDU den Grünen in den kommenden zwei Jahren ein Postenangebot machen wird, dass die Grünen auch noch annehmen. Was ich nicht ausschließen kann ist, dass die veränderten Mehrheitsverhältnisse seit der letzten Kommunalwahl bei der regulären Wahl künftiger Beigeordneter eine Rolle spielen. Das sieht die Gemeindeordnung aber genau so vor und es wurde schon vor der OB-Wahl diskutiert. Ausschließen kann ich auch, dass darüber im Zusammenhang mit meiner Rückzugsentscheidung gesprochen wurde.“
Da der neue Gemeinderat nicht für zwei, sondern für fünf Jahre gewählt ist, gelten auch nachfolgende Anmerkungen nicht für die nächsten zwei, sondern für die nächsten fünf Jahre!
Das Zuschlagsrecht entsprechend der Sitzverteilung sieht allerdings wie folgt aus:
1. CDU
2. SPD
3. Grüne
4. CDU
5. SPD (Freie Wähler/FDP)
6. CDU (SPD)
7. Freie Wähler (CDU)
8. Grüne
9. CDU
Sofern Freie Wähler und FDP eine Zählgemeinschaft eingehen, stünde dieser Gemeinschaft rechnerisch der 5. Bürgermeister zu (siehe Angabe in Klammern). Ein zusätzlicher Bürgermeister für die Grünen lässt sich aufgrund der Gemeindeordnung für die Grünen definitiv bei 7 Bürgermeistern nicht ableiten. Ein zweiter Grüner Bürgermeister wäre nur unterfolgenden Voraussetzungen möglich:
I. Sie handeln zumindest gegen den Geist der Gemeindeordnung.
oder
II. Es wird ein zusätzlicher Bürgermeisterposten geschaffen (bzw. 2 zusätzliche Posten, damit die CDU auch noch profitiert).
oder
III. Sie gehen eine Zählgemeinschaft mit fraktionslosen Stadträten ein – im Falle einer Zählgemeinschaft von Freien Wählern und FDP bräuchten Sie dafür aber rechnerisch zum Ausgleich auf jeden Fall die beiden Stadträte der Republikaner. Diese Variante traue ich Ihnen aber auch nach dem Ablauf der letzten zwei Wochen noch nicht zu.
Ich frage Sie vor diesem Hintergrund, auf welcher Grundlage „die veränderten Mehrheitsverhältnisse seit der letzten Kommunalwahl bei der regulären Wahl künftiger Beigeordneter eine Rolle spielen“, wenn es nicht doch schwarz-grüne Absprachen gibt ???
Mit freundlichen Grüßen
Ronald Geiger, Regionalrat (FDP)
";
$archive_name[++$index] = "B. Stechlich";
$archive_mail[ $index] = "";
$archive_date[ $index] = "22.10.2004 - 13:50 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Also, angesichts des schönen Wetters verabschiede ich mich jetzt.
War nett mit Euch... ich geh jetzt noch ein bisschen ins \"GRÜNE\".
Werde aber vorher noch meinen Toto-Tipp abgeben. Vielleicht gewinne ja ich !?!
Kann man eigentlich auch an einem Extra-Tisch sitzen ?
Mit Herrn Schlauch auf einer Eckbank... naja, ich weiß nicht... vielleicht doch ein bisschen eng.
Alles Gute für die Wahl, möge der Beste gewinnen...ähhh, halt... der hat doch schon,
oder wie jetzt...???";
$archive_name[++$index] = "B. Stechlich";
$archive_mail[ $index] = "";
$archive_date[ $index] = "22.10.2004 - 13:36 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Ohhhhhhhhhhhh, Herr Schürig ist auch wieder da.
Herzlich willkommen im Ring.
Sie haben sich übrigens, auch ohne Wahltoto, schon längst ein Abendessen verdient, bei der Werbung, die Sie hier machen. Meine aufrichtige Anerkennung !
I";
$archive_name[++$index] = "Henning Schürig";
$archive_mail[ $index] = "henning.schuerig@gruenejugend.de";
$archive_date[ $index] = "22.10.2004 - 13:31 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@ B. Stechlich 795: Es gab bereits ein Wahltoto für den 10.10.";
$archive_name[++$index] = "B. Stechlich";
$archive_mail[ $index] = "";
$archive_date[ $index] = "22.10.2004 - 13:29 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Dann will ich mir noch die restlichen 2 Erklärpunkte sichern:
Der Gewinner des Wahltotos wird wohl doch \"erst\" am Abend des anstehenden Wahlsonntags gekürt. Aber 1000 Punkte für Ihre Selbsteinschätzung: \"Ich LAG da gar nicht so schlecht.\"
Und noch ein kleiner Extra-Tipp: Nicht böse sein, wenns beim Pferderennen den Gewinn erst gibt, wenn die Pferde im Ziel sind.
Guten Appetit beim \"Gewinner-Dinner\"
und weiterhin guten Flug !
";
$archive_name[++$index] = "Uwe Horst Pfeifer";
$archive_mail[ $index] = "";
$archive_date[ $index] = "22.10.2004 - 13:23 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Hab ich durchaus verstanden... aber: mir schnuppe. Ich verflieg selbst jede Menge dienstlich erworbener Bonus-Meilen... 98 Punkte für die Erklärung!";
$archive_name[++$index] = "B. Stechlich";
$archive_mail[ $index] = "";
$archive_date[ $index] = "22.10.2004 - 13:21 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Na gut, Herr Müller-Lüdenscheid
100 Punkte fürs Spaß-Mitmachen, aber leider nur 50 Punkte fürs Mitkombinieren:
Dienstlich erworbener Bonus... beim THAILÄNDER ???
War da nicht ein THAILAND-Flug von Herrn S. \"auf Kosten\" dienstlich erworbener Flug-Bonuspunkte ??? Nun, man könnte auch sagen, er hat sichs geSCHLAUCHt.
Nicht, dass wir nach dem Essen rennen müssen !";
$archive_name[++$index] = "Uwe Horst Pfeifer";
$archive_mail[ $index] = "uwe.h.pfeifer@t-online.de";
$archive_date[ $index] = "22.10.2004 - 13:15 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Klasse, B. Stechlich! Ein bißchen Spaß darf schon auch noch sein...
Ihr Uwe Horst Müller-Lüdenscheid!
Interessant ist das Wahl-Toto: Ich lag da gar nicht so schlecht, wer ist denn jetzt der Gewinner?? (Herr Palmer, ich persönlich hätte gegen einen Thailänder gar nichts...)";
$archive_name[++$index] = "B. Stechlich";
$archive_mail[ $index] = "";
$archive_date[ $index] = "22.10.2004 - 13:10 Uhr";
$archive_text[ $index] = "An die Herren Pfeifer und Reichel
Ich würde vorschlagen Ihr trefft Euch und regelt das \"unter Männern\"...
\"Sie haben also etwas zurückzunehmen\"
\"Wenn es Ihnen den Tag rettet, meine Ausführungen als absurd zu bezeichnen\"
Habe letztmals bei Loriot und den Herrn Müller-Lüdenscheid und Dr. Klöbner so was gelesen. Da gings halt um ne Gummiente...
Ich bin auch gerade über das Wahltoto auf dieser Seite gestolpert. Bevor ich einen Tipp abgebe, eine Frage zum Gewinn: Ein Abendessen mit den Herrn Palmer und Schlauch.
Darf ich davon ausgehen, dass dieses Essen nicht aus irgendwelchen dienstlich erworbenen Bonuspunkten bestritten wird und nicht beim Thailänder stattfindet.
Wer zahlt den die Zeche ???";
$archive_name[++$index] = "Uwe Horst Pfeifer";
$archive_mail[ $index] = "uwe.h.pfeifer@t-online.de";
$archive_date[ $index] = "22.10.2004 - 12:49 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Herr Reichel, dann ist ja alles wieder gut. An meiner Argumentation halte ich fest; was ich keinesfalls beabsichtigt habe, war: Sie - oder irgendjemanden sonst - persönlich herabzuwürdigen. Wenn das so rübergekommen ist: Es tut mir leid.
In diesem Sinne ein schönes Wochenende,
Uwe Horst Pfeifer";
$archive_name[++$index] = "André Reichel";
$archive_mail[ $index] = "andre.reichel@gmx.de";
$archive_date[ $index] = "22.10.2004 - 12:26 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@ Uwe Horst Pfeifer 787
Jetzt ereifere ich mich doch, während ich auf das Mittagessen warte:
Woher haben Sie eigentlich das Zitat \"als Verschwörungstheoretiker\"? Ich habe mich von Ihnen nirgends als solcher bezeichnet gefühlt. Vermutlich zehren die Freitage auch an Ihnen. In diesem Sinne, auf das Verzehren von hoffentlich gesunder Ernährung!
Freundlichst Ihr
André Reichel
";
$archive_name[++$index] = "André Reichel";
$archive_mail[ $index] = "andre.reichel@gmx.de";
$archive_date[ $index] = "22.10.2004 - 12:23 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@ Uwe Horst Pfeifer 787
Hatte mich schon entschuldigt und, gewissermaßen, als Verstärkung meinen Namen dabei auch falsch geschrieben. Freitage zehren an der Substanz...
Ich habe ihren Beitrag gelesen, inkl. ihrer Bewertung meines Beitrages als \"absurd\". Vermutlich haben Sie ihrereits nicht richtig bei mir gelesen: es handelte sich nicht um \"irgendjemand auf dem Markt\", sondern um einen externen (Nicht-Stuttgarter) SPDler aus dem Wahlkampfteam von Frau Kumpf. Sie haben also etwas zurückzunehmen, aber wenn es Ihnen den Tag rettet, meine Ausführungen als absurde Wiedergabe raunender Spekulationen zu bezeichnen... meinetwegen. ";
$archive_name[++$index] = "Uwe Horst Pfeifer";
$archive_mail[ $index] = "";
$archive_date[ $index] = "22.10.2004 - 12:04 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Schon recht, Herr Reichel, aber wenn Sie erst gelesen hätten, bevor Sie sich schon ereifert haben, hätten Sie festgestellt, dass ich Sie nicht \"als Verschwörungstheoretiker\" bezeichnet habe, sondern von der Wiedergabe \"raunender Spekulationen\" gesprochen habe. ich habe insofern nichts zurückzunehmen. Was Ihre Erörterungen zum Thema \"Wahrnehmungen\" anbelangt: Sicher stimmen Sie mir ergänzend zu, dass es in der Bewertung von Wahrnehmungen eine Hierarchisierung gibt. Und um offen zu sein: was Sie auf dem Markt von irgendjemanden hören, ist für Sie bestimmt interessant, und Sie mögen daraus ableiten, was Sie wollen. Bezogen auf die OB-Wahl ist es, was es ist: Geraune.
Übrigens (falls Sie antworten wollen): Bitte schreiben Sie meinen Namen richtig. Besten Dank. ";
$archive_name[++$index] = "LEW";
$archive_mail[ $index] = "";
$archive_date[ $index] = "22.10.2004 - 11:57 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Von den Grünen hier wird immer wieder betont, dass man auf Landesebne auf keinen Fall mit der CDU zusammen gehn wolle. Warum eigentlich? Ist es nicht auch möglich, dass die Landes-CDU nach der nächsten Wahl, wie Schuster jetzt, auch in gewissen für die Grünen wichtigen Punkten umdenkt und plötzlich grüne Postionen einnimmt?
Wenn sie die Wahlempfehlung jetzt als Entscheidung im Sinne der Stadt und jenseits der Farbenlehre verkaufen, dürften sie nach miener Meinung eigentlich nie eine Koalition mit eienr demokratischen Partei (egal auf welcher Ebene) von vorn herein ausschließen.";
$archive_name[++$index] = "André Reichek";
$archive_mail[ $index] = "andre.reichel@gmx.de";
$archive_date[ $index] = "22.10.2004 - 11:56 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Meine natürlich korrekterweise U. H. Pfeifer. Ein Freudscher Verseher/-tipper, tut mir leid.";
$archive_name[++$index] = "André Reichel";
$archive_mail[ $index] = "andre.reichel@gmx.de";
$archive_date[ $index] = "22.10.2004 - 11:55 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@ U.W. Pfeiffer 783
Es handelt sich bei meiner Aussage um keine Verschwörungstheorie, sondern um eine geäußerte Wahrnehmung eines SPDlers. Verschwörungen sind Absprachen \"dunkler Mächte\" (können auch purpur sein oder oliv, um der politischen Farbenlehre gerecht zu werden). Wahrnehmungen sind kognitive Filter und verhaltensleitend und -erklärend. Da ich an Erklärungen und kausalen Ursachen interessiert bin (deswegen lehne ich Verschwörungstheorien ab, die die \"Schuld\" immer in den Dingen \"da draußen\" sehen), denke ich, ist es wichtig solche Wahrnehmungen zu kennen, sie zu analysieren und auf Hintergründe und Wirkungen zu untersuchen. Nehmen Sie also bitte das \"absurd\" zurück.";
$archive_name[++$index] = "Uwe Horst Pfeifer";
$archive_mail[ $index] = "uwe.h.pfeifer@t-online.de";
$archive_date[ $index] = "22.10.2004 - 11:42 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@André Reichel
Verschwörungstheorien abzulehnen (wie ich auch) und im selben Atemzug raunende Spekulationen in die Welt zu setzen (ja, ja, es hat einer so gesagt, aber irgend etwas sagt irgend einer immer), finde ich absurd.
Ich stimme zu, dass die Positionen hier im Forum abgeklärt sind. Am Sonntag ist wahl, jeder wählt, was er will und ich als Palmer-Wähler werde seiner Wahlempfehlung nicht Folge leisten. Und wer's anders will, macht's eben anders. Die Haltung von Herrn Palmer, sich hier im Forum zu stellen, nötigt mir durchaus Respekt ab, auch wenn ich substanziell anderer Meinung bin. Was ich - für mich persönlich - generell aus dieser Debatte mitnehme, ist folgendes: Boris Palmer - und seine Fußtruppen hier sowieso - ist sehr stolz darauf, als Wahlverlierer (das wollen wir mal nicht vergessen) \"Inhalte\" durchgesetzt zu haben. Zweifellos: das kann man so sehen. Es klingt sogar so einleuchtend, dass man bei erster Betrachtung meinen könnte, diese Haltung sei alternativlos, und jedermann müsse sie nachvollziehen können. Jedoch: programmatische \"Inhalte\" sind sicher das Kernstück der Politik - politische Grundüberzeugungen und -haltungen erschöpfen sich darin jedoch nicht. Auch wenn das vielen hardcore-Grünen hier im Forum nicht passt: ein nicht unerheblicher Teil der Palmer-Stimmen kommt von Leuten, die sich an CDU-Gebaren nicht gewöhnen können oder wollen - Stuttgart 21 hin oder her (ich selbst muss es nicht haben, habe aber auch nichts groß dagegen, kann sein, dass die Chancen die Risiken übersteigen). Was bleibt: Palmers hier wiederholt vorgebrachte Diffamierung dieser Leute als Wählern, die die \"Show\" den \"Inhalten\" vorziehen würden (und von denen er - viel weiter unten vorgebracht - gar keine Stimmen will; Entschuldigung, Herr Palmer, wenn ich Sie mit meiner Stimme molestiert habe). Na gut.
Ich bin froh, dass am Sonntag Wahl ist. Und wenn ich dann mal einige Zeit nichts von Boris Palmer und den Grünen höre, ist es mir gerade recht. ";
$archive_name[++$index] = "André Reichel";
$archive_mail[ $index] = "andre.reichel@gmx.de";
$archive_date[ $index] = "22.10.2004 - 11:12 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Mein Eindruck, im Forum werden keine neuen Argumente ausgetauscht, erhärtet sich immer mehr. Über Verschwörungstheorien, Verrats- und Kungelvorwürfe mag ich nicht mehr diskutieren, deren logische Inkonsistenz und Unvernunft ist bereits mehrfach, auch und gerade durch Boris selbst, klar gemacht worden.
Deswegen (mal wieder) eine generelle Betrachtung: Auf dem letzten Wochenmarkt (gestern) hatte ich ein Gespräch mit einem Mitarbeiter des Wahlkampfteams von Ute Kumpf. Es ging dann nicht nur um die jetzige Situation, sondern auch um die Problematik, ob eigentlich noch eine hinreichende rot-grüne Schnittmenge vorhanden ist oder wir uns lediglich noch punktuell zusammenraufen können. In Baden-Württemberg scheinen bei diesen Fragen in der SPD ganz interessante Wahrnehmungen vorzuliegen. Dies hat er mir offenbart, als es um die letzte OB-Wahl mit Rezzo ging. Er sagte (O-Ton), ein grüner OB in der Landeshauptstadt wäre das Ende gewesen. Ich war ein wenig verdutzt und fragte, ob er damit die schwarz-gelbe Landesregierung gemeint hat. Seine Antwort: Nein, er meinte die SPD als Volkspartei in BaWü. Da war ich kurz baff. Als ich gestern Abend eine Weile darüber nachgedacht habe, ist mir das Ganze richtig bewusst geworden. Wir Grünen haben die SPD bei der letzten Kommunalwahl in vielen Städten als zweite Kraft abgelöst und da, wo wir das (noch) nicht erreicht haben, zumindest zu ihr aufgeschlossen. Jetzt werft mir bitte keinen Größenwahn vor, ich zitiere hier nur einen SPD-Mann aus dem Kumpf-Team und vergleiche seine Aussagen mit den Realitäten der letzten Kommunalwahl (in den Städten, nicht auf dem Land). Wenn er nicht nur wirres Zeug geredet hat, und so schien er mir nicht, dann wäre das eine Erklärung für das seltsame Verhalten der Roten. ";
$archive_name[++$index] = "armi";
$archive_mail[ $index] = "armin.de";
$archive_date[ $index] = "22.10.2004 - 9:39 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Heute schon Bild gelesen?Großer Artikel über eventuelle Wahlwiederholung (Rechtsexperte Wehling)bei knappem
Ausgang.Und warum? Weil BM Murawski unter der Hand -Boris Infos über Stgt.21 geliefert hat , was er laut Wehling hätte nie dürfen.
Schuster hat die Info angeblich nicht bekommen -wer glaubt wird seelig.
Das sind Zustände wie in Corleone ( Ehemalige Mafiahochburg)
";
$archive_name[++$index] = "Boris Palmer";
$archive_mail[ $index] = "boris.palmer@gruene.de";
$archive_date[ $index] = "22.10.2004 - 9:01 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@775 Borneman:
1. Immer diese schrägen Argumente. Natürlich gehen Schuster und Kumpf auf Marktplätze. Aber würden Sie das auch in meiner Situation tun und würden sich Trauben von 80 Leuten um sie bilden?
2. Bürgerentscheid:
Ich war dabei als Schuster mit mir über den Bürgerentscheid gesprochen hat, du nicht. Und ich sage: Schuster redet nicht wie Kumpf von irgendwelchen Anhörungen, sondern vom Entscheid. Und er sagte klar, dass das auch nötig sei, wenn die von mir erwarteten Mehrkosten eintreten.
3. Schmutzkampagne
Die SPD ist nicht souverän. Es gibt seit meinem Rückzug nur noch ein Wahlkampfthema, nämlich meinen angeblichen Verrat. Kumpf-Wählerinnen rennen herum und verlangen, dass ich ihnen ihre Stimme zurück gebe, ich werde auf Plakaten als Schusterhuckepack veräppelt, die Landesvorsitzende spricht mir die Glaubwürdigkeit ab und die OB-Kandidatin spinnt sich ein Komplott zusammen. Wenn das keine Kampagne ist. Aber wer so wenig Ideen und Argumente hat, muss das wahrscheinlich so machen.
4. Umweltverbände
Es sind nur Teile derselben, das dürfte dir auch aufgefallen sein. Und die haben natürlich ein Recht, eine Wahlempfehlung abzugeben. Was sollte mich daran stören?
5. Offenbach
Ich muss dich enttäuschen, ich weiß , dass Herr Offenbach meinen Wahlkampf wertgeschätzt hat, bevor der erste Wahlsonntag vorbei war. Und ich bin nicht so ideologisch verblendet, dass ich das als Schmach empfinde. ";
$archive_name[++$index] = "M. U.";
$archive_mail[ $index] = "xxx@T-Online.de";
$archive_date[ $index] = "22.10.2004 - 6:42 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Hallo Herr Palmer,
was soll das Rumgeeiere von wegen, wenn man das will muß man Schuster wählen, wenn man dies will, Frau Kumpf. Ich bin alt genug, das selbst zu entscheiden.
Im ersten Wahlgang wählte ich Sie, hauptsächlich wegen Ihrer Haltung zu Stuttgart 21. Und nun dieses Anbiedern an Herrn Schuster. Haben Sie denn seine Zusagen schriftlich, so daß Sie gegen Ihn vorgehen können, wenn er sich nicht daran hält?
Was, wenn er plötzlich Gründe gegen eine Bürgerbefragung zu S 21 aus dem Hut zaubert?
Was, wenn plötzlich, natürlich zum größten Bedauern Herrn Schusters, kein Geld zur Umgestaltung der B 14 da ist?
Sehr geehrte Herr Palmer, sie erhielten meine Stimme lediglich für Ihr Wahlprogramm. Meine Stimme beinhaltete nicht den Auftrag, mit den anderen Kandidaten zu verhandeln und Empfehlungen auszusprechen.
Nachträglich bin ich froh, daß Sie nicht zweiter geworden sind. Ich möchte gar nicht wissen, auf welche Ideen Sie als OB gekommen wären. Womöglich hätten Sie manche \"schwarze\" Ideen doch plötzlich ganz gut gefunden, von wegen Sachzwängen und so.
Für mich sind die Grünen nun auch auf der Ebene der OB-Wahlen unten durch. Schade, tut mir leid.
Martin";
$archive_name[++$index] = "Henning Schürig";
$archive_mail[ $index] = "henning.schuerig@gruenejugend.de";
$archive_date[ $index] = "22.10.2004 - 1:25 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@ Peter Viebahn 776
Hallo Peter,
klar war es das Ziel, Schuster abzulösen - durch Boris Palmer. Wir wollten weder Schuster, noch Kumpf. Da das nicht geklappt hat, muss man neu überlegen. Kumpf und Schuster geben sich beide nicht viel. Für mich sind beide nichts. Da Schuster allerdings zu Verhandlungen bereit war und Kumpf nicht, ist Schuster nun \"nichts plus ein bisschen\" und Kumpf bleibt bei \"nichts\". Deswegen wähl ich jetzt noch nicht Schuster, aber ich kann Boris' Verhalten vollkommen nachvollziehen.
Und selbst, wenn man jetzt annimmt, Kumpf habe auch ein ökologisches Programm, dann ist es doch immer noch gut: Dann sind nun beide Kandidaten zumindest teilweise ökologisch ausgerichtet. Verschlechtert hat sich durch Boris' Verhandlungen jedenfalls nichts. Das sollte jeder einsehen. Dass es nicht einfach zu kommunizieren ist, ist klar. Das merke ich tagtäglich (und nächtlich). Aber die schwierige Vermittlung von Politik, die man für richtig hält, hat Grüne selten davon abgehalten, sie zu verfolgen.
Und wenn du die Naturzerstörungen durch Stuttgart 21 anführst, hast du sicher Recht. Doch mit wem lässt sich S21 - nach den Verhandlungen - eher verhindern? Mit \"nicht um jeden Preis, aber 3 Mrd. Euro sind okay und Bürgerentscheide sind populistisch oder auch nicht, ich wollte sie ja immer\"-Kumpf oder \"ich bin zwar klar für Stuttgart 21, werde mich aber bei erheblichen Mehrkosten für einen Bürgerentscheid einsetzen\"-Schuster? Wenn Kumpf wenigstens sagen würde, wo für sie die Schmerzgrenze bei den Kosten liegt. Dann wäre das deutlich glaubwürdiger und auch transparent. So bleibt das ein Gummi-Satz.
Es ist meiner Meinung nach auch nicht widersprüchlich, Ute Kumpf zu wählen und Boris' Entscheidung trotzdem zu akzeptieren und nachvollziehen zu können. Man muss die Entscheidung ja deshalb nicht genau so fällen. Ich sehe in Schuster zwar auch (knapp) das kleinere Übel, aber wählen werd ich weder ihn, noch Kumpf, sondern Boris Palmer. Der Einzige, der wirklich OB hätte werden sollen und auch jetzt noch für Inhalte kämpft, obwohl für ihn persönlich nichts mehr drin ist.
Denk nochmal drüber nach, Peter. Ich kenn dich als ökologisch denkenden, rationalen Menschen. Es spricht doch wirklich nichts dagegen, Schuster einen grünen Touch zu verpassen, zumal Ute Kumpf das abgelehnt hat.
Der Wahlabend wird auch seltsam für mich. Ich werd mich weder über Schusters, noch über Kumpfs Sieg freuen (und beides halte ich für realistisch). Der einzige Punkt, der mich freuen kann, wird das Stimmergebnis für Boris sein - und die hoffentlich hohe Wahlbeteiligung.
Im Übrigen glaube ich, dass der Bezirksbeirat deinen Sachverstand sehr gut gebrauchen kann - und nicht nur der. Ich freue mich jedenfalls, dass du uns in jedem Fall weiter beratend zur Seite stehst. Du bist da Boris sehr ähnlich, glaube ich: Inhalte gehen vor Parteipolitik.
Viele Grüße
Henning";
$archive_name[++$index] = "Regine Gauckler";
$archive_mail[ $index] = "";
$archive_date[ $index] = "22.10.2004 - 0:31 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@ Peter Viebahn
Schade, dass Sie diese Konsequenz für sich gezogen haben.
Eine Ablösung der CDU im Gemeinderat konnte bei der OB-Wahl tatsächlich nicht mehr erreicht werden - eine Richtungskorrektur sehr wohl.
Den Rohrer Weg nur als Peanuts zu betrachten, das liegt vielleicht nahe, doch wenn man dieses Umdenken (wie gestern in der StZ) als 'Präzedenzfall' sieht, dann ist dieses Rettungsmanöver noch viel höher zu bewerten. Zumindest für den Rohrer Weg war es wahrscheinlich die letzte Ausfahrt vor dem Tunnel.
Ich habe in den letzen Tagen von sehr vielen (auch Nichtmöhringern) gehört: der hat das richtig gemacht, er hat was gemacht, während viele andere nur reden.";
$archive_name[++$index] = "Peter Viebahn";
$archive_mail[ $index] = "Peter.Viebahn@atomstromfrei.de";
$archive_date[ $index] = "21.10.2004 - 23:20 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Nach längerem Überlegen und einigen schlaflosen Nächten habe ich mich entschieden, am Ende der laufenden Wahlperiode aus dem Bezirksbeirat Vaihingen auszuscheiden, wo ich bisher als parteiloses Mitglied die Grünen vertreten habe. Die Nominierung für die neue Wahlperiode habe ich heute zurück gezogen.(In Vaihingen beginnt der neue BB erst später als in den anderen Bezirken)
Grund sind die wahltaktischen Spielchen von Boris Palmer und deren Unterstützung durch führende Grünen-Gremien und ?Personen in Stuttgart. Auch wenn ich parteilos bin, so habe ich doch immer versucht, mich für Grünen-Ziele einzusetzen und grüne Politik zu vertreten. Nach Boris´ ?Wahlempfehlung? und den taktischen Absprachen zwischen CDU-Grüne kann ich es persönlich nicht mehr verantworten, im BB und gegenüber den Bürgern solche grüne Politik glaubhaft zu vertreten. Die Meinungen hierzu sind in den letzten Tagen vielfach ausgetauscht worden; ich will nur die beiden für mich ausschlaggebenden anführen:
1. Ziel grüner Politik, zumindest wie ich sie verstanden habe, war eine Ablösung der CDU in der Kommunalwahl und von Schuster in der OB-Wahl. Dies hat auch insbesondere Boris bei jeder Gelegenheit erklärt, und hierfür haben ihm mehr als 20% der Wähler die Stimme gegeben. Hierfür habe auch ich mich mit den verschiedenen Aktionen eingesetzt, seien es die Aktivitäten zum Radverkehr oder der Wahlkampf für Boris. Nun in einer 180°-Kehrtwende den bisherigen OB Schuster zur Wiederwahl verhelfen zu wollen, ist für mich persönlich doch ziemlich unglaubwürdig, kurzsichtig gedacht und nach außen hin für mich nicht zu vertreten.
Es mag Verbesserungen ausgehend von der sechs Wahlabsprachen geben, doch dies ist kurzfristig gedacht und bis auf den Rohrer Weg meines Wissens nicht schriftlich festgelegt und in politische Beschlüsse überführt. Der Rohrer Weg ist sicherlich ein großer Erfolg, andererseits Peanuts im Vergleich zu den viel größeren Naturzerstörungen, die durch Stuttgart 21 drohen. Als Systemwissenschaftler geht es mir bei der Analyse von Sachverhalten immer um den ?Blick aufs Ganze? ? da mögen Einzelentscheidungen wie das ausgehandelte 6-Punkte-Programm noch so verlockend sein, alleine sie werden an der herrschenden Politik der CDU nichts grundlegend ändern. Hier bin ich enttäuscht von dem fehlenden Realitätssinn, nicht zuletzt dadurch, dass ich schwarz-grün grundsätzlich nicht unterstützen werde. Bisherige Kungeleien im Gemeinderat waren schon hart an der Schmerzgrenze (wie die erst auf Druck der Basis beendete Koalition in Sachen Cross-Border-Leasing, als letzte der im GR vertretenen Parteien!) ? mit den taktischen Spielchen zum 2. OB-Wahlgang ist für mich persönlich diese Schmerzgrenze erreicht.
2. Ich war erfreut von der Aussage von Boris, nicht zuletzt auf der Wahlparty, dass er keinen Kandidaten empfehlen würde, der sich nicht gegen Stuttgart 21 aussprechen würde. Dass sich Schuster nun für einen Bürgerentscheid einsetzen würde, ist sicher ein Erfolg, ändert aber nichts an der Tatsache, dass er und die CDU weiterhin voll hinter dem neuen Bahnhof stehen. Alleine dies wäre ein Grund dafür gewesen, keinerlei Empfehlungen - weder für Kumpf noch für Schuster - auszusprechen. Das Gezetere um Ute Kumpf kann ich nicht beurteilen; ich finde es zumindest wichtig, dass sie sich von Anfang an ? unabhängig von Stuttgart 21 ? für mehr Bürgerbeteiligung ausgesprochen hat. Das muss kein Bürgerentscheid sein ? unter Bürgerbeteiligung versteht man auch Verfahren wie die Planungszellen, Fokusgruppen und einige andere. So könnte man zB Planungszellen zum Thema Stuttgart 21 durchführen und von Bürgern den Nah- und Fernverkehr planen lassen. Dies wäre wahrscheinlich viel wirkungsvoller als ihnen nur eine Ja/Nein-Entscheidung, dazu nur über die Mehrkosten, abzuverlangen. Von mehr Bürgerbeteiligung habe ich leider weder bei Grünen noch bei der CDU etwas gelesen ? die Aktivitäten des Wasserforums und die große Resonanz bei der Bevölkerung zeigen, wie wichtig es ist, die Bürger in solche Prozesse mit einzubeziehen.
Von Ute Kumpf bin ich hingehen auch noch nicht voll überzeugt ? sie scheint mir inzwischen jedoch das geringere Übel zu sein im Vergleich zur Fortsetzung einer Kommunalpolitik a la Schuster. Und nicht zuletzt haben wir mit Ernst Ulrich v. Weizsäcker einen der führenden Umweltexperten (nicht nur der SPD) und Wahlkreisinhaber in Stuttgart; alleine deshalb wird sich Ute Kumpf eine nicht-ökologische Politik nicht leisten können.
Lange Rede, kurzer Sinn ? ich stehe gerne weiterhin fachlich beratend zur Seite, werde solche grüne Politik aber nicht mehr im Bezirksbeirat vertreten. Boris Palmer wünsche ich aber unabhängig davon weiterhin viel Erfolg in der Landespolitik, denn er ist einer der wenigen profilierten Politiker im Land überhaupt, so weit ich das nach 2,5 Jahren BaWü beurteilen kann. Bleibt zu hoffen, dass die ? berechtigten und mit viel Fachkenntnis unterlegten ? Angriffe auf die CDU nach der nächsten Landtagswahl zumindest auf Landesebene zu einem Wechsel hin zu rot-grün führen werden...
";
$archive_name[++$index] = "reinhard bornemann";
$archive_mail[ $index] = "rbornemann@web.de";
$archive_date[ $index] = "21.10.2004 - 22:36 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@ diverse
Hallo liebe Leute,
nach ein paar Tagen hab' ich hier wieder'mal 'reingeschaut und freue mich, dass es offensichtlich immer noch eine Anzahl von hardcore-Grünen (insbesondere wohl grüne Jugend, nicht Henning?) gibt, die hier fleissig dementieren, wiederholen etc. Obgleich sich ja die Mehrheit der Grünen deutlich gegen Boris gestellt hat (gegen Wahlempfehlung) und andere schon Initiativen für Ute (seit dieser Woche) ins Laufen brachten. However: hardcore ist hardcore und will nicht überzeugt werden.
Trotzdem nochmals kurz ein paar Kommentare:
@ andre 760
\" ... auf Marktplatz ... so was würden sich weder Schuster noch Kumpf trauen ... \"
Liest Du hin und wieder Zeitung? Meine natürlich lokale, nicht die TAZ aus Berlin. Dort findest Du bei uns sämtliche Wahlkampftermine aller Kandidaten. Ute z.B. war diesen Samstag von früh bis ca. 15:00 in der Innenstadt vor dem Rathaus, auf dem Schillerplatz, in der Markthalle etc. unterwegs. In direktem Bürgergespräch. Dies nur ein Beispiel.
@ulrich 762
Zugeständnis Kumpf an grüne Themen:
einfach 'mal Presserklärung von Bund und anderen heute lesen. Dann wird's aber kritisch: jetzt biste verpflichtet Ute Deine Stimme zu geben. Ist damit das Wahlgeheimnis verletzt? Könnte jetzt die Wahl im Nachhinein angefochten werden - ?
@mehrere
\"Zugeständnisse Schuster\", gerne wird immer wieder das Thema \"Bürgerentscheid\" präsentiert. Offensichtlich hat aber noch immer niemand die Presseerklärung (rund 16 Stunden nach den harten Boris-Verhandlungen) gelesen. Dort \"Bürger-BEFRAGUNG\". Boris hat wohl übersehen, dass er vor einem Juristen sass, der mindestens gelernt hat mit Sprache umzugehen.
@Boris 766
Schau, schau, ist das jetzt purer Trotz immer noch für Schuster-Wahl zu plädieren? Sprich: jede Stimme für Boris auf einem der Wahlzettel ist nach Wahlarithmetik eben eine für Schuster. So einfach geht's.
@boris 767
\"Schmutzkampagne\"
Och, och, sind wir jetzt schon an diesem Punkt - ? Auf den armen Boris wird nun mit \"Schmutz\" geworfen? Nachdem 'ne Weile nicht gelesen: was war den so schlimm? Wurdest jetzt womöglich schon als \"Kinderschänder\" diffamiert? Tja, Du hättest es halt früher wissen müssen: sich exponieren ist das eine, mit den Folgen und Widerspruch leben zu können das andere.
@boris 768
Schon wieder beweist Du, dass Dir der Wille der Stuttgarter Wähler nie klar wurde. Er wollte hier keine \"Koalitionspolitik\" sondern möglichst eine Persönlichkeit wählen! Du kannst also mit Argumenten irgendwelcher Koalitionspolitik irgendwelcher Landesregierungen hier nichts beweisen. Ist Dir eigentlich nicht 'mal aufgefallen, dass der Grün-Wähleranteil hier in Stuttgart seit letzter Wahl sogar gefallen ist?! Oder ist das jetzt \"Schmutz\", wenn ich das hier festhaltre?
@boris 772
wahrscheinlich auch noch nicht oben erwähnte Presseerklärung gelesen - ? Oder bist Du mit Deiner Meinung jetzt der allerletzte aufrechte Grüne, NABU und BUND nur von den Sozen gekaufte Leute?
Und scheinbar bist Du immer noch darauf stolz, als \"Zukunftshoffnung\" bezeichnet worden zu sein. Toll! Zeugt aber vielleicht von ein ganz, ganz klein bisschen Realitätsverlust - ? Es gibt ja z.B. das bekannte \"Wegloben\". Umgekehrt hätte man dieses Lob aus dieser Quelle auch anders übersetzen oder formulieren können (böse Übersetzung): \"Er ischt halt scho e nettes Bübele, aber jetzt muss er no bissle lerne und dann könnt scho was aus ihm werde\"
Sagen wir 'mal: so könnte es vielleicht gedacht gewesen sein - ??
viele Grüsse
Reinhard
";
$archive_name[++$index] = "Boris Palmer";
$archive_mail[ $index] = "boris.palmer@gruene.de";
$archive_date[ $index] = "21.10.2004 - 21:40 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@761 Link:
Wenn du Recht hast, werden meine 21,5% alle zu Schuster gehen und Frau Kumpf gewinnt mit 54% die Wahl. Wo ist das Problem?";
$archive_name[++$index] = "Boris Palmer ";
$archive_mail[ $index] = "boris.palmer@gruene.de";
$archive_date[ $index] = "21.10.2004 - 21:38 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@757 Sven:
Oh Sven, du sollst gar nix. Wenn du Kumpf wählen willst, dann tue es. Aber wisse, ich würde es nicht tun.";
$archive_name[++$index] = "Boris Palmer";
$archive_mail[ $index] = "boris.palmer@gruene.de";
$archive_date[ $index] = "21.10.2004 - 21:38 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@756 Eichel:
Lieber Winfried, ich sehe die Sache einfach anders. Mit Schuster sind mehr grüne Inhalte umsetzbar als mit Kumpf. Und Herr Offenbach hat zwar vor der Wahl vermieden, mich zu empfehlen, aber auch da darauf hingewiesen, dass ich eine Zukunftshoffnung sei. Ich habe mir also schon im Wahlkampf Respekt bei den Konservativen erworben und nicht erst danach.
";
$archive_name[++$index] = "Boris Palmer";
$archive_mail[ $index] = "boris.palmer@gruene.de";
$archive_date[ $index] = "21.10.2004 - 21:35 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@755 Link:
Herr Link, ich will sie ausdrücklich ermutigen, Ute Kumpf zu wählen. Sie hatten nach Ihren Worte an erster Priorität den Wechsel, an zweiter Stelle die Inhalte. Bei mir ist es umgekehrt. Für mich kamen zuerst die Inhalte, dann der Wechsel. Deswegen komme ich zu dem Schluss, dass Schuster das kleinere Übel ist. Bei Ihnen muss es logisch umgekehrt sein. Ist doch wunderbar. So wie sie können alle meine Wählerinnen und Wähler am Sonntag entscheiden, worauf es ihnen ankommt und dann haben wir ein Ergebnis. Warum die Aufregung?";
$archive_name[++$index] = "Boris Palmer";
$archive_mail[ $index] = "boris.palmer@gruene.de";
$archive_date[ $index] = "21.10.2004 - 21:28 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@743 Lenz:
Bei Stuttgart 21 kann ich wenig Pros erkennen. Ich verweise auf das Papier unter \"Schwerpunkte\".
Wenn ein Bürgerentscheid positiv ausginge, würde ich das selbstverständlich akzeptieren. Mann kann doch direkte Demokratie davon abhängig machen, dass einem das Ergebnis passt.
";
$archive_name[++$index] = "Boris Palmer";
$archive_mail[ $index] = "boris.palmer@gruene.de";
$archive_date[ $index] = "21.10.2004 - 21:26 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@742 Hoepfner:
Lieber Herr Hoepfner, was sie schreiben akzeptiere ich selbstverständlich. Nur über die Frage der Glaubwürdigkeit würde ich gerne nochmal mit Ihnen sprechen.
Alles Gute für Ihre Arbeit
Boris Palmer
";
$archive_name[++$index] = "Boris Palmer";
$archive_mail[ $index] = "boris.palmer@gruene.de";
$archive_date[ $index] = "21.10.2004 - 21:20 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@732 Bürger:
Immer diese halben Zitate: Wieso tut es nur weh, Schuster und Palmer zu sehen, nicht aber Ute Kumpf unterstützt von diesem Lachsalvenverein namens Stuttgarter FDP bzw. irgendwelcher Ex-Funktionäre? Das ist ganz wunderbar, oder?
Komische Welt. SPD mit der FDP in Rheinland-Pfalz, mit der CDU in Bremen, in beiden Ländern gibt es eine rot-grüne Mehrheit, und trotzdem ist das anscheinend nicht unmoralisch.";
$archive_name[++$index] = "Boris Palmer";
$archive_mail[ $index] = "boris.palmer@gruene.de";
$archive_date[ $index] = "21.10.2004 - 21:17 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@Inge Leffhalm:
Liebe Inge, es ist dein gutes Recht für Ute Kumpf in den Wahlkampf einzugreifen. Ich habe immer gesagt, dass ich nicht für die Grünen spreche, sondern meine eigene Präferenz kundtue, wenn ich sage \"Lieber Schuster mit meinem Kernprogramm als Ute Kumpf gegen mein Programm\".
Was mich allerdings verwundert ist die Rhetorik, mit der ihr das tut. Für Ute Kumpf zu sein ist das eine. Dies mit meinem vermeintlichen Verrat zu begründen, ist das andere. \"Meine Stimme gehört mir\" soll ja wohl bewusst an die Frühzeit der Frauenbewegung erinnern. Ist das nicht etwas unpassen, eine solche Parallele zur Abtreibungsfrage? Und was soll die Polemik, \"Boris, gib mir meine Stimme zurück?\" Ich habe keine einzige Stimme einbehalten, du hast sie wieder und kannst sie jetzt Kumpf geben.
Ich glaube nicht, dass die Opferkampagne plus Verschwörungstheorie zieht. Ute Kumpf hätte souverän sagen können, Palmers Auffassung sei seine Sache und nicht die seiner Wählerinnen und Wähler, fertig. Stattdessen diese Schmutzkampagne. Schade.
Was die Kompetenz von Frau Kumpf angeht haben wir unterschiedliche Einschätzungen. Viel Glück mit deiner Wahlentscheidung.
Boris
";
$archive_name[++$index] = "Boris Palmer";
$archive_mail[ $index] = "boris.palmer@gruene.de";
$archive_date[ $index] = "21.10.2004 - 21:11 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@726 Michael:
Lieber \"Michael\". Die Beitrittsunterlagen ausfüllen ist in jedem Fall eine gute Idee. Weiter kandidieren kam für mich einfach nicht in Betracht. Wer mein Programm wählen wollte, konnte das tun. Wir sind bei 21,5% hängen geblieben. Das muss man akzeptieren. Aber statt ungültig zu wählen, würde ich dann vorschlagen, die freie Zeile im Stimmzettel zu nutzen und dort \"Boris Palmer, Landtagsabgeordneter\" einzutragen. Das ist gültig.";
$archive_name[++$index] = "Martin Link";
$archive_mail[ $index] = "";
$archive_date[ $index] = "21.10.2004 - 17:56 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@André Reichel
Gott bewahre, für Frau Kumpf bin ich sicher nicht. Aber wie so häufig bei Wahlen hat man die Wahl zwischen verschiedenen großen Übeln. Mir wäre es natürlich lieber, Boris Palmer hätte den zweiten Platz gemacht, und ich könnte am Sonntag einem grünen OB zur Mehrheit verhelfen. Aber nochmal acht Jahre mit Schuster, das kann ich mir nicht antun, das Übel ist mir zu groß. Und zum ersten Mal in meinem Leben nicht zur Wahl gehen kommt für mich auch nicht in Frage. Wer nicht wählt, wählt Schuster. Und dass Schuster mit seiner CDU im Gemeinderat wirklich grüne Inhalte umsetzt, glaube ich erst, wenn ich es erlebt habe.
Trotzdem allen einen spannenden Wahlabend am Sonntag
Viele Grüße
Martin Link";
$archive_name[++$index] = "Henning Schürig";
$archive_mail[ $index] = "henning.schuerig@gruenejugend.de";
$archive_date[ $index] = "21.10.2004 - 17:50 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@ Martin Link 761
\"Boris Palmer hat überhaupt nichts durchgesetzt. Er hat leeren Versprechnugen von Schuster vertraut und daraufhin einen Großteil seiner Wähler vor den Kopf gestoßen mit der Aussage, er würde Schuster wählen.\"
Einer der Punkte (Rohrer Weg) befindet sich mitten in der Umsetzung. Dazu kommt das, was André Reichel in Beitrag 764 geschrieben hat.
\"Die Mehrheit der Palmer-Wähler wollte nicht nur Palmer, sondern vor allem auch einen Wechsel im Rathaus.\"
Dann können sie auch am Sonntag den Wechsel wählen. Es bleibt ihnen völlig freigestellt und Boris hat auch niemanden zum Gegenteil aufgerufen.
\"Dass er sich jetzt den Leuten stellt ehrt ihn. Es bleibt ihm aber auch gar nichts anderes übrig, wenn er politisch überhaupt noch mal eine Rolle spielen will. Sein Glaubwürdigkeitsverlust - und damit auch ein Verlust des Ansehens der GRÜNEN in Stuttgart und Baden-Württemberg - sprengt ja bereits jede Skala.\"
Es gibt auch viele Leute, die das genau andersrum sehen. Dass er nämlich einer der wenigen absolut Glaubwürdigen ist. Er hat seine politische Karriere für Inhalte auf's Spiel gesetzt.
\"Schlimm ist, dass Palmer anscheinend naiv genug ist, dem Schuster zu vertrauen, und naiv genug zu glauben, man würde ihm seine 180-Grad-Drehung nicht übel nehmen.\"
Wer hat sich um 180 Grad gedreht? Palmer oder Schuster? Schuster hat inhaltliche Zugeständnisse gemacht, nicht Palmer. Und er hat auch vorher nie behauptet, dass Ute Kumpf die bessere OB wäre.";
$archive_name[++$index] = "André Reichel";
$archive_mail[ $index] = "andre.reichel@gmx.de";
$archive_date[ $index] = "21.10.2004 - 17:20 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@Martin Link 761
Natürlich wird das umgesetzt, was eine parlamentarische Mehrheit hat. So geht das nun mal in einer repräsentativen Demokratie und diese Mehrheit in Stuttgart ist eine schwarz-grüne. Ich denke, Boris hat sehr deutlich gemacht, dass er ohne die Übereinkunft der Gemeinderatsfraktionen und Kreisverbände von CDU und Grünen seine Pressemitteilung vom 12.10. so nicht abgegeben hätte. Also nochmal: Alle sechs Punkte sind Konsens zwischen Schwarz-Grün im Gemeinderat und was ist denn glaubwürdiger als eben diese Mehrheit hinter seinem Kernprogramm zu haben? Sie, Herr Link, der Sie ja, wie ich vermute, auch an grünen Inhalten interessiert sind (und nicht \"nur\" an grünen Köpfen), werden sich doch jetzt nicht selbst unglaubwürdig machen, in dem Sie allen Ernstes für Frau Kumpf sind. Oder doch?";
$archive_name[++$index] = "ulrich";
$archive_mail[ $index] = "";
$archive_date[ $index] = "21.10.2004 - 17:10 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@ Martin Link
Ich bin aus Stuttgart und habe Boris Palmer gewählt. Ich wähle seit 1980 die Grünen. Ich finde es absolut gut, was Boris Palmer gemacht hat:
- er hat in Gesprächen mit OB Schuster dafür gesorgt, dass Schuster zu einige seiner grünen Anliegen Zusagen gemacht hat.
- er hat dafür gesorgt, dass Stuttgart 21, über das vor der Wahl kein Mensch mehr gesprochen hat, zu einem Top-Thema wurde, über das alle in Stuttgart diskutieren.
- er hat dafür gesorgt, dass für Ude Kupf Grüne Wähler wichtig werden. Vor den Gesprächen mit Schuster sind ja Frau Kumpf Grüne Wähler sowie unsere Themen sonst wo vorbei gegangen.
Ich glaube aber eher nicht, dass ich am Sonntag Schuster wählen werde - das verlangt ja weder Boris Palmer noch sonst jemand von mir. Aber Ute Kumpf werde ich wohl auch nicht wählen.
Übrigens finde ich es auch gut, dass es die Wählerinitiative \"Grüne für Ute Kumpf\" gibt. Aber anstatt Ute Kumpf ein Freibrief zu geben, könnte sich die Wählerinitiative doch überlegen, welche grünen inhaltlichen Zugeständnisse sie Frau Kumpf abringen könnte. Ich bin ein Wähler, der bestechlich ist - für einige grüne Zusagen von Frau Kumpf könnte ich ihr meine Stimme schon zusagen.
";
$archive_name[++$index] = "Martin Link";
$archive_mail[ $index] = "";
$archive_date[ $index] = "21.10.2004 - 16:13 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@André Reichel
Wie schon gesagt (Beitrag 755):
Boris Palmer hat überhaupt nichts durchgesetzt. Er hat leeren Versprechnugen von Schuster vertraut und daraufhin einen Großteil seiner Wähler vor den Kopf gestoßen mit der Aussage, er würde Schuster wählen. Die Mehrheit der Palmer-Wähler wollte nicht nur Palmer, sondern vor allem auch einen Wechsel im Rathaus.
Dass er sich jetzt den Leuten stellt ehrt ihn. Es bleibt ihm aber auch gar nichts anderes übrig, wenn er politisch überhaupt noch mal eine Rolle spielen will. Sein Glaubwürdigkeitsverlust - und damit auch ein Verlust des Ansehens der GRÜNEN in Stuttgart und Baden-Württemberg - sprengt ja bereits jede Skala.
Gibt es denn ernsthaft Palmer-Wähler, die am Sonntag Schuster wählen (und ich rede hier von Leuten die in Stuttgart wohnen und deshalb wählen dürfen, und nicht von denen, die machen täten, wenn sie dürften).
Ich habe lieber den Spatz in der Hand (Ute Kumpf) als dem Schuster seine weichgespülten Versprechungen auf dem Dach (Machterhalt geht schließlich über alles).
Schlimm ist, dass Palmer anscheinend naiv genug ist, dem Schuster zu vertrauen, und naiv genug zu glauben, man würde ihm seine 180-Grad-Drehung nicht übel nehmen.";
$archive_name[++$index] = "André Reichel";
$archive_mail[ $index] = "andre.reichel@gmx.de";
$archive_date[ $index] = "21.10.2004 - 15:54 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Das Forum fängt langsam an, sich im Kreis zu drehen. Alle Anschuldigungen gegen Boris Palmer wurden in Länge und Breite diskutiert und argumentativ überzeugend widerlegt, aber was zählt schon die Vernunft...
Heute hat sich Boris auf dem Marktplatz den Menschen in Stuttgart gestellt, so etwas würden sich weder Herr Schuster noch Frau Kumpf trauen. Ich bin mir nicht sicher, wieviele er damit tatsächlich erreichen konnte, aber seinen Mut kann man ihm nicht absprechen. Was ich mitgenommen habe ist, dass die Menschen, die heute da waren, nicht Schuster oder Kumpf wollen, nein, sie wollen Palmer mit seinem Programm. Dass er sechs entscheidende Punkte durchgesetzt hat, ohne dass er noch einmal antritt, scheint für viele schwer verständlich. Es wird wahrscheinlich noch eine ganze Weile dauern, bis das realisiert wird: Die Sache war und ist wichtiger als die Person. Wann hat man so etwas von einem Roten oder von einem Schwarzen zuletzt gehört?";
$archive_name[++$index] = "Henning Schürig";
$archive_mail[ $index] = "henning.schuerig@gruenejugend.de";
$archive_date[ $index] = "21.10.2004 - 15:34 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@Sven 758
Wer sagt, dass du das sollst? Boris bestimmt nicht. Er hat nur gesagt, was er machen würde.";
$archive_name[++$index] = "Sven ";
$archive_mail[ $index] = "Sven@de";
$archive_date[ $index] = "21.10.2004 - 14:55 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Sag mal Boris -hat der Schuster dir was in den Karottensaft getan oder was soll das...
Ich soll am Sonntag bei schönem Wetter mir den Tag versauen und den Schuster wählen...einfach so ein Kreuz bei CDU machen. Oh Boris!
";
$archive_name[++$index] = "Bernd Steinle, Stuttgart";
$archive_mail[ $index] = "bernd.steinle@gmx.de";
$archive_date[ $index] = "21.10.2004 - 14:12 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Hallo Boris Palmer,
ich habe lange darüber nachgedacht, aber nun muß es einfach raus.
Als typischer Wechselwähler zwischen ROT/GRÜN habe ich immer auch taktische Gründe in meine Wahlentscheidung einfliesen lassen. Um einen OB Schuster abzuwählen, hätte ich im 2. Wahlgang Palmer gewählt, wenn Ute Kumpf nicht mehr angetreten wäre.
Nach Ihrer indirekten Wahlempfehlung für Schuster, bin ich froh, dass ich meine Stimme nun Ute Kumpf im vollen Bewußstsein, die Richtige zu wählen, geben kann.
Durch Ihre Aussagen seit dem Wahlsonntag sind Sie für mich nicht mehr vertrauenswürdig.
Und diese Meinung höre ich allenthalben im Familien und Freundeskreis.
Ich hoffe, dass am Sontagabend Stuttgart eine Oberbürgermeisterin hat, trotz Ihrer \"unglaublichen\" programmatischen Übereinstimmungen mit Schuster.
Gruß
Bernd Steinle ";
$archive_name[++$index] = "winfried eichel";
$archive_mail[ $index] = "winfried.eichel@vbas.fv.bwl.de";
$archive_date[ $index] = "21.10.2004 - 12:48 Uhr";
$archive_text[ $index] = "ich bin nicht in diese Partei eingetreten, um zum Steigbügelhalter der CDU zu verkommen.
Herrlich sind die Kommentare in den Stgt. Nachrichten. Vor der Stimmabgabe schreibt Herr Offenbach ( zwischen den Zeilen) von dem naiven, für den Standort B-W katastrophalen
Boris Palmer. Nach dessen Entscheidung für Herrn Schuster schreibt derselbe Kommentator über den tollen Herrn Palmer und dessen intelligenten Wahlkampf.
Merkt Boris Palmer nicht wie er von den Neoliberalen auch noch verhöhnt wird.
Aber die Neoliberalen scheinen sich langsam auch bei den Grünen durchzusetzen.
Argument B14-Überdeckelung: Jeder will das,nur kann das niemand finanzieren.
Argument Bürgerentscheid über Mehrkosten von Stgt 21 hält Schuster für möglich.
mit so einer läppischen Aussage lasst Ihr Euch kaufen, unglaublich.
Es wird so ablaufen, falls Geld vorhanden, die peitschen das durch und
Ihr schaut dumm aus der Wäsche. Brief und Siegel.
Und Frau Dederer: Die Gute solltet Ihr aus der Partei werfen. Es ist nicht mehr möglich
in priv. Gesprächen über die Skandale Döring und Co aufzuklären.
Zuerst Hunzinger und dann noch den Parlam. Ausschuss
verhohnepiepeln, einfach klasse die Frau.
Grüne können nicht schwarz wählen, auch wenn sich H. Wölfle und F. Eisenmann mögen!!!
Einer der sich Sorgen macht um die Grünen";
$archive_name[++$index] = "Martin Link";
$archive_mail[ $index] = "";
$archive_date[ $index] = "21.10.2004 - 12:23 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Es ist ja schon interessant, jetzt in den Stellungnahmen von Herrn Palmer zu lesen:
\" wer Inhalte wichtiger findet als Show, sollte sich für Schuster samt dem Kern meines Programms entscheiden.\"
Frau Kumpf steht jetzt also für die Show. Und wer war das gleich nochmal mit \"Let's groove statt let's putz\".
Sowohl wegen der fehlenden Show als auch wegen der fehlenden Inhalte möchte ich vor allem eines: Einen Wechsel im Rathaus. Deswegen habe ich vor zwei Wochen Palmer gewählt, und deswegen werde ich jetzt Ute Kumpf wählen.
Und interessant ist auch, dass plötzlich Wolfgang Schuster als Ehrenmann dasteht, der seine Versprechungen schon einlösen wird. Schuster hat auch vor acht Jahren schon behauptet, er wolle ein OB sein auch für die Bürger, die ihn nicht gewählt haben. Davon habe ich in acht Jahren aber nichts gemerkt.
Fakt ist: Boris Palmer hat gar nichts erreicht außer einem netten Gespräch mit Schuster. Was der nach der Wahl machen wird steht in den Sternen. Nach den Erfahrungen der letzten acht Jahre kann ich aber auf weitere acht Jahre verzichten. Ebenso kann ich auch darauf verzichten zu wissen, was Herr Palmer machen würde, wenn er wählen dürfte. Das ist nach seinem Rückzug irrelevant.
Ich darf in Stuttgart wählen, und ich wähle Kumpf, weil acht Jahre Peinlichkeiten mit Schuster reichen und weil frischer Wind ins Rathaus gehört.
So einfach ist das.
Mit freundlichen Grüßen
Martin Link";
$archive_name[++$index] = "Alf";
$archive_mail[ $index] = "";
$archive_date[ $index] = "21.10.2004 - 10:40 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@ Boris Palmer 753
>>Ich habe im Irrealis gesprochen, als ich von Postenangeboten redete. <<
Danke, das beantwortet meine bisher offen gebliebene Frage in einem zurückliegende Beitrag. Nicht nur aus der Presse, sondern auch aus direkten Gesprächen mit Journalisten weiß ich, dass Sie so verstanden wurden, ihnen wären konkrete Angebote für den Fall einer Weiterkandidatur unterbreitet worden. Hier sollte man vielleicht bei nächster Gelegenheit, z.B. Interview, für Aufklärung sorgen, dass der Bestechunggeber nur hypothetischer Natur war, sonst bleibt immer die Frage im Raum, wer sich real dahinter verborgen hat. Cristoph Palmer und Susanne Eisemnann mussten sich ja bereits dieses Verdachts erwehren.";
$archive_name[++$index] = "Boris Palmer";
$archive_mail[ $index] = "boris.palmer@gruene.de";
$archive_date[ $index] = "21.10.2004 - 9:17 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Sehr geehrter Herr Conradi,
herzlichen Dank für Ihre Teilnahme an dieser Diskussion. Das freut mich wirklich. Ich habe Sie immer als besonders aufrechten Politiker geschätzt. Ich hoffe, Sie noch überzeugen zu können, dass ich nicht zu denen der anderen Kategorie zähle. Gerne auch in einem persönlichen Gespräch.
Zu Ihren Fragen und Argumenten:
1. Glaubwürdigkeit.
Ich habe meine Linie nie verlassen, sondern bin gerade aus gegangen. Ich habe vor der Wahl gesagt, ich trete im zweiten Wahlgang zurück, wenn ich dritter bin. Das habe ich getan. Ich habe gesagt, ich spreche keine Wahlempfehlung für eine Person aus, die bedingungslos an Stuttgart 21 festhält. Deswegen kam Frau Kumpf überhaupt nicht mehr in Betracht, Herr Schuster aber immerhin so weit, dass ich ihn für meine persönliche Wahlentscheidung als kleineres Übel bezeichnen kann.
Wie sieht es bei Frau Kumpf aus? Vor dem ersten Wahlgang sagt sie, sie glaube an die absolute Mehrheit. Nach der Wahl sagt sie, sie habe 36% erwartet. Vor zehn Tagen ist sie gegen einen Bürgerentscheid, jetzt auf einmal wieder dafür. Frau Kumpf hat keine Inhalte, keine Linie und für mich auch keine Glaubwürdigkeit. Sie schwankt nach tagespolitischer Opportunität.
2. Verhandlungen
Richtig, Frau Kumpf hat öffentlich erklärt, dass meine Vorstellung, man könne miteinander über Inhalte verhandeln, \"naiv\" sei. Herr Schuster fand das gar nicht naiv. Mir scheint immer noch, dass es ein normaler demokratischer Vorgang ist, dass ich im Sinne von Wahlprüfsteinen mit den verbleibenden Konkurrenten rede, wo sie bereit sind, die Ideen aufzugreifen, für die ich gewählt worden bin. Frau Kumpfs Berater haben ebenfalls öffentlich erklärt, wichtig sei nur, dass ich zurückziehe. Was ich dabei sage, sei egal. Hätte die SPD mich und meine Anliegen auch nur ein wenig ernster genommen, wäre der Eklat leicht vermeidbar gewesen.
3. Postenangebote
Hier sitzen Sie einem Irrtum der Berichterstattung auf, den ich mit den Redakteuren auch geklärt habe. Ich habe im Irrealis gesprochen, als ich von Postenangeboten redete. Heißt: Die CDU hätte nach meiner Überzeugung für meine Kandidatur im zweiten Wahlgang jeden Posten angeboten, der für sie verfügbar ist. Das dürfte Ihnen als altem Hasen auch sofort einleuchten. So ist die CDU. Doch darüber wurde in den Verhandlungen kein Wort geredet, weil ich von Anfang an klar gemacht habe, dass ich aufhören werde.
4. Stuttgart 21:
Sie finden Ute Kumpfs Position realistischer: Abwarten, ob sich der Preis lohnt. Ich habe sie gefragt, sie hat mir eindeutig gesagt, dass für sie die Schmerzgrenze bei 350 Millionen Euro Mehrkosten und drei Milliarden Euro Gesamtkosten noch nicht erreicht ist. So sei ihr Satz \"Stuttgart 21 ja, aber nicht um jeden Preis\" zu verstehen.
Ich habe Ihnen bereits geschrieben, dass sie weitere schmerzhafte Aussagen gemacht hat. Ute Kumpf lehnte die Modernisierung des Kopfbahnhofs unter Hinweis auf den dann notwendigen sechsgleisigen Ausbau bis Cannstatt ab. Sie konnte keine Stellung zur der Frage beziehen, ob Stuttgart 21 nun ein Engpass im Schienennetz ist oder nicht. Und sie lehnte den Bürgerentscheid nicht nur irrtümlich juristisch, sondern voll bewusst inhaltlich ab. Dass das jetzt alles nicht mehr wissen will, bestätigt mich nur in meiner Entscheidung.
Zu der angeblichen Mauschelei mit Herrn Murawski habe ich in einem eigenen Text auf dieser Seite alles Notwendige gesagt.
5.Neoliberales
Meine Kritik am Staatsinterventionismus bezog sich auf das Wohnungsbauprogramm von Frau Kumpf. Das ist nun wirklich geprägt von dirgistischem Murks aus den 70ern, ein Programm aus der Mottenkiste. Ich bin zutiefst überzeugt, dass das Wohnungsproblem sich nicht mit neuen Ämtern und Vorschriften lösen lässt. Frau Kumpf war nicht in der Lage neue Ideen aufzugreifen. Modernen Städtebau nach dem Prinzip der Stadt der kurzen Wege erreicht man nicht ohne harte planungsrechtliche Vorgaben. Dafür braucht es eine starke Stadt, aber keine Fehlbelegungsabgabe um Zweckentfremdungsverbote. Mag sein, dass das ein grundlegender Unterschied zwischen SPD und Grünen ist. Dann ist es aber richtig, dass auch mal zu sagen.
Erlauben Sie mir zum Abschluss noch eine Bemerkung: Ihre Lebenspartnerin Petra Brewer tritt unter Hinweis auf ihr grünes Parteibuch für Ute Kumpf ein. Sie erweckt dabei den Eindruck, als sei dies eine Reaktion auf mein Verhalten nach dem ersten Wahlgang. Sie wissen so gut wie ich, dass Petra Brewer von Anfang an Ute Kumpf unterstützt hat und nicht mich. Sie stellt trotzdem eine Kampagne mit dem Motto \"Boris, gib mir meine Stimme zurück\" vor. Die Stimme für Ute Kumpf? Finden Sie nicht, dass das an Wählerinnentäuschung grenzt?
Und zu guter Letzt noch eine Frage: Mir ist bekannt geworden, dass Sie in Ihrer Eigenschaft als Mitglied des Kuratoriums der Stiftung Geißstraße gefordert haben, dass mir die Zusage für die Nutzung der Räume der Stiftung zu einer Diskussionsveranstaltung am gestrigen Mittwoch kurzfristig entzogen wird. Sie sollen dies damit begründet haben, die Stiftung stehe nicht für schwarz-grüne Veranstaltungen zur Verfügung. Könnten Sie mir das erklären? So weit ich weiß, hat die Stiftung beschlossen, politisch neutral die Räume allen demokratischen Parteien und Bewerbern zur Verfügung zu stellen. Wäre Schwarz-Grün aus Ihrer Sicht undemokratisch und daher zensurwürdig?
Mit freundlichen Grüßen
Ihr
Boris Palmer
PS: Herrn Eppler halte ich aufgrund persönlicher Begegnungen für ein der größten Politikerpersönlichkeiten dieses Landes. Nicht nur deswegen ist mir Glaubwürdigkeit in der Politik das wichtigste Anliegen. Ich bin sicher, dafür einen wesentlichen Beitrag geleistet zu haben, indem ich die Sache vor die Partei gestellt habe.
";
$archive_name[++$index] = "Henning Schürig";
$archive_mail[ $index] = "henning.schuerig@gruenejugend.de";
$archive_date[ $index] = "21.10.2004 - 3:04 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@ Wolfgang Hoepfner 742
Stimme wiederholen ist nicht nötig, die werden automatisch und freiwillig wieder zurückgegeben.
Und noch was: Warum haben Sie Boris Palmer primär gewählt? Für die Inhalte? Über die hat er verhandelt. Das Ergebnis ist bekannt (und hier auf der Website nachzulesen). Jetzt entscheiden wieder die Wähler. Ganz einfach.
@ lenz 743
Hier wird doch viel diskutiert - auch von Seiten von Boris Palmer. Verstehe also die Eingangsfrage nicht.
Wenn man meint, dass Frankfurt - um nur ein Beispiel zu nennen - vom internationalen Fernverkehr abgehängt ist, dann halte ich das für eine verfälschte Wahrnehmung. Hat niemand behauptet? Tja, aber Frankfurt hat einen Kopfbahnhof.
Und wenn die Bürger in einem Bürgerentscheid Stuttgart 21 zustimmen sollten, dann wird es gemacht. Das ist Demokratie.";
$archive_name[++$index] = "Henning Schürig";
$archive_mail[ $index] = "henning.schuerig@gruenejugend.de";
$archive_date[ $index] = "21.10.2004 - 2:55 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@ Tja gibts net 739
1. Boris Palmer gibt sich alle Mühe, hier im Forum auf möglichst viele Beiträge persönlich zu antworten. Dass das nicht in jedem Fall gelingt, sollte jedem aufgrund der Fülle der Beiträge und dem Mangel an Zeit klar sein. Seine Diskussionsbereitschaft wurde auch von Kritikern hier bereits mehrfach gelobt.
2. Boris Palmer war heute (20.10.) Abend in der Stiftung Geißstraße 7 und hat den Anwesenden seine Sicht dargelegt und ist ausführlich auf Fragen eingegangen. Auch im Anschluss stand er für Vier-Augen-Gespräche zur Verfügung.
3. Die nächste Gelegenheit gibt es morgen von 9 bis 13 Uhr auf dem Stuttgarter Marktplatz. Auch dort wird er sich der Diskussion stellen.
Das bitte ich mal zur Kenntnis zu nehmen. Wer diskutieren will, hat ausreichend Gelegenheit dazu. Bei Ute Kumpf und Wolfgang Schuster gibt es übrigens kein Forum auf der Website.";
$archive_name[++$index] = "Henning Schürig";
$archive_mail[ $index] = "henning.schuerig@gruenejugend.de";
$archive_date[ $index] = "21.10.2004 - 2:49 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@ Bürger 732
BILD war schon immer das Maß aller Dinge und hat die Wahrheit mit Löffeln gefressen.
@ Peter Conradi 733
1. Boris Palmer hat nie behauptet, über Wählerstimmen verfügen zu können. Im Gegenteil, er sagt klipp und klar, dass jeder seine Stimme am 24.10. wieder hat und selbst entscheiden muss. Er hat nur dargelegt, wie er entscheiden würde. Ist doch legitim, oder? Sie haben ja hier auch dargelegt, wie Sie entscheiden würden.
2. Der Vorwurf der Wählertäuschung ist absoluter Nonsens. Er hat den inhaltlichen Auftrag seiner Wähler in Verhandlungen eingebracht und bisher in diesem Wahlkampf mehr erreicht als die beiden anderen Kandidaten.
3. Sie werfen Boris Palmer vor, einen Kurswechsel vorgenommen zu haben. Hat er denn seinen Kurs gewechselt oder hat nicht vielmehr Schuster seinen Kurs gewechselt? Letzteres hat durchaus Boris Palmer mit zu verantworten. Als CDUler könnte man ihm daraus einen Vorwurf machen, aus grüner Sicht jedoch ist das absolut korrekt.
4. Dazu kommt der Vorwurf, die grünen Mitglieder nicht beteiligt zu haben. Erstens waren etwa 30 grüne Mitglieder am Montagabend beteiligt und zweitens haben am Donnerstag fast alle Anwesenden auf der Kreismitgliederversammlung beschlossen, Boris Palmers verhalten nachvollziehen zu können. Die Mitglieder finden das also in Ordnung, auch wenn man nach einer verlorenen Wahl nicht unbedingt in Jubelstürme ausbricht.
5. Meine Erfahrung sagt, dass sobald das Wort neoliberal auftaucht, die Argumente aufhören. Daher breche ich an dieser Stelle auch ab.
Grüne Grüße
Henning Schürig";
$archive_name[++$index] = "Alf";
$archive_mail[ $index] = "";
$archive_date[ $index] = "20.10.2004 - 21:33 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@Suse 746
Was Heike Dederer geritten haben mag Max Hunzinger die Protokolle zuzuschicken, kann wohl niemand richtig nachvollziehen. Damit hat sie gegen Absprachen im Ausschuss verstoßen, aber nicht gegen das Gesetz. Die Konsequenzen hat sie daraus gezogen und den Ausschuss verlassen. Damit hat sie richtig gehandelt, kann aber damit nicht verhindern, dass man das, was sie macht weiter misstraurisch verfolgen wird.
Jürgen (734): \"Die Metzgers ,die Palmers die Dederers werden halt immer mehr!!!\"
Zu Nadelstreifenträger mutierende Grüne sind sicher ein großes Ärgernis in der grünen Wählerschaft. Oswald Metzger und Christine Scheel sind hier Musterbespiele. Sie sind hier pikanterweise auch in den Gremien in der Initiative \"Chancen für Alle\" die der \"Initiative Neue Soziale Marktwirtschaft\" angehört, die auch pünktlich zur Kommunalwahl in Stuttgart eine Erhebung mit der WIWO veröffentlichte, die den Stuttgarter OB zur Nummer 2 in Deutschland hochlobte. Wolfgang Schuster macht nun auch kräftig Werbung damit. Zwischen zahlreichen Unternehmensverbandsvertretern posieren hier die beiden als \"Vorzeigegrüne\", um nicht allzu offensichtlich erscheinen zu lassen, dass es sich hier um eine Lobbyisteneinrichtung handelt.
http://www.chancenfueralle.de/Die_Initiative/Botschafter.html
Was hat das nun mit Palmer und Dederer zu tun? Nun, eigentlich nichts. Während bei Christine Scheels Beiratsposten in der Versicherungswirtschaft der Anfütterungscharakter nicht zu übersehen ist, hat der Aufsichtsratsposten von Heike Dederer in einer lokale Wohnungsbaugesellschaft seine natürliche Begründung in ihrer Tätigkeit als Stadträtin in Bietigheim-Bissingen. Irgendwelche Versorgungsposten in Beiräten und Aufsichtsräten (Herr Palmer korrigieren Sie mich, wenn ich was übersehen habe) kann weder bei Heike Dederer noch bei Boris Palmer entdecken.
Den Buchvorschlag von Uwe Sperling an Herrn Conradi \"Nieten in Nadelstreifen\" von Günter Ogger kann ich den beiden nur empfehlen, allerdings nur, um den Kollegen auf die Finger zu hauen, die hier nach ihrer Etablierung ihre Vorbilder suchen. Anfälligkeiten in diese Richtung habe in den Lebenswegen der beiden nicht entdecken können. Ich hoffe, dass Heike Dederer aus ihrem Fehler gelernt hat und zukünftig ein besseres Gespür für die Glatteisflächen in der Politik entwickelt.";
$archive_name[++$index] = "Marcel";
$archive_mail[ $index] = "marcel1276@aol.com";
$archive_date[ $index] = "20.10.2004 - 19:05 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Mich haben die Argumente von Herrn Palmer zwar immer noch nicht überzeugt, dennoch möchte ich hier sagen, dass ich es als absolut fair und auch gut finde, dass sich Herr Palmer nun der Kritik stellt.
Er hat auf meine sehr kritischen und auch bissigen Beiträge hier sehr sachlich und ausführlich reagiert.
Danke! ";
$archive_name[++$index] = "markus";
$archive_mail[ $index] = "bluemarc@web.de";
$archive_date[ $index] = "20.10.2004 - 19:00 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@wolfgang steiger
lieber herrr steiger,
herr conradi mag zwar sozialdemokrat sein, er argumentiert jedoch mit stil und sachverstand,
schäbig finde ich dagegen ihre mail. eine einzige phrasendrescherei ohne substanz und inhalt. man kann zwar anderer meinung sein, sollte jedoch personen nie beschädigen.
ich gehe auch nicht konform mit herrn palmer- er mag seine guten gründe haben-doch deswegen werde ich ihn nie beschimpfen. ich wähle frau kumpf, damit sage ich ihm, was ich von seiner empfehlung halte.
gott zum gruße";
$archive_name[++$index] = "Suse";
$archive_mail[ $index] = "Suse@atomstromfrei.de";
$archive_date[ $index] = "20.10.2004 - 17:45 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Nochmal zur Verteidigung von Heike Dederer. (ich habe schon vor mehreren Tagen da was zu geschrieben)
Sie hat das Protokoll einer öffentlichen Sitzung herausgegeben! Ich glaube, dass ist vielen die auf ihr einhacken einfach nicht klar. Aus einer öffentlichen Sitzung können keine Geheimnisse verraten werden.
Es war lediglich Beschluss des Ausschusses, das die Protokolle dieser Sitzungen geheim sind. Deshalb hat sie einen Fehler gemacht und auch deswegen, weil sie vielleicht zu unvorsichtig mit Huntzinger umgegangen ist.
Sie hat diesen Fehler aber eingeräumt, sich entschuldigt und ist von ihrem Sitz im Ausschuss zurückgetreten. Was soll sie denn noch tun?";
$archive_name[++$index] = "Wolfgang Steiger";
$archive_mail[ $index] = "fam-steiger@t-online.de";
$archive_date[ $index] = "20.10.2004 - 17:27 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Die SPD gibt Palmer Recht und bestätigt seine Entscheidung in vollem Umfang!
Ute Kumpf hat seit der Bekanntagbe vom Verzicht Palmers nichts anderes gemacht, als auf Herrn Palmer herumgehackt. Keine Inhalte, kein Konzept, keine Ideen - ein ganz billiger, schäbiger, sogenannter Wahlkampf. Das passt zur SPD mit ihrer den globalen Mega-Konzernen unterwürfigsten a-sozialen Politik, welche nur die große Masse der Bevölkerung nach Strich und Faden abzockt, ständig neue Abgaben Erhöhungen einführt, dieses Treiben unverschämt als \"Opfer für notwendige Reformpolitik\" deklariert, den Staat mit einer nie dagewesenen Flut von Gesetzen, Erlassen und Verordnungen aufbläht (und die Anzahl der kleinen Sachbearbeiter reduziert und damit die Qualität in den Keller fahren lässt) und die Grünen diktatorisch unter Druck setzt. Möge Stuttgart eine Oberbürgermeisterin aus diesem Holz geschnitzt erspart bleiben! Die Entwicklung bestätigt, dass der durch die Wahl vorübergehend vom Sekretär zum Obersekretär beförderte Herr Dr. Schuster das kleinere Übel war, ist und bleiben wird.
Jetzt meldet sich sogar der ehrwürdige Sozialisten-Senior Peter Conradi aus der Toscana-Fraktion zu Wort und versucht im Forum, den Boris Palmer madig zu machen. Gott sei Dank haben ihn die Stuttgarter damals nicht gewählt, als er mit seinen phantastischen Ideen OB werden wollte. (Hätte der Herr Conradi damals den Ersten Bürgermeister Stuttgarts, Jürgen Hahn, nicht von der Kandidatur verdrängt und hätte die SPD den Jürgen Hahn kandidieren lassen, der überall in höchstem Ansehen stand und tatsächlich unter OB KLett eine hervorragende Arbeit für die Stadt geleistet hat, hätte ein Herr Rommel erst gar nicht kandidiert und die SPD erstmals nach Kriegsende einen OB gestellt!) Vor 8 ahren war die SPD so ideologisiert, dass sie im 2. Wahlgang unbedingt einen Kandifaten haben musste und somit einen sicheren Grünen OB verhinderte. (Kann sich jemand an irgendwelche Beschimpfungen erinnern, mit welchen die Grünen damals über die SPD hergezogen sind?) Die Grünen haben dieses Jahr großen demokratischen Anstand gezeigt und der unterlegene Palmer hat das Feld geräumt. Eine Wahlempfehlung spricht Palmer nicht aus. (Nachzulesen auf der Startseite.) Gibt es Leser dieses Forums, welche die notwendige gedankliche Kapazität besitzen, einen Unterschied zwischen dem Verhalten der beiden Parteien zu erkennen? Und den Unterschied zwischen Palmers Erklärungen und dem, was die Presse und die politische Andersparteilichen daraus gemacht haben?
Danke Boris Palmer!";
$archive_name[++$index] = "Morimont";
$archive_mail[ $index] = "moersberg@gmx.de";
$archive_date[ $index] = "20.10.2004 - 16:54 Uhr";
$archive_text[ $index] = "\"gibt es eigentlich keine gründe für S 21?\"
Von den finanziellen Fragen abgesehen lässt sich die technische Dimension des Bahnhofsumbaus recht knapp zusammenfassen:
Durchgangsbahnhof statt Kopfbahnhof - macht 3-5 Minuten Zeitersparnis.
Acht statt 16 Gleise - bedeutet geringere Kapazität zur Hauptverkehrszeit. Ich wundere mich übrigens, weswegen keiner derjeniegen, die S21 aus diesem Grunde ablehnen, das Beispiel Köln Hbf anführen, der eben genau ein Durchgangsbahnhof mit acht Parallelgleisen (ohne S-Bahn) ist. Darüberhinaus ist der Bahnknoten Köln aus Kapazitätsgründen eine bekannte Verspätungsfalle. Dort würde man diesen Zustand gerne ändern, aber es ist kein Platz da.
S21 wäre also ein Bahnhof, bei dem eine Störung in der HVZ zu einem Zusammenbruch des Verkehrs führen kann.";
$archive_name[++$index] = "lenz";
$archive_mail[ $index] = "jos.lenz@gmx.net";
$archive_date[ $index] = "20.10.2004 - 16:35 Uhr";
$archive_text[ $index] = "kann auch diskutiert werden?
gibt es eigentlich keine gründe für S 21? auch für die partei der besserverdienenden (grüne) wäre eine stadt (metropole?) mit zukunft doch genauso wichtig wie für hausmeister und klempner? auch die szene braucht doch kleingeld, oder? wer geht ins theater , wenn alle den realen preis zahlen müssten (weil keine subvention)?
M.E. gibt es viele fürs + widers für S21 und jeder wird selbst entscheiden , wie er dazu steht, nur ein bahngleisbiotop bringt die stadt auch nicht in die liga wo grüne szene sich wohlfühlt.
tübingen möchte ich nicht als vergleich zu stuttgart dann doch lieber eine richtige stadt (jeder hat eigene vorlieben, meine wäre barcelona)??? oder?
jetzt reden alle vom bürgerentscheid -und danach? bei einem positivem bescheid?
gibt es dazu jemanden der antwortet - von den grünen vieleicht einer, gar BP?
grüsse
";
$archive_name[++$index] = "Wolfgang Hoepfner";
$archive_mail[ $index] = "s&w.hoepfner@onlinehome.de";
$archive_date[ $index] = "20.10.2004 - 16:30 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Heute aus dem Urlaub zurückgekommen, hab' ich gleich mal die Lokalteile der letzten 14 Tage nachlesen müssen, was da eigentlich passiert ist nach der Wahl.
Das Ergebnis: Herr Palmer, ich bin von Ihnen maßlos enttäuscht. Natürlich geben Sie keine ausdrückliche Empfehlung für Herrn Schuster, aber es trieft ja aus allen Zeilen, wen Sie unterstützen.
Da war doch mal jemand, der einen erfrischenden Wahlkampf führte und die politisch-inhaltlichen und persönlichen Schwächen des Amtsinhabers gnadenlos bloßgelegt hat.
Und hinterher gibt es dann eine richtig schöne Hinterzimmer-Kungelei bar jeglicher demokratischer Legitimation.
-Was macht Sie eigentlich so sicher, Herr Palmer, daß - abgesehen von dem Zuckerstückchen Rohrer Weg - irgendetwas ihrer \"Vereinbarungen\" den 24.10. überlebt?
-Wie soll ein Umdenken in einer Mehrheitsfraktion stattfinden, die Stadtentwicklung permanent mit Schleimen vor Investoren verwechselt. Schließlich darf in dieser Stadt noch jeder das bauen, was er will, wenn er genug Kleingeld mitbringt. Das Ändern gültiger Pläne ist dabei noch das kleinste Problem.
Damit ich nicht in Versuchung komme, Romane zu schreiben, nur noch ein kleiner Hinweis an die jubelnden Funktionäre der Grünen:
Auch die SPD wollte immer so furchtbar gern im Gemeinderat \"mitgestalten\" und hat in wesentlichen Teilen bis heute nicht kapiert, daß sie in den letzten Jahren nur nützlicher Idiot war für eine CDU, die die Machtspielchen immer noch besser beherrscht. Das Resultat ist eine Wahlniederlage nach der Anderen, da ein großer Teil der SPD-StammwählerInnen sich in Wahlenthaltung wegen zu großer Verwechselbarkeit geflüchtet hat. Ich glaube, den Stuttgarter Grünen könnte es demnächst auch so gehen.
Herr Palmer, ich habe Sie im 1. Wahlgang gewählt. Frau Kumpf hat sicherlich in weiten Teilen keinen glücklichen Auftritt gehabt und ist inhaltlich manches schuldig geblieben. Ich hole mir trotzdem meine Stimme wieder und werde sie Frau Kumpf geben, da sie mir mehr soziale Sensibilität zu haben scheint.
Ihre persönliche Glaubwürdigkeit hat sich bei mir unter 0 eingependelt. ";
$archive_name[++$index] = "Uwe Sperling";
$archive_mail[ $index] = "sperling.architekten@seitz-sperling.de";
$archive_date[ $index] = "20.10.2004 - 16:13 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Nachtrag zu 738
Wenn wir schon bei Buchtipps sind, hier ist einer für Herrn Conradi:
\"Nieten in Nadelstreifen\" von Günter Ogger, Knaur 77136, ISBN 3-426-77136-5.
Wär' vielleicht interessant!
Gruß
Uwe Sperling";
$archive_name[++$index] = "Müller ";
$archive_mail[ $index] = "Müller.de";
$archive_date[ $index] = "20.10.2004 - 15:21 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Meien Oma hat mal wieder recht gehabt-ich hätt,s nicht geglaubt!
Nemet eich vor dem Palmer en acht -des isch a ganz verschlagenes Bürschle.";
$archive_name[++$index] = "Tja gibts net";
$archive_mail[ $index] = "buddhaisland@web.de";
$archive_date[ $index] = "20.10.2004 - 15:17 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Lustig lustig dieser Boris Palmer! wochenlang Äpfel in denm Stuttgarter Strassenbahnen verteilen, schön Wetter machen bei uns so genannten Alternativen, nachts durch Kneipen ziehen um an die Junge Kundschaft ranzukommen,..... und dann ???!!!! natürlich inhaltlich einwandfrei (lol) aber ja nicht direkt, für unsere heissgeliebte CDU Wahlwerbung zu plazieren?! Ist dass nicht ein klein bisschen verarsche? Im Wahlkampf auf den Schuster einhacken (der kann nix, raus mit dem Mief aus dem Rathaus,...) um dann der CDU, warum auch immer langsam von hinten in den ..... zu kriechen! Da hätte ich doch gerne ein paar Antworten drauf. Die Fragen muß mensch ja nicht mal mehr stellen, die sind offensichtlich in die Gesichter vieler Enttäuschten zu lesen, wenn man jetzt so durch die Stuttgarter Strassenbahnen und Kneipen zieht. Aber leider ist kein Boris Palmer da der Sie beantworten könnte!!!!!!!
Na Ja das war dasa letzte mal das ich mich verarschen lasse, nicht mehr von Palmer und nicht mehr von den Grünen. Vielen Dank nochmal für dieses Endergebnis!!!!";
$archive_name[++$index] = "Uwe Sperling";
$archive_mail[ $index] = "sperling.architekten@seitz-sperling.de";
$archive_date[ $index] = "20.10.2004 - 12:55 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Hallo,
was ist das hier eigentlich? Wenn ich so lese, was hier und in den Medien in letzter Zeit alles geschrieben wurde, frage ich mich, um was es eigentlich geht.
Ich muß dazu sagen, daß ich weder in Stuttgart wohne, noch Mitglied irgendeiner Partei bin, daher weder selbst wählen kann, noch irgend ein persönliches oder parteipolitisches Interesse an der ganzen Sache habe.
Außerdem möchte ich nicht mutmaßen, wer welches Interesse und welche Ziele mit irgendwelchen Intrigen und Aussagen verfolgt, da man dafür sowieso von keiner Seite objektive Fakten erfahren wird.
Also was sind denn sogenannte \"Tatsachen\"?
So wie es sich für mich im Moment darstellt ist eine Tatsache, daß der Rohrer Weg in Möhringen nicht als Baugebiet ausgewiesen wird.
Eine weitere Tatsache ist, wenn man den Zeitungen glauben darf, daß für Stuttgart 21 mit erheblichen Mehrkosten zu rechnen ist (mehr als 1 Milliarde EURO).
Außerdem steht fest, daß Herr Palmer mit Herrn Schuster eine Vereinbarung (in welcher Form auch immer) getroffen hat, daß dieser bei erheblichen Mehrkosten für dieses Projekt seine \"Bereitschaft zu einer eventuellen Wählerbefragung\" öffentlich geäußert hat.
Damit gerät Herr Schuster ordentlich unter Zugzwang und kann sich zumindest nicht einfach rausreden und machen wie er will, bzw. soll.
Damit hat Herr Palmer, obwohl er nicht mehr zum 2. Wahlgang antritt und somit gar nicht mehr OB werden kann, schon 2 seiner im Wahlkampf formulierten Ziele für seine Wähler erreicht, ohne in das Amt gwählt zu werden für das er kandidiert hat.
Das ist doch schon eine Leistung die so manches gewählte Stadtoberhaupt oder Politiker in ihrer ganzen politischen Laufbahn nicht zu Stande bringt!
Viel mehr hätte Herr Palmer für \"seine Wähler\" in der derzeitigen Situation, nach meinem Dafürhalten nicht erreichen können!
Zu Herrn Conradi möchte ich noch sagen, daß er doch sein parteipolitisches Geschwätz für sich behalten möge, oder bei Frau Christiansen oder vergleichbaren Foren wiedergeben soll, dann hat es für einige gelangweilte Zeitgenossen, die nichts anderes zu tun haben als sich solche Sendungen anzusehen veilleicht wenigstens ein wenig unterhalsamen Wert.
Frau Kumpf hat sich offenbar nicht nur auf die Rechtsauskunft zu Stuttgart 21 verlassen, sondern auch darauf, daß es genügt eine Frau und bei der SPD zu sein um die Empfehlung von Herrn Palmer zu bekommen.
Viele Grüße
Uwe Sperling
P.S.: Wer für sich in Anspuch nimmt seine Meinung zu äußern, sollte auch dazu stehen und seinen Namen nennen.";
$archive_name[++$index] = "josef lenz";
$archive_mail[ $index] = "jos.lenz@gmx.net";
$archive_date[ $index] = "20.10.2004 - 12:44 Uhr";
$archive_text[ $index] = "schade, dass jeder im detail eine gute begründung für palmers \"schachzug\" findet. aber ist denn glaubwürdigkeit einer partei, eines kandidaten dieser partei nicht so wichtig??? er kann ´s nicht! das glauben ja viele , so wie die wahl ausging - nur habe ich gedacht, das bezieht sich auf schuster und stelle jetzt fest, das dass für die grünen/palmer gilt!!!
er kann ´s nicht - warum auch - welche qualifikation ist dafür notwendig , politik zu machen?
ich glaube der RTL-container passt besser zu den stuttgarter grünen und zu B.P.!!!
wer jemals das Rot-Grüne-Projekt ernstnahm ist doch jetzt an 6 schwachen, schwammigen erklärungen von grün in BW weit entfernt? oder?
Boris ? er kann ´s nicht! so ist es!
schöne grüsse an alle
josef lenz";
$archive_name[++$index] = "Jürgen Schroth";
$archive_mail[ $index] = "juergen.schroth@auge.de";
$archive_date[ $index] = "20.10.2004 - 12:38 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@731 Nachgedacht
Was ist daran so schwer zu verstehen? er, Herr Duong selbst, und ich, sein Arbeitskollege, weiterhin zitiere ich dich selbst \"... wobei der letzte sich orthografisch wie stilistisch deutlich von den Vorgängerbeiträgen unterschied oder konkret: besser war.\"";
$archive_name[++$index] = "Lin Sebastian Kayser";
$archive_mail[ $index] = "";
$archive_date[ $index] = "20.10.2004 - 12:16 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Zu: Beitrag 715
\"... geben Sie ihr Votum der aussichtsreichen Konkurrentin Ute Kumpf. \"
Ein Amerikanischer Freund erzählte mir vor kurzem (immer noch fassungslos) von einer Meinungsumfrage, die er vor der letzten Amerikanischen Präsidentenwahl gesehen hatte. Darin sagte ein Mann voller Überzeugung \"I will vote for George Bush, because I think he's gonna win!\"
Ich dachte unser Demokratieverständnis sei etwas höher entwickelt...
Lin Sebastian Kayser
";
$archive_name[++$index] = "Jürgen";
$archive_mail[ $index] = "";
$archive_date[ $index] = "20.10.2004 - 10:58 Uhr";
$archive_text[ $index] = "So ist es Herr Conradi-guter Artikel.
Die Metzgers ,die Palmers die Dederers werden halt immer mehr!!!";
$archive_name[++$index] = "Peter Conradi";
$archive_mail[ $index] = "";
$archive_date[ $index] = "20.10.2004 - 10:52 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Sehr geehrter Herr Palmer -
wem soll ich glauben? Ute Kumpf gibt eine ganz andere
Darstellung des Gesprächs mit Ihnen. Sie sind für mich
seit Ihrem Schwenk zu Schuster und der CDU nicht mehr
glaubwürdig; hinzu kommt, dass in Stuttgart wiederholt
über Ihre bösartigen Ausfällen gegen Ute Kumpf berichtet
wird. Mein Eindruck ist, dass Sie über Ihr Wahlergebnis
wütend sind und es nicht ertragen, dass eine Frau besser
abgeschnitten hat als Sie. Ich halte Ihr Wahlergebnis im
1. Wahlgang für beachtlich und kann Ihre Enttäuschung
nicht verstehen.
Der eigentliche Dissens zwischen Ihnen war wohl, dass
Frau Kumpf nicht bereit war, mit Ihnen Verhandlungen
über eine Wahlempfehlung zu führen, so als könnten Sie
über die für Sie abgegebenen Wählerstimmen verfügen.
Dass die CDU zu solchen Verhandlungen bereit war, ja
sogar Ihnen einen Posten angeboten hat, den Sie - so
rühmen Sie sich - abgelehnt haben, spricht gegen Sie und
Ihren Kandidaten Schuster. Nach einem derartigen Angebot
hätten Sie die Gespräche mit der CDU abbrechen müssen.
So haben Sie das Zerrbild von korrupten Politikern gestützt,
Ihre WählerInnen getäuscht und die politische Kultur im Land
beschädigt.
Zum Thema Stuttgart 21 und Bürgerentscheid:
Bis nach dem 1. Wahlgang galt die Rechtsauskunft der
Stadt, ein Bürgerentscheid zu Stuttgart 21 sei nicht möglich.
Darauf hat sich Ute Kumpf verlassen. Sie haben Ute Kumpf
inb Kenntnis einer vertraulichen Auskunft von Herrn BM Murawski
offensichtlich getäuscht (siehe die heutige StN). Bezeichnender-
weise war an einer Stelle nur von Schusters \"Bereitschaft zu
einer eventuellen Wählerbefragung\" bei Mehrkosten für die
Stadt die Rede! Da haben Sie sich wohl leimen lassen, denn
wenn das Land die Mehrkosten für Stuttgart 21 übernimmt,
ist Schuster aus dem Schneider und ein Bürgerentscheid obsolet.
Nein, so wird Stuttgart 21 nicht verhindert, und Schuster gehört
weiterhin zu den bedingungslosen Stuttgart-21-Befürwortern.
Da ist mir Ute Kumpfs realistische Haltung glaubwürdiger,
die Kosten- und Wirtschaftlichkeitsberechnung 2005
abzuwarten und dann zu entscheiden, ob sich der Preis lohnt.
Ich bin gewiss, er lohnt sich nicht.
Ich hatte schon vor Monaten den Eindruck, die Führung der
Stuttgarter Grünen arbeite auf eine Koalition mit der CDU hin.
Dieser Eindruck hat sich im Wahlkampf verfestigt. Dass Sie sich
dafür haben missbrauchen lassen und nun verzweifelt versuchen,
Ihren Schwenk inhaltlich zu rechtfertigen, ist kein Ruhmesblatt für Sie.
Wie glaubwürdig ist Ihre Forderung nach einem Bürgerentscheid,
wenn Sie einen derartigen Kurswechsel der Stuttgarter Grünen
ohne vorherige Beteiligung der grünen Mitglieder vornehmen?
Und was soll Ihre neoliberale Floskel vom bösen \"Staatsinterven-
tionismus\", wenn Sie angesichts dringend anstehender anderer
Aufgaben in Stuttgart ein Luxusprojekt wie die B-14-Überdeckelung
aus Steuermitteln bezahlen wollen? Wie anders als durch Staats-
interventionen, nämlich Gesetze und Verordnungen, haben die
Bündnis90/Grünen in der rotgrünen Koalition im Bund ihre Forde-
rungen zum Ausstieg aus der Atomwirtschaft, zur Förderung der
erneuerbaren Energie, zur Öko-Steuer uswusw realisiert? Ihre
Polemik gegen den Staatsinterventionismus erinnert fatal an
den neoliberalen O. Metzger und die FDP.
\"Das Schwerste ist Glaubwürdigkeit\" lautet der Titel eines Buchs
von Erhard Eppler (rororo aktuell 4355 1978). Die haben Sie und
die Stuttgarter Führung der Grünen gründlich verspielt. Schade.
Mit bestem Gruss
Peter Conradi
";
$archive_name[++$index] = "Bürger";
$archive_mail[ $index] = "";
$archive_date[ $index] = "20.10.2004 - 9:49 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Auch wenns weh tut -heute Bildzeitung lesen
Schuster &Palmer das neue schwarz-grüne Traumpaar
";
$archive_name[++$index] = "Nachgedacht";
$archive_mail[ $index] = "";
$archive_date[ $index] = "20.10.2004 - 9:42 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@Jürgen Schroth Zu Beitrag 702
\"Der letzte Beitrag hat die Nummer 447, es ist zwischenzeitlich einiges geschrieben worden. Fehlen tut nichts (oder inzwischen nicht mehr :) ). Seinen Text haben wir, er und ich, zusammen noch einmal der Lesbarkeit und der Verständlichkeit wegen überarbeitet. \"
Versteh ich nicht: \"er und ich\" , \"überarbeitet\" ???
";
$archive_name[++$index] = "Stäbler";
$archive_mail[ $index] = "";
$archive_date[ $index] = "20.10.2004 - 9:14 Uhr";
$archive_text[ $index] = "So sind sie halt die Grünen und unser Boris-beim Bürgermeister Murawski Unterlagen erschleichen und dann noch damit prahlen.
Und dann noch die Dederer bei den Grünen im Landtag -hat geheime Infos aus dem Auschuß an ihren Freund Hunzinger weitergegeben.
Über soviel Verlogenheit kann man nur den Kopf schütteln. Aber so sind sie die verwöhnten Millionärs-Kinder aus Sillenbuch -Schömberg-Birkach .
";
$archive_name[++$index] = "Jürgen Meier";
$archive_mail[ $index] = "";
$archive_date[ $index] = "20.10.2004 - 9:03 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@Henning Schürig
Zu Beitrag 725
Auch nach dreimaligem Lesen habe ich Sinn und Inhalt dieser \"Interpretation\" des Wahlergebnis-von-hinten-lesens nicht verstanden. Das es für Palmer nicht gereicht hat und im zweiten auch nicht gereicht hätte, wissen wir. Ob nun lediglich 21,5 % für und damit
78,5 % gegen Palmer... häähhhhhh ?
Zu Beitrag 724
Wir drehen uns wirklich im Kreis.
\"Palmer hat als Zurückzieher und Verlierer noch Inhalte durchgesetzt\".
Okay, wir lassen es dabei und bei meinen bisherigen Postings hierzu.
Ein Vorschlag noch: Wenn es zur Untertunnelung der Kulturmeile kommen sollte, wäre der Name Boris-Palmer-Tunnel mehr als angebracht... \"Sein\" Thema !
";
$archive_name[++$index] = "Henning Schürig";
$archive_mail[ $index] = "henning.schuerig@gruenejugend.de";
$archive_date[ $index] = "20.10.2004 - 3:32 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Kleiner Hinweis noch für alle, die noch Diskussionsbedarf haben:
Am Mittwoch, 20.10., um 20 Uhr stellt sich Boris Palmer der Diskussion in der Stiftung Geißstraße, Geißstr. 7
Am Donnerstag ist er ab 9 Uhr auf dem Stuttgarter Wochenmarkt anzutreffen.
Nachzulesen auch unter: http://www.der-neue-ob.info/20.php
Gruß
Henning";
$archive_name[++$index] = "Henning Schürig";
$archive_mail[ $index] = "henning.schuerig@gruenejugend.de";
$archive_date[ $index] = "20.10.2004 - 2:01 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@Michael 726
Du könntest - wie ich - einfach Boris Palmer draufschreiben. Es gibt extra ein Feld für nicht aufgelistete Kandidaten, d.h. der Stimmzettel wird dadurch auch nicht ungültig.";
$archive_name[++$index] = "Michael";
$archive_mail[ $index] = "echt0711@web.de";
$archive_date[ $index] = "20.10.2004 - 1:24 Uhr";
$archive_text[ $index] = "MIt großem Interesse verfolge ich Ihre Diskussion.
Ich ringe mit mir, was die Wahl am 24.10. angeht. Es mag ein cleverer Schachzug sein, die eigene Kandidatur zurückzuziehen und mit 21,x% Druck auszuüben (nennen wir es doch einfach mal so). Daß Frau Kumpf keine inhaltlichen Diskussionen führt, zeugt von wenig \"Charakter und Charme\" - ein OB Schuster übernimmt nun Inhalte aus Ihrem Programm: Na fein. Aber ist das nun der Kompromiss, den Stuttgart wirklich braucht? Als Grünen-Sympathisant mit den Parteibeitrittsunterlagen auf dem Schreibtisch erwarte ich auch einen Kandidaten, der sich der Wahl stellt. Auch wenn bereits im Vorfeld klar ist, daß das Ergebnis nicht ausreichen wird, so möchte ich als Wähler dennoch die Möglichkeit wahrnehmen, mich zu einem Programm zu äußern, daß mir vernünftig vorkommt. Ich überlege, meinen Wahlzettel am Sonntag ungültig zu machen.";
$archive_name[++$index] = "Henning Schürig";
$archive_mail[ $index] = "henning.schuerig@gruenejugend.de";
$archive_date[ $index] = "20.10.2004 - 0:53 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@ Jürgen Meier 711
Hier schreiben Sie ja selbst noch eine Begründung für den Rückzug. Man kann das Wahlergebnis ja auch \"rückwärts\" lesen: 56,5 % haben sich gegen Schuster entschieden, 67,2 % gegen Kumpf und 78,5 % gegen Boris Palmer.
Es gab ja immer wieder die Interpretation, dass sich die Mehrheit der Wähler gegen Schuster entschieden hat. Eine noch größere Mehrheit war allerdings gegen Kumpf.";
$archive_name[++$index] = "Henning Schürig";
$archive_mail[ $index] = "henning.schuerig@gruenejugend.de";
$archive_date[ $index] = "20.10.2004 - 0:49 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@ Jürgen Meier 709
Wir drehen uns im Kreis und daher will ich nur noch auf einen Punkt eingehen: Warum hat Boris Palmer zurückgezogen?
Ein wichtiger Punkt dabei ist, dass er es vorher versprochen hatte. Die meiste Gestaltungsmacht hat man, wenn man die Wahl gewinnt. Diese Möglichkeit war nach dem ersten Wahlgang bei realistischer Betrachtungsweise nicht mehr gegeben. Hätte er weiterkandidiert hätte das nur bedeutet, dass evtl. wieder jemand nur mit relativer Mehrheit gewählt wird. So haben die Stuttgarter eine ganz klare Wahl zwischen den beiden letztlich verbleibenden realistischen Alternativen. Boris Palmer hat zudem noch Inhalte durchsetzen können, was bei einem Festhalten an der Kandidatur und einer Niederlage am 24.10. nicht mehr möglich gewesen wäre.";
$archive_name[++$index] = "Henning Schürig";
$archive_mail[ $index] = "henning.schuerig@gruenejugend.de";
$archive_date[ $index] = "20.10.2004 - 0:44 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@ Oliver 717
Der grüne Kreisverband hat große Freude mit seinem Kandidaten. Du hättest das letzten Donnerstag selbst erleben können. Von der wohl dreistelligen Zahl anwesender Mitglieder haben nur etwa fünf für den Antrag gestimmt, Ute Kumpf zu empfehlen. Der Rest hat beschlossen, dass wir Boris Palmers Entscheidung nachvollziehen können und keine Wahlempfehlung abgeben.";
$archive_name[++$index] = "Henning Schürig";
$archive_mail[ $index] = "henning.schuerig@gruenejugend.de";
$archive_date[ $index] = "20.10.2004 - 0:42 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@ Inge Leffhalm 719
Meine Stimme gehört mir und das ist auch gut so. Boris Palmer hat öffentlich gemacht, wie seine inhaltliche Präferenz aussieht. Ihr beide ruft direkt zur Wahl auf und fordert damit Leute auf, ihre Stimme für eine bestimmte Person abzugeben. Das hat Boris nicht getan. Passt auch nicht so ganz zu dem Tenor der meisten anderen Kritiker hier, die sagen \"Ich lass mir doch nicht vorschreiben, wen ich zu wählen habe.\" Die einzigen, die das (vorschreiben) versuchen, sind die, die \"Wählt xy!\" schreiben.";
$archive_name[++$index] = "Regine";
$archive_mail[ $index] = "";
$archive_date[ $index] = "20.10.2004 - 0:39 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Nachtrag
...und es nervt mich, mit welcher Penetranz hier 'Kumpf-Werbung' betrieben wird. Ich wähle wen ich will!
MeineStimme gehört mir!";
$archive_name[++$index] = "Regine";
$archive_mail[ $index] = "";
$archive_date[ $index] = "19.10.2004 - 23:43 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@Inge Leffhalm719
Aha, Wahlkampf!
Frau kann Frau wählen - muss aber nicht.
Ich wähle nicht Frau weil ich enttäuscht oder verärgert über Boris Palmer bin, sondern nur dann, wenn mich Frau überzeugt. Müssen grüne Frauen Frau wählen? Vielleicht wähle auch ich Frau, aber ich frage mich schon, ob frau 'Frauenpropaganda' nötig hat...";
$archive_name[++$index] = "Inge Leffhalm";
$archive_mail[ $index] = "www.meinestimmegehoertmir.de";
$archive_date[ $index] = "19.10.2004 - 23:27 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Lieber Boris,
zu Deinem Verhalten nach dem ersten Wahlgang ist das Meiste gesagt. Wir wollen es nicht beim Jammern & Hadern belassen, sondern aktiv werden und öffentlich zeigen, daß sich im Kreisverband der Grünen Stuttgart nicht alle schweigend und resigniert abgewendet haben. Deshalb gilt jetzt - entgegen Deinen Empfehlungen - unser Aufruf in der Öffentlichkeit und an alle Grünen und bisherigen Grün-WählerInnen:
Meine Stimme gehört mir!
Grüne Frauen rufen auf zur Wahl von Ute Kumpf.
„Wir wollen Ute Kumpf beim 2. Wahlgang zur OB-Wahl eine Chance geben und rufen zu ihrer Wahl auf!’’
Inge Leffhalm, ehemalige Landesgeschäftsführerin der Grünen in Baden-Württemberg und Petra Bewer, Mitglied von Bündnis 90/Die Grünen in Stuttgart rufen gemeinsam mit vielen anderen Frauen zur Wahl von Ute Kumpf auf.
„Dieser Wahlkampf stand bisher im Zeichen des Wechsels. Wir lassen uns nicht durch einen Ex-Kandidaten und seine vermeintlichen Verhandlungserfolge von diesem Kurs abbringen.’’
Nach intensiven Gesprächen, in denen vor allem die inhaltlichen Themen dieses Wahlkampfes diskutiert wurden, zeigten sich die Frauen überzeugt davon, dass Ute Kumpf die Chance verdient, Oberbürgermeisterin von Stuttgart zu werden.
„Wir halten die Ergebnisse der Gespräche von Palmer mit Schuster für fragwürdig und sind nicht bereit, seinen direkten oder indirekten Empfehlungen zu folgen.“
„Wir rufen alle, die über die Entwicklung nach dem ersten Wahlgang verärgert oder enttäuscht sind, auf, jetzt nicht schwarz in die Zukunft zu sehen, sondern Ute Kumpf eine Chance und ihre Stimme zu geben.
Stuttgart braucht keine Verhandlungswindeier, die eine Halbwertszeit von wenigen Tagen haben, sondern eine zukunftsorientierte verlässliche Politik.
Petra Bewer & Inge Leffhalm
Mehr Informationen und die Möglichkeit mit zu machen finden Sie unter: www.meinestimmegehoertmir.de
";
$archive_name[++$index] = "Regine";
$archive_mail[ $index] = "";
$archive_date[ $index] = "19.10.2004 - 23:20 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Warum so bitterböse?
Jeder kann ganz geheim wählen wen er will, je nachdem, ob er Schuster oder Kumpf mehr (zu-)traut.
Habt Ihr eigentlich gemerkt, wie sich beide in den letzten Tagen förmlich darum reißen, die besseren Grünen zu sein? Plötzlich wollen beide den Bürgerentscheid zulassen, die anderen 5 Punkte sind locker auch kein Problem...
B.P. hat provoziert und thematisiert. Erster Erfolg: dem Antrag auf Einstellung des Umlegungsverfahrens für den Rohrer Weg wurde heute im UTA zugestimmt. Der Rohrer Weg ist kein Randthema. Ein Beispiel für Entwicklung...So CDU-Stadtrat R.Schmid heute.
Seit über zwei Jahren geht dieser Kampf, die ökologischen und klimatologischen Aspekte wurden einfach beiseite gewischt. Jetzt findet endlich ein Umdenken statt, und das ist nicht zufällig - und eben nicht ganz freiwillig.
Ich finde das ein wunderbares 'Abschiedsgeschenk' von Boris Palmer.
";
$archive_name[++$index] = "Oliver";
$archive_mail[ $index] = "";
$archive_date[ $index] = "19.10.2004 - 21:55 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Also wir haben Dich gewählt weil wir einen Neuanfang in Stuttgart wollten.
Auch die Bürger aus Schwäb.Gmünd hatten die Nase voll von Herrn Schuster und haben ihn abgewähtl. Unsere Verkehrsberuhigung Landhausstraße mit mehr als 3OO Unterschriften wurde von Herrn Schuster und dem sog. Umweltbürgermeister Beck abgelehnt . Autos gehen halt doch noch vor dem Menschen in dieser Stadt.
Es ist ein Skandal, das man jetzt schnell ein 6 Punkte Programm macht und einen Mann wieder an die Spitze wählen mit Unterstützung unseres \"ehmaligen \" OB Favoriten.
Wir brauchen einen Neuanfang z.B. auch in anderen Fragen ,der ist mit Schuster
nicht möglich. Das hat er schon gezeigt in den letzten Jahren und nun soll die Kehrtwende
plötzich kommen, nur weil man Angst die OB Wahl zu verlieren.
Wir haben immer Grün gewählt. Damit ist nun entgültig Schluß !!!
Wie der Vater so der Sohn Palmer - nicht wählbar - wenn wir das schon vor 1O tagen gewusst hätten und erst die Grünen Stuttgart
B.Palmer will wohl Minister werden unter einer schwarz-grünen Landesregierung
Mir reichts !!!
Der grüne Kreisverband hat wohl keine große Freunde mit diesem Kandidaten";
$archive_name[++$index] = "Markus M.";
$archive_mail[ $index] = "";
$archive_date[ $index] = "19.10.2004 - 21:00 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@Beitrag 714
Es stimmt, macht nen Punkt! Am Sonntag ist Wahltag und dann kann man Kumpf oder Schuster wählen!!";
$archive_name[++$index] = "Dietrich";
$archive_mail[ $index] = "diewillier@aol.com";
$archive_date[ $index] = "19.10.2004 - 20:56 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Lieber Boris Palmer,
auch Brutus war ein ehrenwerter Mann. Natürlich bewerte ich auch ihr Vorgehen nicht unter der Annahme, dass Sie lügen. Aber zwischen Lüge und Wahrheit liegt, wie wir wissen, ein weites, steiniges Feld. Was wäre wohl geschehen, wenn Sie bei Ihrem persönlich-vertraulichen Gespräch mit Ute Kumpf, am Montag vergangener Woche, ganz einfach gesagt hätten, was Sie bereits seit drei Wochen, über eine illegale Indiskretion von Bürgermeister Murawski, längst wussten. Dass nämlich ein Bügerentscheid zu Stuttgart 21, nach Ansicht der städtischen Justitiare, inzwischen unter gewissen Bedingungen durchaus möglich sei. Na wunderbar, hätte Ihnen Frau Kumpf gesagt, wie wir inzwischen wissen, auch so gemeint und ein entscheidender Punkt ihres politischen Dissens wäre entfallen. Können Sie mir außerdem erklären, weshalb es zeitgleich zu Ihrem persönlichen Gespräch mit Frau Kumpf bereits Verhandlungen zwischen den Gemeinderatsfraktionen der Grünen und der CDU und nicht der SPD gegeben hatte, wo doch Ihre Präferenzen noch völlig \"offen\" waren?
Zur Frage der kommunikativen Glaubwürdigkeit sollten Sie vielleicht einmal mit Ihrem einschlägig erfahrenen Parteifreund Fritz Kuhn sprechen. Er würde Sie wohl in aller Bescheidenheit darauf hinweisen, dass man von der eigenen Integrität nicht nur selbst überzeugt sein, sonder diese dem Wahlvolk auch noch glaubwürdig vermitteln muss.
Lieber Herr Palmer, schmollen Sie nicht länger, überlassen sie das Grollen den verkrampften Hinterbänklern der Grünen Gemeindaratsfraktion, lassen Sie sich nicht von grünen Erbprinzen um die Gestaltung Ihrer politischen Zukunft bringen und geben Sie ihr Votum der aussichtsreichen Konkurrentin Ute Kumpf. ";
$archive_name[++$index] = "Habe_fertig";
$archive_mail[ $index] = "";
$archive_date[ $index] = "19.10.2004 - 19:50 Uhr";
$archive_text[ $index] = "..............................................................................................................................................................................
.....................................................................................................................................................................
.......Leute jetzt macht doch mal nen Punkt---was soll das ganze Gerede---
........Einfach Kumpf waehlen und fertig....
.........Palmer soll meinetwegen nach strassburg gehen wie Özdermir....
....................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................";
$archive_name[++$index] = "Boris Palmer";
$archive_mail[ $index] = "boris.palmer@gruene.de";
$archive_date[ $index] = "19.10.2004 - 19:49 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@712 Marcel:
Danke für die faire Beurteilung und die Anerkennung meiner Diskussionsbereitschaft. Zu den Punkten:
1. Ich glaube, dass Wolfgang Schuster und die CDU den Weg für einen Bürgerentscheid frei machen, falls die Stadt einen erheblichen Teil der bereits absehbaren Mehrkosten von 350 Millionen Euro tragen soll. Erheblich ist für mich jeder dreistellige Millionenbetrag. Damit ist das Projekt nicht zu den Akten gelegt. Aber es gibt eine neue Hürde, die ich für hoch halte. Ohne Geld der Stadt ist Stuttgart 21 nach meiner Einschätzung tot.
2. Ich kann definitiv ausschließen, dass die CDU den Grünen in den kommenden zwei Jahren ein Postenangebot machen wird, dass die Grünen auch noch annehmen. Was ich nicht ausschließen kann ist, dass die veränderten Mehrheitsverhältnisse seit der letzten Kommunalwahl bei der regulären Wahl künftiger Beigeordneter eine Rolle spielen. Das sieht die Gemeindeordnung aber genau so vor und es wurde schon vor der OB-Wahl diskutiert. Ausschließen kann ich auch, dass darüber im Zusammenhang mit meiner Rückzugsentscheidung gesprochen wurde.
3. Was die angebliche schwarz-grünen Kungelei angeht, bitte ich um Lektüre meiner heute veröffentlichten Darstellung als TEXT DES TAGES. Daran ist wirklich gar nichts.
4. Schuster ist und bleibt ein Langweiler, aber ich habe nie behauptet, dass er uninformiert sei. Im Gegenteil, sogar in meinem Wahlprogramm habe ich seine Finanz- und Wirtschaftspolitik positiv bewertet. Das ist unüblich, entspricht aber genau meinem Politikverständnis: Die Stärken des Gegner nicht sinnlos zu bestreiten, sondern zeigen, was man selbst besser machen kann.
5. Was die grüne Basis angeht: Heute läuft in Panorama ein Bericht, der belegt, dass mit deutschen Panzern in der Türkei gegen Kurden vorgegangen wird. Gerade hat uns die SPD mal wieder gezwungen, Panzer in die Türkei zu liefern. Was lehrt uns das? Wer mit SPD oder CDU regieren will, muss Kompromisse machen. Das ist kein Grund zum Verzweifeln, aber ein Grund mehr, die einseitige ideologische Heiligsprechung der Sozialdemokratie zu beenden. Ich suche mir die Partner, mit denen ich meine Inhalte umsetzen kann, nicht mehr nach der Farbe aus.";
$archive_name[++$index] = "marcel";
$archive_mail[ $index] = "marcel1276@aol.com";
$archive_date[ $index] = "19.10.2004 - 19:20 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Herr Palmer, danke für Ihre Antwort auf meinen Beitrag. Ich finde es fair und notwendig, dass Sie sich die Zeit nehme hier Stellung zu nehmen.
Dennoch sehe ich mich in meiner Ansicht bestätigt!
Wie man der heutigen Presse auch wieder entnehmen konnte, handelt es sich hier wirklich um eine schwarz-grüne Kungelei. Mich würde es nicht wundern, wenn den Grünen nach der am Sonntag wohl für die CDU gewonnenen OB-Wahl ein paar Posten zugeschanzt werden. Auffällig ist ja auch, dass Sie sich, Herr Palmer nur hier im Forum (praktisch leider fast unter Ausschluss der großen Öffentlichkeit) recht adäquat zu Frau Kumpf äußern und in der Presse eher gegen sie poltern. Sicher wird in den Zeitungen vieles verschärft dargestellt, aber Sie als Politiker müssen wissen wie welche Äußerungen in der Medienwelt umgesetzt werden.
Ich finde es auch erstaunlich, wie Sie hingegen Schuster in Schutz nehmen und in Ihrer Antwort auf meinen Kommentar hier im Forum immer wieder betonen, wie fähig und bestens informiert der Amtsinhaber doch sei. Vor der Wahl konnte man ganz andere Töne von Ihnen vernehmen ( im Sinne von: \"Der Schuster kann das nicht\"). Es tut mir leid, aber für mich klingt das Ganze sehr scheinheilig.
Aber wie kann es auch anders sein? Im Wahlkampf haben Sie mit zwei Sprüchen geworben: \"Lets groove statt lets putz!\" und \"Nein zu Stuttgart 21\". Heute wissen wir, dass Sie durch Ihre Wahlempfehlung für Schuster eine 180 Grad Drehung Ihres \"Neins\" hin zu einem \"Ja\" zu Stuttgart 21 vollzogen haben (es ist doch geradezu naiv zu glauben unter Schuster würde Stuttgart 21 ad acta gelegt!). Übrig bleibt \"Lets groove statt lets putz\". Und offensichtlich steckt auch nicht mehr dahinter! Leider!
Wie ich schon in meinem am Samstag in der Stuttgarter Nachrichten veröffentlichten Leserbrief beschrieben habe, ist es mir unerklärlich, wie die grüne Wählerschaft dies immer wieder mit sich machen lässt. Sämtliche Grundsätze, auf denen diese Partei basierte (Pazifismus, Atomausstieg) wurden über Bord geworfen. Diese Taktik, sich in der Politik wie ein Fähnchen im Wind zu verhalten, spiegelt sich nun auch auf Lokalebene wieder (vom strikten \"Nein\" zum indirekten \"Ja\" zu Stuttgart 21).
Ich werde meine Stimme sicherlich nicht mehr den Grünen geben. Aus meinem Umfeld weiss ich, dass viele enttäuscht sind und auch so denken.
Dennoch möchte ich nochmals zwei Fragen an Sie, Herr Palmer, stellen:
1. Glauben Sie, dass unter dem wohl alten und neuen OB Schuster Stuttgart 21 ad acta gelegt wird und nicht gebaut wird?
2. Können Sie heute ausschliessen, dass den Grünen nach der Wahl am Sonntag irgendwelche neue Posten im Rathaus angeboten werden und somit der Eindruck entsteht, dass doch ein schwarz-grüner Kuhhandel stattgefunden hat?
Gruss!";
$archive_name[++$index] = "Jürgen Meier";
$archive_mail[ $index] = "";
$archive_date[ $index] = "19.10.2004 - 18:53 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Ach, noch was... zu Beitrag 706, vom Ex-Kandidaten höchstpersönlich.
Lieber Herr Palmer,
wie ich gerade in Ihrem Beitrag lese, bezog sich der Satz \"Schuster kann es nicht\" auf seine Aussendarstellung als OB.
Da ich Eloquenz und souveränes Auftreten, gerade in einer solchen Position um die es hier geht, sehr schätze, bin ich selbst diesbezüglich wahrlich kein \"Freund\" von Herrn Schuster. Hier haben Sie unzweifelhaft deutliche Vorteile, die im Vergleich aber auch relativ leicht erzielbar sind.
Dennoch halte ich es für unfair, dieses persönliche Defizit als Gesamteinschätzung in einer Art \"Totschlagargument\" wie oben zitiert zum Ausdruck zu bringen. Ohne Kenntnis Ihrer nachgereichten Hintergrundinformation bewertet es auch die Fachlichkeit der Person Schuster. Mein Demokratieverständnis ist: Anerkenntnis der Meinungsvielfalt bei Entscheidung durch die Mehrheit, ohne Diffamierung der Andersdenkenden.
Ob Schuster \"es\" nun kann oder nicht... wenn er wieder zum OB gewählt werden sollte, hat die Mehrheit der Wählerinnen und Wähler damit die Erwartung zum Ausdruck gebracht, dass er \"es\" wohl besser kann, als die anderen Kandidaten... besser auch als SIE.
Denn die Klärung dieser Frage des Könnens wird nun im zweiten Wahlgang entschieden, für den Sie schon zurückgezogen haben.
P.S. Wenn Sie schon am Lesen sind, können Sie ja auch noch einen Blick auf meinen Beitrag 709, letzter Absatz werfen.";
$archive_name[++$index] = "Sebastian Engelmann";
$archive_mail[ $index] = "sebastian.engelmann@gruenejugend.de";
$archive_date[ $index] = "19.10.2004 - 18:22 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@Carmen Galenschovski
Boris Entscheidung war eine kommunalpolitische Entscheidung!
Tritt man deswegen aus einer Partei aus?
Finde ich äußerst seltsam.
@Achim Hauck:
\"Schadensbegrenzung heißt jetzt Ute Kumpf!\"
Die gar nicht inhaltlich auf Boris eingehen wollte???
";
$archive_name[++$index] = "Jürgen Meier";
$archive_mail[ $index] = "";
$archive_date[ $index] = "19.10.2004 - 18:13 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Lieber Henning Schürig,
eigentlich wollte ich meinem Posting nichts mehr hinzufügen, aber jetzt halt als Antwort auf Ihre Reaktion doch noch mal was:
Wie Sie richtig sagen \"wenn Grüne, CDU und SPD Bürgerentscheide in die Hauptsatzung aufnehmen, gibt es da kein Problem\"... stimmt: WENN. Das CDU und SPD diesbezüglich eine entsprechend unterstützende Mehrheit bilden werden, ist nach wie vor unwahrscheinlich.
Daran anknüpfend: \"Es ist möglich\" dass ich morgen im Lotto gewinne. Doch nach der Wahrscheinlichkeit (siehe oben) nicht real. Die reale Forderung eines Bürgerentscheides ist durch die Bestätigung seiner theoretischen Möglichkeit weder untermauert noch bestätigt, entsprechend wird die Palmersche Forderung vom OB nicht geteilt, sondern lediglich das entsprechende Gutachten des Rechtsamtes der Stadt Stuttgart hierzu zitiert .
Umschwenken von Schuster ? - Nicht erkennbar.
Die Behebung der \"Schneise Kulturmeile\" wird in unregelmäßigen Abständen immer wieder thematisiert. Auch im letzten Jahr - ohne Wahlkampf und ohne Palmer. Dies nun erneut in seinem Namen aufzugreifen und zu \"seinem Thema\" zu machen bezeichnet sinnbildhaft die jetzige Diskussion: Aussen grün, innen schwarz. Dabei finde ich es sehr gut, Konsens nicht vom Parteibuch, sondern von Sachthemen abhängig zu machen. Dann aber fair in der Sachdarstellung. Diese vermisse ich hier. Deshalb habe ich auch Schwierigkeiten mit Ihren Sätzen wie \"Dinge, die man als Wahlverlierer durchgesetzt hat\" - kein Kunststück, wenn es bereits vorher vom mutmaßlichen \"Gewinner\" vergleichbar thematisiert war.
\"Jeder kann nun entscheiden, wer eher grüne Politik vertritt...B.P. stand auch für personelle Erneuerungen in der Form, dass ER der neue OB wird\" - warum hat man dann nicht mehr die Möglichkeit das grüne Original zu wählen, sondern nur das, was am ehesten dem gleichkommt ? Wieso hat er zurückgezogen, wenn er doch keinerlei Wahlempfehlung für andere ausspricht ? Warum den \"Kampf\" um Wähler nicht offen und ehrlich bis zum Schluss durchziehen ?
\"Schuster kann es nicht\" ... \"Da steckt eindeutig eine Ablehnung von Ute Kumpf drin. Ausserdem hat er oft gesagt, dass sie von wichtigen Themen keine Ahnung hat.\"
Ihre eigenen Zitate untermauern den Schluss, dass es für grüne Themen und Erneuerung nur EINEN geben konnte... doch der hat zurückgezogen.
WARUM ?";
$archive_name[++$index] = "Boris Palmer";
$archive_mail[ $index] = "boris.palmer@gruene.de";
$archive_date[ $index] = "19.10.2004 - 17:55 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@698 Jorgo / Schwarz-Grüner Filz
Die Vorwürfe sind haltlos und falsch. Ich bitte auch Jorgo, meine heute um 14 Uhr eingestellte Erklärung \"Was wirklich geschah\" zu diesem Thema zur Kenntnis zu nehmen.";
$archive_name[++$index] = "Boris Palmer";
$archive_mail[ $index] = "boris.palmer@gruene.de";
$archive_date[ $index] = "19.10.2004 - 17:51 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@700 Alex:
Vor Beifall von der falschen Seite ist man nie sicher. Deshalb eine klare Ansage: Rot-Grün im Bund hat viel für die Modernisierung dieser Gesellschaft unternommen, was unter Kohl unterlassen wurde. Ich werde 2006 mit aller Kraft für die Wiederwahl von Schröder-Fischer und gegen die Chaostruppe Merkel-Merz-Schäuble-Stoiber-Westerwelle kämpfen. Sie können sich falsches Lob genauso sparen wie den unqualifizierten Angriff auf Frau Kumpf als Gewerkschaftstante. ";
$archive_name[++$index] = "Boris Palmer";
$archive_mail[ $index] = "boris.palmer@gruene.de";
$archive_date[ $index] = "19.10.2004 - 17:48 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@699 Carmen Galenschovski:
Liebe Frau Galenschovski, sie schreiben, es sei unvorstellbar, dass meine Entscheidung nur inhaltlich motiviert gewesen sei. Ich bin gerne bereit Ihnen den Sachverhalt auch im Vieraugengespräch zu erläutern, wenn Sie dies wünschen.
Was den Satz \"Er kann es nicht\" angeht, bezog sich dieser nachprüfbar auf seine Außendarstellung als OB. Diese Kritik halte ich aufrecht. Nur leider kann ich nicht erkennen, dass Ute Kumpf es besser könnte. Und das ist jetzt doch die entscheidende Frage.";
$archive_name[++$index] = "Boris Palmer";
$archive_mail[ $index] = "boris.palmer@gruene.de";
$archive_date[ $index] = "19.10.2004 - 17:37 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@701 Dietrich: Trojanischer Palmer
Lieber Herr Dietrich, ich kann mich nur wiederholen: Bitte lesen Sie, was ich zu meiner Entscheidung gesagt habe. Ich wusste am Montag nach der Wahl nichts davon, dass ich Herrn Schuster inhaltlich präferieren würde aufgrund von Gesprächen. Deshalb haben Sie genau das gewählt, was sie wollten: Einen Politiker, der grüne Inhalte durchsetzt. Wenn Sie bei der Alternative Schuster-Kumpf zu einem anderen Urteil kommen als ich, habe ich Ihnen die Chance gelassen, Kumpf zur OB zu wählen. Diese Chance hätte sie garantiert nicht gehabt, wenn ich an meiner Kandidatur festgehalten hätte. Gegen Unterstellungen und Verschwörungstheorien bin ich letztlich machtlos. Aber sagen Sie mir doch bitte: Wie bewerten Sie mein Vorgehen unter der Annahme, dass ich nicht lüge?
";
$archive_name[++$index] = "Henning Schürig";
$archive_mail[ $index] = "henning.schuerig@gruenejugend.de";
$archive_date[ $index] = "19.10.2004 - 15:05 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@Marcel 682
Das Forum gab es von Anfang an. Nur schade, dass es die meisten Wählerinnen und Wähler erst nach der Wahl genutzt haben.
Und auch nochmal an dich: Als Wahlverlierer muss man in dieser Situation froh sein über jedes Krümelchen, dass man durchgesetzt bekommt. Schließlich hat man die Chance, etwas durchzusetzen eigentlich versagt bekommen, indem man Dritter geworden ist.
Und wer jetzt eher für grüne Politik steht, kannst du am 24.10. immer noch selbst entscheiden - und alle anderen auch.";
$archive_name[++$index] = "Henning Schürig";
$archive_mail[ $index] = "henning.schuerig@gruenejugend.de";
$archive_date[ $index] = "19.10.2004 - 15:01 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@Jürgen Meier 678
Bezügl. der Hauptsatzung: Wenn CDU, Grüne und SPD (wird ja neuerdings immer so verkündet) Bürgerentscheide in die Hauptsatzung aufnehmen, gibt es da kein Problem.
\"Alles was Herr Schuster hierzu gesagt hatte, war \"es sei rechtlich möglich\"... unter obiger Voraussetzung stimmt das sogar. Es bedarf schon einer sehr idealistischen Betrachtungsweise, dies als Umschwenken des OB zu bezeichnen.\"
Wenn jemand vorher sagt, es wäre nicht möglich, ist es doch ein Umschwenken, wenn er dann sagt, es wäre möglich.
Außerdem sagt er mehr: Er sagt, er sei bei Mehrkosten für Stuttgart für einen Bürgerentscheid.
Die Idee der B14-Untertunnelung ist tatsächlich schon alt. Boris Palmer hat sie jedoch hier in den Wahlkampf eingebracht und Wolfgang Schuster hat (zumindest in Teilen) seine Zustimmung dazu erklärt. Damit liegt er in diesem Punkt deutlich näher an Boris als Kumpf.
Ob der Rohrer Weg jetzt ein Randthema ist oder nicht, muss jeder für sich entscheiden. Ich sehe es nicht so.
Ich habe auch nie behauptet, dass sechs Punkte des \"reinen\" Palmerschen Programms verwirklicht worden sind. Es ist doch klar, dass Kompromisse gemacht werden müssen. Gerade als Wahlverlierer. In dieser Situation kann man froh sein über jeden Krümel, den man durchgesetzt bekommt.
\"Zum Thema Ehrlichkeit: Ich kenne junge Wählerinnen und Wähler, die, ob der Erwartungen die Herr Palmer an sich knüpfen liess, zur Wahl gegangen sind, um bewusst ihn und grüne Politik zu wählen.\"
Jeder, der das getan hat, kann am 24.10. entscheiden, wer nun eher grüne Politik vertritt: Kumpf oder Schuster. Wo ist das Problem? Boris Palmer hat nie versprochen, Ute Kumpf zu empfehlen. Er hat immer für Inhalte gestanden (und auch für personelle Erneuerung in der Form, dass ER der neue OB wird).
\"Alle Grünen wählen Schwarz und einen Bürgermeisterpostem gibt es noch dazu.\"
Wie schon mehrfach erklärt, werde ich weder Wolfgang Schuster noch Ute Kumpf wählen.
Und nochmal AN ALLE (auch an Jürgen Meier), die immer mit dem Boris-Zitat über Schuster \"Er kann es nicht\" ankommen: Ja, das hat er gesagt. Und das gleiche hat er auch über Kumpf gesagt. Ich erinnere an den Satz \"Schuster wollen wir nicht mehr, Kumpf sowieso nicht und Palmer ist uns zu jung.\" Da steckt eindeutig eine Ablehnung von Ute Kumpf drin. Außerdem hat er oft gesagt, dass sie von wichtigen Themen keine Ahnung hat - auch vor der Wahl.";
$archive_name[++$index] = "Jürgen Schroth";
$archive_mail[ $index] = "juergen.schroth@auge.de";
$archive_date[ $index] = "19.10.2004 - 14:31 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@687 Nachgedacht
Der letzte Beitrag hat die Nummer 447, es ist zwischenzeitlich einiges geschrieben worden. Fehlen tut nichts (oder inzwischen nicht mehr :) ). Seinen Text haben wir, er und ich, zusammen noch einmal der Lesbarkeit und der Verständlichkeit wegen überarbeitet.";
$archive_name[++$index] = "Dietrich";
$archive_mail[ $index] = "diewillier@aol.com";
$archive_date[ $index] = "19.10.2004 - 14:22 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Herr Palmer, jetzt einmal raus mit der Sprache, bevor der entscheidende Wahlgang verstrichen ist. In Ihrer 6-Punkte-Erklärung und der unverhohlenen Empfehlung des alten Stuttgarter Oberbürgermeistes zum Neuen, steht doch nicht drin, was drauf steht! Was also ist der wirkliche Grund dafür, eine so qualifizierte Kandidatin wie Ute Kumpf verhindern zu wollen? Let´s putz - weg mit den Sozen? Es würde uns Grünen-Wähler schon interessieren, was Ihnen die Grüne Altenriege aus Gemeinderat und Landtag, vor und nach der Wahl, eingeflüstert hat. Dabei geht ja nicht darum, dass die Grünen mit Rot sollen, wenn sie mit Schwarz wollen, sondern ausschließlich darum, dass wir gerne schon vor dem ersten Wahlgang gewusst hätten, wer und welche strategischen Optionen sich im trojanischen Pferd der Stuttgarter Grünen eigentlich tummeln. Hätten wirs gewusst, hätten wir gleich Ute Kumpf gewählt und Ihnen ein bescheideners Wahlergebnis beschert. Also versuchen Sie bitte einmal, dem kleinen Häufchen grüner Parteimitglieder zu vermitteln, dass die restlichen 92 % Ihrer Wähler vielleicht schon bei den kommenden Landtagswahlen nur noch für Grüne Kandidaten votieren, bei denen auch drin ist was drauf steht. ";
$archive_name[++$index] = "Alex";
$archive_mail[ $index] = "alex@gmx.de";
$archive_date[ $index] = "19.10.2004 - 13:39 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Liebe Frau Carmen Galenschovski,
Herr Palmer hat einfach richtig erkannt, dass die Politik einer SPD - Frau Kumpf für dir Stadt verheerend wäre. Wie sehen ja schon was die SPD im Bund angestellt hat. Dagegen sind ja ALLEe Mittel gut!
Wir unterstützen ihn voll und ganz und hoffen sehr, dass die unverschämte Gewerkschaftstante am 24. schön runter geht...
";
$archive_name[++$index] = "Carmen Galenschovski";
$archive_mail[ $index] = "galenschovski@mairs.de";
$archive_date[ $index] = "19.10.2004 - 13:29 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Sehr geehrter Herr Palmer,
was Sie sich nach der OB-Wahl mit den Vereinbarungen mit OB Schuster geleistet haben ist ein starkes Stück. Als mehr als 20-jähriges Parteimitglied und langjährige Bezirksbeirätin der Grünen bin ich empört. Sie haben Sie über einige \"Sachverhalte\" mit einem Kandidaten geeinigt, von dem Sie selbst im Wahlkampf sagten: \"Er kann es nicht\". Was nehmen Sie an, wie glaubwürdig ein solcher Schulterschluss mit einem Mann ist, den sie bekämpft haben? Und das in einer Zeit, in der die Glaubwürdigkeit von Politikern bei den WählerInnen immer mehr abnimmt. Gehen Sie wirklich davon aus, wir Parteimiglieder würden nun willig diesen ungeheurlichen Opportunismus mitmachen und einen CDU-Mann wählen? Das nennt man Realitätsverlust. Und wenn Sie treuherzig meinen, es ginge Ihnen nut um Sachpolitik, dann kann man das einfach nicht ernst nehmen. Die haben in Anbetracht des dritten Platzes beim ersten Wahldurchgang die Chance zur Profilierung genutzt. Diese Art des Machtkalküls bestätigt mich darin, in Kürze aus der Partei auszutreten.
Mit unfreundlichen Grüßen
Carmen Galenschovski";
$archive_name[++$index] = "Jorgo";
$archive_mail[ $index] = "";
$archive_date[ $index] = "19.10.2004 - 12:23 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Betreff: Schwarz-grüner Sumpf im Rathaus
Wie der STN von heute zu entnehmen ist, hat Palmer von Bürgermeister Murawski grünes Licht für die rechtliche Zulässigkeit eines Bürgerbegehrens bekommen. Grundlage dieser rechtswidrigen Amthilfe von Murawski für Palmer war ein Gutachten der städtischen Justiziare, das Murawski auf Wunsch Palmers veranlasst hatte. Der Vorgang ist schon für sich genommen eine Sauerei und zeigt, der schwarz-grüne Sumpf im Rathaus ist tief.
Zur Riesensauerei wird das ganze aber dadurch, dass Herr Palmer in dem Gespräch am Montag nach der Wahl offensichtlich Frau Kumpf nicht über die Tatsache in Kenntnis gesetzt hat, dass BM Murawski ein Gutachten hat machen lassen. Obwohl ihm bekannt war, dass Frau Kumpf sich nicht gegen einen Bürgerentscheid versperren würde, „wenn es keine rechtlichen Hürden gibt“ (Zitat Kumpf).
";
$archive_name[++$index] = "Achim Hauck";
$archive_mail[ $index] = "achim.hauck@t-online.de";
$archive_date[ $index] = "19.10.2004 - 12:17 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Wie abgrundtief naiv und selbstverliebt muss man sein um solch eine Stellungnahme abzugeben. \"Wolfgang Schuster unterstützt meine innovativen Konzepte...\" Herausgekommen sind unverbindliche Willensbekundungen. Die vielzitierten INHALTE werden in den nächsten Jahren von Schuster vorgegeben und nicht von einem wunderschönen Konsenspapier. Die Stimme von Boris Palmer hat er zum Schleuderpreis bekommen. Glücklicherweise wohl nicht die der Mehrheit der Grünen in Stuttgart. Inhaltliche Fragen sind, wie alles, Machtfragen, und wenn nicht der ganze Wahlkampf und die Aussagen zu Schuster ein Witz gewesen sein soll, dann verbietet sich schlicht alles, was Schuster ein weitere Amtsperiode ermöglicht! Und dann noch dieses \"Ich rufe nicht zur Wahl von Herrn Schuster auf, aber...\". Schade, daß die Stuttgarter Grünen personell außer diesem idealistischen Leichgewicht nichts zu bieten haben. Schadensbegrenzung heißt jetzt Ute Kumpf!";
$archive_name[++$index] = "ulrich";
$archive_mail[ $index] = "";
$archive_date[ $index] = "19.10.2004 - 11:15 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@Alf - Zensur
auch ich den Sprung der Zählung mitbekommen. Es war am Donnerstag, als die Sitzung des Günen Kreisverbandes stattfand. Nachmittags war die Zählung - so weit ich noch weiß - zweischen 400 und 500. Gegen Abend dann die Zählung über 1.000 - wobei Beiträge, die ich am Nachmittag gelesen hatte, auf einmal eine 1.000 - Zählung hatten.
Am Abend auf der Versammlung hat dann ein Teilnehmer berichtet, dass es im Forum bereits über 1.000 Einträge gäbe. Daraufhin hat dann Boris Palmer \"Oh Gott\" gesagt - das könnte dann die Presse aufgenommen haben. ";
$archive_name[++$index] = "Michael, Süd";
$archive_mail[ $index] = "Michel-stuttgart@eb.de";
$archive_date[ $index] = "19.10.2004 - 10:06 Uhr";
$archive_text[ $index] = "zu 695:
Oh weia, welcher Seelenschmerz.
Es tut mir leid, aber ich wähle immer noch mit dem Kopf. Wenn die Grünen nicht mit mir zusammen politisch erwachsen geworden wären, dann hätte ich heute sicher kein Parteibuch mehr. Wenn die Grünen (so wie die Dreipünktchenpartei) über Jahrzehnte hinweg ihre Positionen mehrheitsfähig machen wollen, dann brauchen sie die Wahlmöglichkeit in ihren Koalitionen. Und auch bei der CDU gibt es durchaus helle Köpfe (ob Schuster einer ist, na ja...). Die ich auch als Gegner Ernst nehmen kann. Und vielleicht irgendwann einmal als Verbündete. Wenn Boris´Gespräch mit Schuster (unbeabsichtigt?) eine solche Option eröffnet, dann ist das eine strategische Leistung und für die Grünen grundsätzlich gut. Grüns werden wohl nie eine Volkspartei, deshalb brauchen wir Partner für unsere Ziele. Und die SPD (schade, schade) schwächelt. Ich wäre enttäuscht, wenn die Grünen nicht clever genug wären, gerade in Baden-Württemberg auch im konservativen Lager zu wildern. Immerhin sind auch viele Grüne \"Wert-konservativ\" , nur wissen wir eben zu genau, dass sich etwas ändern muss, wenn es nicht immer schlechter werden soll. Deshalb nochmals - Respekt für Boris Palmer, er hat seine Sache gut gemacht. Und diese niveaulosen Angriffe auf seine Integrität von \"enttäuschten Idealisten\"! Bigotter als die CSU!";
$archive_name[++$index] = "Martina";
$archive_mail[ $index] = "Braschw@t-online.de";
$archive_date[ $index] = "19.10.2004 - 9:35 Uhr";
$archive_text[ $index] = "25 Jahre lang wusste ich, wen ich wähle.
Künftig weiß ich vor allem, wen ich nicht mehr wähle!
Schade.
Martina
";
$archive_name[++$index] = "Michael";
$archive_mail[ $index] = "michel-stuttgart@web.de";
$archive_date[ $index] = "19.10.2004 - 2:03 Uhr";
$archive_text[ $index] = "zu 689:
Da muss ja jemand ganz schön die Muffe sausen...";
$archive_name[++$index] = "Alf";
$archive_mail[ $index] = "";
$archive_date[ $index] = "18.10.2004 - 21:22 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@ boris palmer 684
Ich habe selber beobachtet, dass die, die Zahl der Beiträge sprunghaft in den 1000er Bereich sprang, ohne dass es auf Grund der aktuellen Nutzungsfrequenz einen Anlass dazu gab. Zu diesem Zeitpunkt muss auch ein Reporter (jon) der STZ hier hereingeschaut haben, denn er erwähnte in seinem Beitrag eine Zahl über 1000 Beiträge. Es hätten dazu aber in 24 Stunden ebensoviele Beiträge hier erscheinen müssen, wie im ganzen Wahlkampf. Ich vermute, dass die Forumssoftware hier zeitweise nicht richtig gezählt hat, denn dieser Effekt war zu kurzfristig, um das Produkt einer Löschaktion zu sein . Der aktuelle Stand entspricht ungefähr dem Fortschritt, den ich seit meinem Einsteigen in das Forum erwarten würde.
Löschungen in einem Forum sind sogar gesetzlich vorgeschrieben, wenn sie illegalen Inhalts sind, wie Volksverhetzung oder Aufrufe zu einer Straftat. Konträre Auffassungen, teilweise sehr beleidigend formuliert, kann ich hier jedoch immer noch nachlesen.
Folgendes würde mich jedoch mal im Detail interessieren:
---<http://www.stuttgarter-nachrichten.de/stn/page/detail.php/815918>----
Vor dem Kreisverband der Grünen hatte Palmer am Donnerstagabend gesagt, ihm sei von der CDU für den Fall seiner weiteren Kandidatur am Montag \"jeder Posten\" angeboten worden.
...
Der Kreisvorsitzende der CDU in Stuttgart, Staatsminister Christoph Palmer, sowie die CDU-Fraktionsvorsitzende Susanne Eisenmann betonten, zwischen den Grünen und der CDU habe es \"keine personellen Absprachen\" gegeben.
- - -
Ihnen wurden offensichtlich Posten angeboten, nicht den Grünen. So gesehen haben Christoph Palmer und Susanne Eisenmann hier guten Gewissens sicher nicht gelogen.
Zur Bestechung gehören immer zwei Seiten, der Geber und der Nehmer. Das sie Letzteres nicht sind, dafür gibt es einen untrüglichen Beweis: Ihren Rücktritt. Die Gegengabe einer Weiterkandidatur wurde also nie erbracht. Doch wirft dieser Vorgang ein schlechtes Licht auf den Vorgang. Hier sollten demokratische Vorgänge von Faktoren bestimmte werden, die in der Demokratie so nicht vorgesehen sind. Sich davon nicht vereinnahmen zu lassen, das spricht für Sie. Mich würde aber schon interessieren wer versucht hat Ihnen solche Offerten mit welchen beruflichen Zugeständnissen gemacht hat.
";
$archive_name[++$index] = "Anton Schlichter";
$archive_mail[ $index] = "anton_schlichter@yahoo.de";
$archive_date[ $index] = "18.10.2004 - 21:00 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Wir wollen nicht, dass unsere Wasserversorgung und unser komplettes Schienennetz
an amerikanische Kleinfirmen verleast wird! Wir wollen nicht, dass Schuster mit unseren Ängsten spielt wie SCHULDEN HALBIERT oder KRIMINALITÄT GESUNKEN !
Desswegen wählen wir Wolfgang Schuster ab!
Wir sind für eine neue Spitze! Desswegen wählen wir Ute Kumpf!";
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$archive_mail[ $index] = "";
$archive_date[ $index] = "18.10.2004 - 20:55 Uhr";
$archive_text[ $index] = "ALLES SPRICHT FÜR KUMPF! SCHULDEN HALBIERT: 2 DM=1 €
DAMIT STUTTGART HINTEN BLEIBT! KINDER SIND RUßFILTER!
KINDER SPAREN WIR UNS! LETS PUTZ STATT LETS GROOF!
";
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$archive_date[ $index] = "18.10.2004 - 20:53 Uhr";
$archive_text[ $index] = "JA!JA!FÜR UTE KUMPF! JA!JA!FÜR UTE KUMPF!JA!JA!FÜR UTE KUMPF!JA!JA!FÜR UTE KUMPF!JA!JA!FÜR UTE KUMPF!JA!JA!FÜR UTE KUMPF!JA!JA!FÜR UTE KUMPF!JA!JA!FÜR UTE KUMPF!JA!JA!FÜR UTE KUMPF!JA!JA!FÜR UTE KUMPF!JA!JA!FÜR UTE KUMPF!JA!JA!FÜR UTE KUMPF!JA!JA!FÜR UTE KUMPF!JA!JA!FÜR UTE KUMPF!JA!JA!FÜR UTE KUMPF!JA!JA!FÜR UTE KUMPF!JA!JA!FÜR UTE KUMPF!JA!JA!FÜR UTE KUMPF!JA!JA!FÜR UTE KUMPF!JA!JA!FÜR UTE KUMPF!JA!JA!FÜR UTE KUMPF!";
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$archive_date[ $index] = "18.10.2004 - 20:48 Uhr";
$archive_text[ $index] = "G R Ü N E W Ä H L E R F Ü R U T E K U M P F!!!!!!!";
$archive_name[++$index] = "Nachgedacht";
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$archive_date[ $index] = "18.10.2004 - 20:39 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Nein, ich hatte vor meinem Beitrag weit zurückgeblättert sowie erfolglos die Suchfunktion benutzt.
Mir war aufgefallen, daß der Herr Duong (in der Hoffnung jetzt nicht selbst etwas zu verwechseln) mehrere Beiträge absetzte, wobei der letzte sich orthografisch wie stilistisch deutlich von den Vorgängerbeiträgen unterschied oder konkret: besser war.";
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$archive_mail[ $index] = "moersberg@gmx.de";
$archive_date[ $index] = "18.10.2004 - 20:09 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@Nachgedacht: Die fraglichen Beiträge sind noch da. Sie müssen nur sehr, sehr weit blättern. Auf diesen Ansturm ist das Forum eben nicht eingerichtet.
Zum Thema Zensur allgemein: Ich finde, einem Forenbetreiber sollte man durchaus das Recht zugestehen, allzu offensichtliche Unverschämtheiten zu entfernen. Der Beitrag, der dies anspricht, würde wohl auch in einem Forum eines Fußballvereins aufgrund seines Tonfalls gelöscht werden.
@Wolfgang: Beim Wahltipp für den zweiten Wahlgang müssten Sie in erster Linie auf Losglück hoffen. Denn die Kombination 49/48/3 dürfte da nicht selten vorkommen.
@alle, die Boris Palmer auch im zweiten Wahlgang wählen wollen: Das ist zwar nett gemeint und wirkt auf den ersten Blick wie eine elegante Lösung für ein schwieriges Problem. Nur sollten Sie bedenken, dass Sie dadurch bei realistischer Betrachtung die Entscheidung der Gesamtheit derjenigen überlassen, die Schuster oder Kumpf wählen. Maximalen Einfluss haben Sie nur, wenn Sie das aus Ihrer Sicht kleinere dieser beiden Übel ankreuzen. Wer Boris Palmer wählt, erhöht nur die Wahrscheinlichkeit, dass die oder der neugewählte OB keine absolute Mehrheit erhält.
Und noch zwei Gedanken zum Thema Postengeschacher. Sollte es irgendwann in den nächsten Jahren tatsächlich einen zweiten Bürgermeisterposten für die Stuttgarter Grünen geben, so werden das alle Verschwörungstheoretiker ausschließlich auf wenige Ereignisse im Oktober 2004 zurückführen wollen. Ob es nicht sowieso dazu gekommen wäre, würde sich dann der Nachprüfung entziehen. Ein kausaler Zusammenhang wäre jedoch konstruiert. Und sollte Boris Palmer in den nächsten Jahren in der innergrünen Hierarchie aufsteigen (zum Beispiel durch Parteiamt, Fraktionsamt oder Regierungsamt egal wo), dann wäre auch das, unabhängig von der Konstellation, nicht Ausdruck eines Postengeschachers, sondern folgerichtig in einer kleineren Partei, die es sich eben nicht leisten können wird, gute Leute dauerhaft in der zweiten Reihe sitzen zu lassen.";
$archive_name[++$index] = "boris palmer";
$archive_mail[ $index] = "boris.palmer@grune.de";
$archive_date[ $index] = "18.10.2004 - 20:09 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@682 Marcel / Stuttgart 21:
Ich mache gerne noch einen Erklärungsversuch:
Der Hauptgrund für meine Entscheidung gegen Ute Kumpf war gerade Stuttgart 21. Warum? Im Gespräch hat sich herausgestellt, dass Sie noch viel stärker auf Stuttgart 21 fixiert ist als Schuster, weil sie im Gegensatz zu ihm keine Ahnung hat, um was es dabei geht. Im entscheidenden Vier-Augen-Gespräch hat sie folgende Aussagen gemacht:
1. Ein Bürgerentscheid ist rechtlich nicht möglich. (Ute Kumpf)
Das ist falsch, wie wir heute wissen.
2. Wenn er möglich wäre, würde ich keinen Bürgerentscheid über die Mehrkosten von Stuttgart 21 wollen, weil damit in das Haushaltsrecht des Gemeinderats eingegriffen würde. (Ute Kumpf)
Heute behauptet sie hingegen, sie wäre selbstverständlich für einen Bürgerentscheid. Vor dem ersten Wahlgang hat sie mich derselben Aussage wegen noch als Populisten bezeichnet.
3. Die Modernisierung des Hauptbahnhofs halte ich für falsch. In Cannstatt und Untertürkheim sind die Leute gegen den sechsgleisigen Ausbau. (Ute Kumpf)
Dass die zwei neuen S-Bahn-Gleise nur bis Cannstatt nötig sind, war ihr neu, hat aber an der Behauptung, die Cannstatter wären gegen die Modernisierung des Hauptbahnhofs und also für Stuttgart 21 nichts geändert.
4. Was die Kapazitätsberechnungen bedeuten, muss man erst noch prüfen. (Ute Kumpf)
Ute Kumpf hat bis letzten Montag nicht verstanden, dass Schuster nur mit der Zahl der Züge in 24h argumentiert, nicht mit der Spitzenstundenkapazität. Dass der Bahnhof ein Engpass ist, wollte sie nicht glauben. Und vor der OB-Wahl am kommenden Sonntag kann sie sich dazu auch keine Meinung bilden.
5. Die bereits absehbaren Mehrkosten rechtfertigen nicht den Ausstieg aus Stuttgart 21 (Ute Kumpf).
Ich habe Ute Kumpf gezielt gefragt, ob die von ihr bekannt gemachten Mehrkosten von 350 Millionen Euro von dem Satz \"Ja, aber nicht um jeden Preis\" erfasst seien. Sie ausdrücklich verneint, also: Stuttgart 21 soll auch dann gebaut werden, wenn die Baukosten auf drei Milliarden Euro ansteigen.
Es tut mir furchtbar leid, aber Schuster war wenigstens informiert und trotz seines Stuttgart-21-Bekenntnis zu Zugeständnissen in Sachen Bürgerentscheid bereit. Die Präferenz war gerade wegen Stuttgart 21 zwingend.";
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$archive_mail[ $index] = "boris.palmer@gruene.de";
$archive_date[ $index] = "18.10.2004 - 20:02 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@683 und 679: Zensur
Liebe Forumsnutzer, ich habe meinen Leuten klare Anweisung gegeben: Kein Zensur in meinem Forum. Mir ist nicht bekannt, dass hier Einträge gelöscht wurden. Es gab allerdings technische Probleme bei der Administration - wir hatten ja kurzzeitig hunderte von Beiträgen in der Zählung zu viel. Ich werde mich erkundigen, ob dabei Einträge verloren gehen konnten. Ich lasse mich gerne beleidigen, so lange das hier geschieht und jeder lesen kann, was Sache ist. Nur anonym finde ich es feige.";
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$archive_mail[ $index] = "";
$archive_date[ $index] = "18.10.2004 - 18:41 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Mich hat die Diskussion um Frau Duong nachdenklich gemacht. Sie ist zur öffentlichen Person geworden. Das ist so. Leider finde ich einige der diesbezüglichen Beiträge nicht mehr. Wurden die gelöscht. Beleidigendes oder dergleichen hatten sie doch nicht enthalten?";
$archive_name[++$index] = "Marcel";
$archive_mail[ $index] = "marcel1276@aol.com";
$archive_date[ $index] = "18.10.2004 - 18:08 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Nach meinem Beitrag vom 13.10. muss ich mich einfach nochmal zu Wort melden. Ich finde es zunächst toll und sinnvoll, dass hier von den Grünen dieses Forum eingerichtet wurde. Die Tatsache, das hier trotz des Rückzuges von Palmer so rege diskutiert wird, zeigt, dass wohl ein recht großer Redebedarf besteht.
Auf eine Frage hat Boris Palmer aber noch nie so richtig geantwortet und ich würde von ihm gerne eine Antwort bekommen: wie kann es sein, dass er sich vor der Wahl bedingungslos gegen Stuttgart 21 stellt und dann nach der Wahl ausgerechnet mit dem einzigsten Kandidaten paktiert, der sich kompromisslos zu Stuttgart 21 stellt. Man kann nun sagen: okay, Politik besteht auch aus Kompromissen. Aber das Thema wurde so sehr von den Grünen in den Vordergrund gerückt (wie einst auf Bundesebene die Themen Pazifismus oder \"Atomausstieg jetzt\", wovon heute auch kein Grüner mehrspricht!), dass die jetzige Vorgehensweise schlichtweg unglaubwürdig erscheint. Zumal Palmer vor der Wahl mehrmals erwähnt hat \"Der Schuster ist unfähig\". Also wieso spreche ich mich dann indirekt für ihn aus? Sicherlich wird Palmer auch antworten, daß er ja auch nie eine Wahlempfehlung für Schuster ausgegeben hat. Aber er muss als Politprofi wissen wie entsprechende Äusserungen in den Medien und in der Öffentlichkeit ankommen. Ist doch verständlich, dass sich sehr viele Menschen die grün gewählt haben nun die Schnauze voll haben und sich betrogen fühlen. Ich bin Student und kann aus meinem Umfeld sagen, dass diese Aktion für die Grünen ein verheerendes Bild hinterlassen hat.
Also Herr Palmer! Ich bitte Sie um eine konkrete Antwort! Sie sind sie mir, Ihren Wählern und Ihrer Glaubwürdigkeit schuldig!
";
$archive_name[++$index] = "Jürgen Meier";
$archive_mail[ $index] = "";
$archive_date[ $index] = "18.10.2004 - 16:59 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Lieber Alf,
auf die Gefahr hin, dass Du Deine Katze frisst: Jürgen Meier und \"Meier\" sind nicht identisch.";
$archive_name[++$index] = "Alf";
$archive_mail[ $index] = "";
$archive_date[ $index] = "18.10.2004 - 16:05 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@ André Reichel 676
>>Jetzt bin ich aber neugierig, wer mein Beinahe-Namensvetter denn is<<
Auch wenn man nach \"André Reiche\" (ohne \"l\") sucht, es käme hier kein CDU-Vertreter zutage. Die differenzierte Betrachtung in (663) hat markus (664) wohl zu dem Schluss kommen lassen, das hier etwas aus dem nichtgrünen Lager stammen müsste.
@ Maier 677
>>ich guck nimmer rein!<<
Wetten doch!
Falls mit Jürgen Meier (678) identisch, schon 2 Minuten später widerlegt ;-)";
$archive_name[++$index] = "Killian";
$archive_mail[ $index] = "kiliss@t-online.de";
$archive_date[ $index] = "18.10.2004 - 15:44 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Letztes Wort (falls es stehen bleibt - die unerwünschten Beiträge, selbst die im polemischen Stil seines gerechtigkeitsliebenden Vaters - werden konfisziert und dieses Scheinforum des kleinen Palmer zensiert, aber das passt ja zu der Erscheinung, wie man jetzt weiß): Boris Palmer ist ein Verräter. Schleimscheißer würde sein Vater zu dieser Kategorie von Polittzer sagen. Er hat seine Wähler an der Nase rumgeführt und also belogen. Wenn er weiter so herumgaigelt, die Unwahrheit sagt, wird er eines Tages die reingelegt. Nie mehr werde ich diesem Soap-Darsteller meine Stimme geben. Ich distanzziere mich von den Machenschaften dieses sauberen Herrn und seinem Geschacher im Hinterzimmer. Mit solchen Figuren auf Landesebene sind die Grünen für mich nicht mehr wählbar.
Mit freundlichen Grüßen
";
$archive_name[++$index] = "Jürgen Meier";
$archive_mail[ $index] = "";
$archive_date[ $index] = "18.10.2004 - 15:17 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Lieber Herr Schürig,
wer lesen kann ist im Vorteil... setzen Sie doch einfach mal Ihre grüne Brille ab, dann tun auch Sie sich mit den objektiven Fakten etwas leichter.
Wie bereits in meinem ersten Posting ausgeführt: Nach der momentanen Rechtslage gibt es die Hauptsatzung der Stadt Stuttgart nicht her, Stuttgart 21 unter den Vorbehalt eines Bürgerentscheides zu stellen. Zuerst müsste diese mit Zweidrittelmehrheit entsprechend geändert werden. Bei den Sitzverhältnissen im Gemeinderat eher unwahrscheinlich...
Alles was Herr Schuster hierzu gesagt hatte, war \"es sei rechtlich möglich\"... unter obiger Voraussetzung stimmt das sogar. Es bedarf schon einer sehr idealistischen Betrachtungsweise, dies als Umschwenken des OB zu bezeichnen. Dies ist vielmehr das Geringste, was unter dem Aspekt eines Konsenses als Aussage getroffen werden konnte. Einen absoluten Gegner des Projektes kann man aber offenbar auch so zufriedenstellen...
Das Thema Untertunnelung Kulturmeile ist ebenso, wie bereits in meinem ersten Posting ausgeführt, kein Palmersches \"Kind\". Es scheidet also als einer der \"von Herrn Palmer durchgesetzten Punkte\" ebenso aus. Das Thema \"Rohrer Weg\" mag bei der/den Bürgerinitiativen d a s Thema gewesen sein, bei der Fülle von Thematiken, Problemstellungen und Zielen der Stadtverwaltung dürfte es aber in der Gewichtigung für die Allgemeinheit der Bürgerinnen und Bürger von Stuttgart in der Relation eben nicht nur wegen seiner geographischen Lage ein RANDthema sein.
Sechs Punkte des \"reinen\" Palmerschen Programms, in denen er sich von anderen abgesetzt hatte, kann ich also beim besten Willen nicht als verwirklicht ansehen.
Zum Thema Ehrlichkeit: Ich kenne junge Wählerinnen und Wähler, die, ob der Erwartungen die Herr Palmer an sich knüpfen liess, zur Wahl gegangen sind, um bewusst ihn und grüne Politik zu wählen. Wenn man nun wie Sie, Herr Schürig, den Rückzug von Herrn Palmer so darstellt, er wäre unter der Voraussetzung geschehen, dass seine Politik-Kernpunkte nun von Herrn Schuster umgesetzt würden (Zitat Herr Palmer: \"Schuster kann es nicht \" ), so kann ich dies nur als \"grünäugig\" bezeichnen. Für Leute wie Sie gibt es am Sonntag dann genau das Richtige... die Blackscreen. Alle Grünen wählen Schwarz und einen Bürgermeisterpostem gibt es noch dazu. Das wollen wir natürlich nicht als Postengeschacher bezeichnen... nein, sondern als Vorbild für die Jungwähler und beispielhaft für deren späteres Berufsleben. Opportunismus pur.... man muss es nur richtig zu verkaufen wissen... Note eins in Schürig-Lyrik !
";
$archive_name[++$index] = "Meier";
$archive_mail[ $index] = "maeier.de";
$archive_date[ $index] = "18.10.2004 - 15:15 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Verabschiedung:Einige Tage war ich Besucher dieses Forums.
Ein letztes Mal hab ich reingeguckt
Mein Fazit: Herr Palmer ist arrogant -selbstherrlich und eine beleidigte Leberwurst.
Arrogant das hat schon meine Lieblingszeitung die Bild geschrieben.
Da haben die Grünen so ein Team zusammen.
Dederer-Kretschmann-Palmer na dann Mahlzeit!!!!
Sie brauchen nicht zu Antworten ,ich guck nimmer rein!
";
$archive_name[++$index] = "André Reichel";
$archive_mail[ $index] = "andre.reichel@gmx.de";
$archive_date[ $index] = "18.10.2004 - 13:46 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@Alf 670
Jetzt bin ich aber neugierig, wer mein Beinahe-Namensvetter denn ist.
@Henning671
Muss mündlichen Examensprüfungen beisitzen. Da zudem für Nachhaltigkeit kein Geld in der Landeskasse ist und unsere Abteilung folgerichtig geschlossen wird, muss ich den Erstis auch nichts vorstellen. Sag denen mal, dass man in den ersten Stock gefahrlos zu Fuß gehen kann. Aufzugfahren ist was für Rot-Schwarze, nicht für Grüne ;)";
$archive_name[++$index] = "Regine";
$archive_mail[ $index] = "";
$archive_date[ $index] = "18.10.2004 - 0:16 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Auch ich werde B.P. wählen.
Dass er Schuster und CDU dazu aufgefordert hat, um grüne Wähler zu werben, das war genial. Dass diese die Herausforderung angenommen haben, das finde ich beachtlich. Wäre schön, wenn die grüne Erkenntnis von Dauer ist.
Besonders gefreut hat mich der 'Lackmustest Rohrer Weg'. Hier wird sich zeigen, ob den Versprechungen Taten folgen. Am Dienstag im UTA. Wir dürfen gespannt sein.";
$archive_name[++$index] = "Michael";
$archive_mail[ $index] = "michel-stuttgart@web.de";
$archive_date[ $index] = "17.10.2004 - 23:41 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Viele kluge Worte! Leider wissen alle Grünen, dass die Vision von einem rot-grünen Zukunftsprojekt deutlich an Farbe verloren hat, nicht zuletzt, weil die Volkspartei SPD an allen Ecken und Enden auseinanderläuft. Vielleicht brauchen die Grünen wirklich in einigen Jahren eine Alternative als Koalitionspartner.... das hier in Stuttgart einmal im Kleinen auszuprobieren - was ich Boris Palmer gar nicht unterstelle - darf nicht tabuisiert werden (auch wenn das der SPD gar nicht schmeckt). Ute Kumpf mit ihrem nichtssagenden Wahlkampf hat es selbst so weit kommen lassen: ich werde nächsten Sonntag meine Stimme nochmals Boris Palmer geben und damit zeigen, wie groß das innovative Potential unter den Stuttgarter Grünwählern ist. ";
$archive_name[++$index] = "Regine";
$archive_mail[ $index] = "";
$archive_date[ $index] = "17.10.2004 - 23:39 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Hallo ihr Insider,
wollt ihr jetzt schon das 'Wort zum Rohrer Weg' oder erst später???
müde Grüße
R.";
$archive_name[++$index] = "Henning Schürig";
$archive_mail[ $index] = "henning.schuerig@gruenejugend.de";
$archive_date[ $index] = "17.10.2004 - 23:38 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Ich werd übrigens auch immer neugieriger auf Alf...";
$archive_name[++$index] = "Henning Schürig";
$archive_mail[ $index] = "henning.schuerig@gruenejugend.de";
$archive_date[ $index] = "17.10.2004 - 23:33 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@Alf 670
In besagtem Gebäude sitze ich gerade im 6. Stock... aber das wird nun zu sehr zum Insider. *g*
@André: Du bist doch morgen sicher auch beim Erstsemester-\"Get together\", oder?";
$archive_name[++$index] = "Alf";
$archive_mail[ $index] = "";
$archive_date[ $index] = "17.10.2004 - 22:46 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@ André Reichel 668
\"Freudsche Vertipper\" geben Google keine Chance, sonst hätte Markus (664) in Ostfildern alles andere als einen CDU Anhänger gefunden, der (so vermute ich mal) mit MK im selben Gebäude arbeitet und sich zum Kaffee trinken und politischen Fachsimpeln in der Mittagspause trifft ;-)";
$archive_name[++$index] = "Henning Schürig";
$archive_mail[ $index] = "henning.schuerig@gruenejugend.de";
$archive_date[ $index] = "17.10.2004 - 22:27 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@OB Ostfildern 667
Sorry, dachte nicht, dass das so eilt. Ich bin immer noch zienlich zu mit Arbeit (u.a. hier). Zum Beispiel räumen wir gerade die ganzen Plakatständer ab und morgen mach ich Erstsemestereinführung. Antwort kommt in der nun beginnenden Woche. Versprochen.
@Markus 664
André Reichel ist Grünen-Mitglied, das weiß ich. Also kein CDUler.
@André Reichel 663
Du hast du wohl Recht. Die Frage ist nur, welche Kräfte sich in der Union durchsetzen. Vielleicht wird aber auch einfach der eine Landesverband mehr so, der andere mehr so sein.
@Hans Maier 661
Wenn ich die Argumente schon vorher gekannt hätte, wär natürlich alles ganz anders gewesen.";
$archive_name[++$index] = "André Reichel";
$archive_mail[ $index] = "andre.reichel@gmx.de";
$archive_date[ $index] = "17.10.2004 - 22:13 Uhr";
$archive_text[ $index] = "\"Reichel\" muss es natürlich heißen, ein Freudsche Vertipper.
@markus 664
Seit wann gibt es denn CDU-Menschen? Hast du was gegen Schwarze? Mal im ernst, ich habe wirklich keine Präferenz für eine Partei außer den Grünen, sonst wäre ich ja nicht Mitglied und politisch aktiv. Wenn du objektive Meinungen nur dann gelten lässt, wenn sie pro SPD oder a-politisch sind, dann kann ich leider keine objektiven Meinungen in dieses Forum schreiben. Ich bin an politischer Wirksamkeit interessiert, weil ich der Überzeugung bin, dass grüne Inhalte richtig und wichtig sind. Ob diese dann mit der SPD oder der CDU verwirklicht werden können ist dagegen zweitrangig und jetzt erzähl mir nicht, das wäre beliebig. Beides sind ehrenwerte demokratische Volksparteien und beide sehen sich wohl auch so, sonst würden sie nicht in Bremen, Brandenburg und Sachsen miteinander koalieren (in Bremen sogar ohne Not dazu).";
$archive_name[++$index] = "OB Ostfildern";
$archive_mail[ $index] = "";
$archive_date[ $index] = "17.10.2004 - 22:06 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@Henning Schürig
...finde es schade das du immer noch nicht auf meine Mail geantwortet hast!
neuer-ob-ostfildern@web.de
Gruß neuer OB Ostfildern!";
$archive_name[++$index] = "Alf";
$archive_mail[ $index] = "";
$archive_date[ $index] = "17.10.2004 - 22:03 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@André Reiche 663
Die Wahl des Oberbürgermeisters ändert die Mehrheitsverhältnisse nicht gravierend im Rathaus, trotz 61. Stimme. Auch eine Ute Kumpf müsste sich ebenso wie Wolfgang Schuster im neuen Stadtrat sich mehr auf den Konsens mit CDU und Grüne verlassen. Mit der antriebsschwachen SPD-Fraktion in Stuttgart alleine wären sie verlassen. Ein Oberbürgermeister (oder eine ...in) ist jedoch nicht mit parteilichen Grundsatzfragen der Bundespolitik in Sachen wie Rüstungsexporte, militärische Auslandseinsätze und Exporte von Atomtechnologie konfrontiert. Man kann also sich mehr auf die Person konzentrieren. Auch wenn manche Wähler stur nach Parteipräferenz wählen, die über 39% für Rezzo Schlauch 1996 im 2. Wahlgang und die 21,5% für Boris Palmer 2004 im 1. Wahlgang standen in keinem Verhältnis zu dem Anteil der potentiellen Grünen-Wählerschaft in Stuttgart. Der Persönlichkeit des Kandidaten kommt hier eindeutig ein beträchtlicher Anteil am Ausgang des Wahlergebnisses zu, nicht nur parteipolitischen Grundsatzorientierungen (wie bei Landes und Bundeswahlen).
@Boris Palmer 659
>>Allmählich interessiert mich, wer hinter Alf steckt.<<
Alf ist nichts Besonderes. WW und MK kennen ihn, allerdings nur virtuell. Stichwort: \"Hochhausfällarbeiten\" ";
$archive_name[++$index] = "Boris Palmer";
$archive_mail[ $index] = "boris.palmer@gruene.de";
$archive_date[ $index] = "17.10.2004 - 20:53 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@663/664:
Ich finde Andre Reiches Überlegungen spannend und treffend. Einschließlich der klaren Absage an Schwarz-Grün auf Landes- oder Bundesebene.";
$archive_name[++$index] = "markus";
$archive_mail[ $index] = "bluemarc";
$archive_date[ $index] = "17.10.2004 - 20:42 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@ andre reiche
bitte tarne deine cdu-präferenz doch besser. immer diese cdu-menschen hier im forum, die so tun als wären sie objektiv.
herr reiche, üben,üben,üben!";
$archive_name[++$index] = "André Reiche";
$archive_mail[ $index] = "andre.reichel@gmx.de";
$archive_date[ $index] = "17.10.2004 - 16:10 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Die Einträge werden, bis auf wenige Ausnahmen (Hans Maier 661), sachlicher, sehr schön.
Weil an einem Sonntag nicht viel los ist, versuche ich mich mal an einer Analyse des Verhältnis' Grüne, SPD und CDU. Die größte Aufregung in diesem Forum (und imm rot-grünen Lager in Stuttgart) rührt aus einem gewissen rot-grünen Lebensgefühl einer Großstadt. Es stimmt, Rot-Grün trifft die Situation und Lebenswelt von Großstädtern viel besser als die CDU (Familie, Frauen, Kinder, Integration usw.). Die Gesellschaftspolitik, und darum geht es, weist die größte rot-grüne Schnittmenge auf und gleichzeitig den größtern Unterschied zur CDU. Ich bin überzeugt, dass die Union hier in den nächsten Jahren eine schmerzhafte Häutung und Modernisierung vornehmen muss, die ihr genauso weh tun wird, wie die aktuellen Änderungen in der Sozialpolitik bei der SPD. Im Übrigen sind wir Grünen die einzige Partei, die eine solche Häutung hinter sich hat, nämlich in der Frage nach Krieg und Frieden (Bosnien, Kosovo, Afghanistan).
Verlässt man das Gebiet der Gesellschaftspolitik, werden die Gemeinsamkeiten von Rot-Grün schon wesentlich kleiner, ebenso wie der Abstand zur Union. In der Energiepolitik verfolgt die Union den Dinosaurierkurs der Atomenergie, die SPD will partout nicht von Kohlesubventionen lassen. Zudem haben wir mit Herrn Clement (SPD) einen Bremser in Sachen Wirtschaft und Ökologie, dass mir die Galle hoch kommt. Sollte die Union bei der Atomenergie zur Besinnung kommen, sind die mir als überzeugte Marktwirtschaftler bei den Themen Emissionszertifikate, Liberalisierung des Strommarkts und bei der, ich habe das Schäuble-Papier dazu nicht vergessen, Ökosteuer genauso lieb wie die \"Sonnenkönige\" der SPD. Wo waren denn Scheer und Weizsäcker, als es nach der letzten Wahl um Obrigheim ging?
Das alles ist der SPD natürlich auch klar und ich kann mir gut vorstellen, dass sie nichts so sehr fürchten, wie einen Wandel der Union bei der Gesellschaftspolitik. Um es auch klar zu sagen: solange die Union in ihrer Gesamtheit diesen Wandel nicht vollzogen hat (plus die endgültige Absage an die Atomenergie) gibt es keine schwarz-grüne Option. Deswegen heißt die Devise für 2006 im Bund: Rot-Grün III oder Opposition.
Nun ist dieser Wandel sicherlich leichter für eine Großstadt-Union zu vollziehen als beispielsweise die CSU in Bayern (Gott behüte!). Wenn sich hier in Stuttgart die Union dazu bewegen lässt, sollten die Grünen das unterstützen. Dafür hat Boris unheimlich viel getan und jetzt ist es an der Gemeinderatsfraktion, den Ball aufzunehmen. Vielleicht ändern sich dann auch die kognitiven Filter mancher hier im Forum, die aus falsch verstandener Solidarität im Zweifel immer für die SPD sind. Seltsam, dass es anders rum fast nie der Fall ist.";
$archive_name[++$index] = "Willi";
$archive_mail[ $index] = "";
$archive_date[ $index] = "17.10.2004 - 15:14 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@ Maier
für das Abgeben von Bekenntnissen gibts die Kirche. Politsche Wahlen sind dazu gedacht den- oder diejenige(n) zu unterstützen von dem man(n) und Frau sich inhaltlich am meisten verspricht. Wie wärs wenn du dazu mal ein paar Takte sagst?? ";
$archive_name[++$index] = "Hans Maier";
$archive_mail[ $index] = "";
$archive_date[ $index] = "17.10.2004 - 14:25 Uhr";
$archive_text[ $index] = "LIEBE WÄHLER VON BORIS PALMER!!!LASST EUCH NICHT VON DEN WORTEN VON BORIS PALMER UND DAM SPIEL ZWISCHEN IHM UND SCHUSTER TÄUSCHEN!!!!!
ALLE STIMMEN AM 24.OKTOBER FÜR UTE KUMPF!!!!!!!!";
$archive_name[++$index] = "Willi";
$archive_mail[ $index] = "";
$archive_date[ $index] = "17.10.2004 - 13:44 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@ Karsten Hofmann 652
Meines Erachtens sind in bezug auf die OB- Geschichte alle Argumente ausgetauscht. Behauptungen von Bornemann und Co werden auch nach zig Wiederholungen nicht richtiger. Deine Frage nach den - teiferen - Ursachen zu dem schlechten Verhältnis zwischen SPD und Grünen in Stuttgart und Baden-Württemberg halte ich für das eigentlich spannende Thema.
Aus meiner Erfahrung mit Poltikern der SPD - und die gehen nun schon über einige Jahre - kann ich nur das bestätigen, was auch bei Boris Palmer immer wieder durchschimmert. Man nimmt die Grünen als eigenständige Partei nicht ernst!! Ohne dass dies groß ausgesprochen wird betrachtet man die Grünen als natürliches Anhängsel der Sozialdemkratie - wozu das Verhalten der Grünen in manchen Landesverbänden das seine beträgt. Es kommt dazu, dass man seitens der Grünen über Jahre hinweg Immer wieder ERfahrungen damit gemacht hat, das die SPD Forderungen an sie gestellt hat, selbst aber - mit Ausnahme der Wahl von Salomon in Freiburg - NIE bereit war inhaltlich oder in personellen Fragen auf die Grünen zuzukommen. Beispiele dafür wurden in den letzten Tagen auch in diesem Forum beschrieben (Stichwort Wahl des SPD-Abg. v. Weizäcker in Stg. die OB-Wahlen in Konstanz 2004 und Stg. 1996, etc. etc. So etwas prägt sich ein - ist aber kein Grund für ein Retourkutsche, die ich Palmer bei seiner Entscheidung aber nun auch nicht wirklich unterstelle.
Aus meiner Erfahrung Heraus kommt dann noch der persönlich Umgang dazu. Klar besteht die CDU in weiten Teilen aus Dunpfbacken, aber auch dort sind in den letzten Jahren gerade in den Städten eine Reihe von Jungen hinzugekommen. Und ich sage Dir vielfach ist es so , dass man nach harten poltischen Auseinandersetzungen in Stadträten, Kreisräten und Landtag mit denen hinterher trotzdem gemeinsam ein Bier trinken kann - mit den Kolleginnen und Kollegen der SPD ist das in den seltensten Fällen möglich. Was für dieses Abgrenzen der Sozis wiederum die Gründe sind würde mich auch mal interessieren..... ";
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$archive_mail[ $index] = "boris.palmer@gruene";
$archive_date[ $index] = "17.10.2004 - 12:28 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@655 Alf:
Allmählich interessiert mich, wer hinter Alf steckt. Ziemlich viel Hintergrundwissen...";
$archive_name[++$index] = "Alf";
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$archive_date[ $index] = "17.10.2004 - 10:33 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Ulrich 655
>>Er ist übrigens Schuld daran, dass der Wahlkampfstart von Boris Palmer verpatzt wurde. Schlauch konnte sich nicht entscheiden, ob er Stuttgart noch einmal mit seiner Kandidatur quälen sollte.<<
Die Grünen in Stuttgart haben sich keinen Gefallen getan, als sie Anfangs Kuhn und Schlauch ins Gespräch gebracht und sehr schnell den Namen Kuhn haben fallen lassen. Fritz Kuhn hätte Zeit gehabt und letztendlich nichts riskiert, doch man versteifte sich schnell auf Rezzo Schlauch in der Erwartung, dass man an seine Erfolge von 1996 anknüpfen könnte. Durch die Bonusmeilenaffäre hat er allerdings nicht mehr die \"grüne Unschuld\" von einst. Aufgrund der \"Pensionsarithmetik\" , dass Rezzo Schlauch das Ansinnen der Stuttgarter Grünen versuchen würde abzulehnen ohne jemanden zu brüskieren, so wie eine Kinderpatenschaft, die man unwillkommen angetragen bekommt. Als OB hätte er nicht nur ca. 2000 Euro weniger verdient wie als Staatssekretär, er hätte erst nach der Wahl die 2 Jahre Dienstzeit erreicht, um dafür eine Pensionsberechtigung zu erlangen. Die hat er zwar bereits als Bundestagsabgeordneter wenn er 60 wird (er ist 57), als Staatssekretär hätte er sie ab 55 und in Kombination mit denen seiner Abgeordneten-Pension würde sie ab 60 deutlich höher ausfallen. Daraus darf man ihm keine Vorwurf machen, denn sich selber so zu benachteiligen, dass wäre ein Appell an seine Dummheit. Dumme Politiker können wir wirklich nicht gebrauchen. Die Kandidatur von Boris Palmer haben ich dann als Notlösung angesehen. Er hat aber glaube ich im Wahlkampf Zeichen gesetzt und in Stuttgart viele positiv überrascht.
@ Karsten Hoffmann 651
>>Ich habe zwar im Beitrag 561.. nachgefragt bei allen SPD-Anhängern, warum denn eigentlich ihrer Meinung nach das Verhältnis zwischen SPD und Grünen in Stuttgart so dürftig ist, aber bisher hat noch keiner eine Antwort geschrieben, ich suche immer noch nach Gesprächspartnern dazu.<<
Aus der Sicht eines SPD-Anhängers kann ich Ihnen das nicht erklären, aber als Beobachter der Stuttgarter Kommunalpolitik. CDU und Grüne stellten die aktivsten Fraktionen im Gemeinderat. Unter www.stuttgart.de kann man Aktivitäten der Fraktionen sehr gut mitverfolgen, was sie an Anträgen einreichen und versuchen in die Wege zu leiten. Antworten von Grünen Stadträten per Email enttarnen sie zuweilen als Nachtschichtler, SPD Stadträte kommunizieren offensichtlich nicht mit dem Pöbel. Anders sind hier jedoch Landtagsabeordneten der SPD, für die ich in Sachen Bürgerkommunikation nur Lobendes sagen kann. Ein Blick in die Fraktionseiten in Stuttgart zeigt also, dass es nicht die Grundsatzfragen der Bundespolitik sind, sondern das Maß an Einsatz, dass beide Parteien in Stuttgart näher rücken lässt.";
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$archive_date[ $index] = "17.10.2004 - 10:25 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Korrektur: Beitrag 656 bezieht sich auf 655";
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$archive_mail[ $index] = "boris.palmer@gruene.de";
$archive_date[ $index] = "17.10.2004 - 10:24 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@ulrich 631:
Stimmt, ich glaube daran. Ich reite nicht auf dem Geschlechterthema herum. Es ist nur ein Faktor, aber den zu bestreiten, halte ich für so sinnvoll wie das Festhalten an der Scheibentheorie der Erdbeschreibung. Ist doch auch nicht schlimm. Es gibt einige Prozent Frauen, die eine Frau bevorzugen, weil Frauen sonst fast immer benachteiligt werden. Ích habe solche Frauen im Wahlkampf getroffen, und nicht wenige. Das mache ich niemand zum Vorwurf, ich führe es nur als Erklärung an. Mich wundert schon, dass das fast als politisch unkorrekt ausgelegt wird.";
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$archive_date[ $index] = "17.10.2004 - 9:11 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@ reinhard bornemann 628
reinhard bornemann scheint ein Politiker zu sein. Er hat die Fähigkeit, einem das Wort im Mund herumzudrehen. In meinem Beitrag habe ich im deutlich widersprochen. Jetzt zu schreiben, ich hätte ihn bestätigt, ist eine Frechheit.
Boris Palmer hat auf der Versammlung der Grünen zurecht sehr viel Beifall gerade für sein Verhandlungsergebnis mit Schuster erhalten. Die Grünen sind bei vielen dieser Themen über Jahre gegen Mauern gerannt. Jetzt hat sich die Türe einen Spalt aufgetan, und das ist ein sehr wichtiger Fortschritt. Ob sie nach der Wahl durch die Türe gehen können, ist sicher noch offen - das hängt von der politischen Kraft der Grünen und der ab, die sie bei diesen Themen unterstützen.
@ boris 631
es nervt, dass Du weiter auf dem Geschlechterthema rumreitest. Anscheinend ist das nicht nur eine Polemik, sondern Du glaubst selbst daran. Es stimmt schon, im ersten Wahlgang, als es um die Führerschaft im Rot-Grünen-Lager ging, hattes Du durch Dein Geschlecht gewisse Nachteile. Aber auch nur, weil Du noch Schwächen hast. Deshalb wird das Geschlecht zu einem ausschlaggebenden Punkt.
Diese Kritik ändert nichts daran, dass ich sehr begeistert von Deiner Arbeit, Deinem Wahlkampf und der Schuster-Verhandlung bin.
@ Abendessen
Auf die Idee, dass es interessant sein könnte, mit Rezzo Schlauch zusammen zu Abend zu essen, können nur Politiker kommen. Gott sei Dank ist dieser aufgeblasene Wichtigtuer auf eine Pöstchen in Berlin abgeschoben, bei dem er sich wichtig fühlen kann. Er ist übrigens Schuld daran, dass der Wahlkampfstart von Boris Palmer verpatzt wurde. Schlauch konnte sich nicht entscheiden, ob er Stuttgart noch einmal mit seiner Kandidatur quälen sollte. ";
$archive_name[++$index] = "boris palmer";
$archive_mail[ $index] = "boris.palmer@gruene.de";
$archive_date[ $index] = "17.10.2004 - 8:41 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@ 636 bornemann
Es wundert mich, dass Sie den Wahlkampf so unaufmerksam verfolgt haben. Journalistische Beobachter haben früh bemerkt, dass bei mir eine Aversion gegen Ute Kumpfs inhaltsleeren Wahlkampf gewachsen ist. Ich habe das auch nie verhehlt, im Gegenteil, ich habe immer wieder betont, dass Kumpf kein Programm hat. Sie hat das auch registriert, und mir im Gegenzug Chauvinismus vorgeworfen. Kritik an einer Frau ist aus Ihrer Sicht immer chauvinistisch und nie gerechtfertigt, muss ich deshalb annehmen.
Man wirbt um dasselbe Stimmenpotenzial, weil man dieselbe politische Couleur hat. Und im Fall von Frau Kumpf, indem man harte Themen rechts liegen lässt und nur grüne Themen besetzt: ÖPNV, Erneuerbare Energien etc. Wer heute auf Ute-Kumpf-de nach Aussagen zur Wirtschaftspolitik in der Themenleiste sucht, findet gar nichts. Das sagt doch alles.
Noch Fragen, Bornemann?
";
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$archive_mail[ $index] = "boris.palmer@gruene.de";
$archive_date[ $index] = "17.10.2004 - 8:37 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@633 Dr. Keller:
Ihre Frage wundert mich auch beim zweiten Mal. Ich muss annehmen, dass Sie meine Pressemitteilung, die den ganzen Wirbel ausgelöst hat, doch nicht gelesen haben. Da steht nämlich. \"Ich werde 2006 für die Wiederwahl von Rot-Grün kämpfen.\" In Tübingen hat man gar keine andere Wahl als rot-grün zu denken. Die hiesige CDU ist nicht satisfaktionsfähig. Hier dominieren Typen, die widerliche Tükenhasskampagnen verteidigen. Mit denen will ich nichts zu tun haben.";
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$archive_mail[ $index] = "KHoffmann@hitpm.de";
$archive_date[ $index] = "17.10.2004 - 1:51 Uhr";
$archive_text[ $index] = "VISION:
Montag, den 11.10.04, vormittags oder mittags
Ute Kumpf hatte ein Gespräch mit Boris Palmer und legte ihm einen Aufruf vor:
\"Für die soziale und ökologische Erneuerung der Stadt - Ute Kumpf wählen\"
In diesem Aufruf werden die Punkte genannt, die Ute und Boris gemeinsam haben (es sind eine Menge), es steht für die bisherigen Boris-Wähler nicht nur die Forderung nach Mülltransporten auf der Schiene drin, sondern das Ute Kumpf als OBin alles in ihrer Macht stehende versuchen wird, um wegen Mehrkosten einen Bürgerentscheid zu Stgt21 durchzuführen, und noch einiges andere, .....
das ging natürlich, weil frau ja wollte ;-))
Nach kleinen Änderungen und kreativen Ergänzungen haben Ute und Boris diesem Papier zugestimmt.
Boris sagte zu, seine Kandidatur zurückzuziehen mit dem Aufruf, die bessere der beiden verbliebenen ernsthaften Kandidaten zu wählen, nämlich Ute Kumpf.
In der Folge wurde die OB-Wahl richtig spannend, die Prozentzahlen wurden hin und her jongliert, und eine Menge Leute sahen die Chance sahen, dass Schuster abgewählt werden könnte ...........................................
Ich weiß, ich weiß, ich träume, denn so ist es ja nicht gewesen ....
Was ich aber noch nicht kapiert habe (Sozis, bitte erklärt es mir), warum es nicht so oder so ähnlich gelaufen ist ???
";
$archive_name[++$index] = "Karsten Hoffmann";
$archive_mail[ $index] = "KHoffmann@hitpm.de";
$archive_date[ $index] = "17.10.2004 - 1:37 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Ich habe zwar im Beitrag 561: 15.10.2004 - 14:54 Uhr nachgefragt bei allen SPD-Anhängern, warum denn eigentlich ihrer Meinung nach das Verhältnis zwischen SPD und Grünen in Stuttgart so dürftig ist, aber bisher hat noch keiner eine Antwort geschrieben, ich suche immer noch nach Gesprächspartnern dazu.
Und habe ich meine \"Sehnsucht\" nach rot-grüner Verständigung noch nicht verloren, weshalb ich im folgenden Beitrag beschreibe, wie es am Montag, den 11.10.04 ja vielleicht auch hätte laufen können.
";
$archive_name[++$index] = "Regine";
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$archive_date[ $index] = "17.10.2004 - 1:01 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@Wolfgang 647
ja, eigentlich könnte ich jetzt ganz entspannt Ute wählen...
Der Rohrer Weg ist gerettet...Sie wollte das zwar auch, aber wie um Himmels Willen hätte sie die CDU-Fraktion umstimmen wollen. Boris sei Dank!
Schade, ich darf nicht zum Abendessen :°-(";
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$archive_mail[ $index] = "henning.schuerig@gruenejugend.de";
$archive_date[ $index] = "17.10.2004 - 1:00 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@ Wolfgang 647
Das hätte was, wenn Ute Kumpf das Abendessen gewinnt. Dann könnte man auch nochmal über alles reden. So nach dem Motto: \"Bringt zwar nichts mehr, aber gut, dass wir drüber geredet haben.\"
;-)";
$archive_name[++$index] = "Jörg";
$archive_mail[ $index] = "JörgHolzwarth@aol.com";
$archive_date[ $index] = "17.10.2004 - 0:31 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Nur Mut, Boris. Je mehr sich die Leut hier ihr Maul zerreissen, um so mehr wachsen bei mir Sympathie und Respekt. Die meischte von dene hend e noch nie was rechts gschafft...";
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$archive_mail[ $index] = "ab-die-post@gmx.net";
$archive_date[ $index] = "17.10.2004 - 0:30 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@ Henning 646 + 644
\"Die ganze Politik mache ich doch in der Freizeit... Oder glaubst du, ich werd dafür bezahlt?\"
Ich habe damit die ÜBRIGE Freizeit gemeint! Wie? Was? Keine übrige Freizeit mehr im Terminkalender? Ach so. Ja. Schon klar.
\"Du weißt ja nicht, wie wir getippt haben... ;-)\"
Ja, wenn ich das weiterdenke: Ich weiß eigentlich auch gar nicht, wie Boris getippt hat. Am Ende gewinnt der nämlich das Abendessen mit sich und Rezzo (Was auch erklären würde, warum Rezzo Schlauch in die Angelegenheit hineingezogen wurde: Wer will schon mit sich alleine abendessen?)!
Überhaupt, wenn ich's recht bedenke: Das erklärt letztlich ALLES! Wahrscheinlich hat Boris klammheimlich auf Herrn Schuster getippt und will jetzt einfach MEIN Abendessen gewinnen. Ach je, Politik ist halt doch ein schmutziges Geschäft und - da hat dann Frau Kumpf endlich mal recht - ein abgekartertes Spiel. Wobei ich's ja lustig fände, wenn am Schluss Ute Kumpf das Abendessen gewinnt. Gönnen würd ich's ihr ja. Irgendwie zumindest.
PS:
Ich hoffe, es ist einigermaßen ersichtlich, warum ich mir hier das Hantieren mit diversen Smilies verkneife...
PPS:
Ute wählen!!
PPPS:
Ich geh jetzt erst mal was essen. Intrigen machen halt hungrig.
";
$archive_name[++$index] = "Henning Schürig";
$archive_mail[ $index] = "henning.schuerig@gruenejugend.de";
$archive_date[ $index] = "17.10.2004 - 0:15 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@ Wolfgang 645
\"PS: Du willst mir doch nicht im Ernst erzählen, dass du auch noch deine Freizeit mit Boris & Rezzo verbringen möchtest??\"
Die ganze Politik mache ich doch in der Freizeit... Oder glaubst du, ich werd dafür bezahlt?
Und zum Wahltoto: Warum sollte ich nicht dürfen? Ich weiß ja genauso wenig wie du, wie die Wahl am 24.10. ausgeht.";
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$archive_mail[ $index] = "ab-die-post@gmx.net";
$archive_date[ $index] = "16.10.2004 - 23:57 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Ich gehe selbstverständlich davon aus, dass Mitglieder der Grünen Jugend und ähnlicher Unterstützerorganisationen von der Teilnahme derartiger Veranstaltungen ausgeschlossen sind. Wo kämen wir denn da hin...
PS: Du willst mir doch nicht im Ernst erzählen, dass du auch noch deine Freizeit mit Boris & Rezzo verbringen möchtest??";
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$archive_mail[ $index] = "henning.schuerig@gruenejugend.de";
$archive_date[ $index] = "16.10.2004 - 23:54 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@ Wolfgang 643
\"Und, damit wir uns da recht verstehen: Jede Stimme für Boris Palmer im zweiten Wahlgang ist eine Stimme gegen mein Abendessen!! Also, Henning & Co.: Überlegt euch das gefälligst noch mal!\"
Du weißt ja nicht, wie wir getippt haben... ;-)";
$archive_name[++$index] = "Wolfgang";
$archive_mail[ $index] = "ab-die-post@gmx.net";
$archive_date[ $index] = "16.10.2004 - 23:42 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Zwei wichtige Gründe, Ute Kumpf zu wählen:
a) Wenn am Ende doch Herr Schuster als personifizierte Langeweile gewinnen sollte, ist niemand mehr daran schuld als der böse, böse Boris Palmer. Das haben uns die Kumpf-Fans in diesem Forum jetzt mit mindestens dreihundert Beiträgen hinreichend eingetrichtert (und so lange wiederholt, bis sie's vielleicht selber glauben). Dass eine Niederlage eventuell darauf zurückzuführen sein wird, dass es Ute Kumpf immer noch nicht nötig hat, den überzeugten Palmer-Wählern (damit meine ich die, deren Wahlentscheidung für Boris auf mehr als einem eindimensionalen »Schuster muss weg!« basierte) ein attraktives Wahl-Angebot zu machen, ist natürlich arg böse Propaganda, der wir hier auch gar nicht glauben wollen...
b) In einem kurzen Anfall von Sympathie für einen Wechsel im Stuttgarter Rathaus habe ich mich leichtfertig dazu hinreißen lassen, beim Wahlwetter auf einen ganz, ganz knappen Kumpf-Sieg zu tippen - UND ICH WILL DAS ESSEN GEWINNEN!
Also, Leute, wählt Ute Kumpf!!!
Und, damit wir uns da recht verstehen: Jede Stimme für Boris Palmer im zweiten Wahlgang ist eine Stimme gegen mein Abendessen!! Also, Henning & Co.: Überlegt euch das gefälligst noch mal!";
$archive_name[++$index] = "Henning Schürig";
$archive_mail[ $index] = "henning.schuerig@gruenejugend.de";
$archive_date[ $index] = "16.10.2004 - 23:42 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@Alf 641
Das stimmt. Zusammen mit dem OB sind's übrigens 61 Sitze. Ich weiß auch nicht, welche Mandatsträger da dabei sind, ob das jetzt noch Bezirksbeiräte mit abgesegnet haben oder Kreistagsmitglieder aus der Region, die nämlich wichtig sind wegen der \"Müll auf die Schiene\"-Geschichte. Fakt ist jedenfalls: Die CDU steht breit hinter dem Verhandlungsergebnis.";
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$archive_mail[ $index] = "";
$archive_date[ $index] = "16.10.2004 - 23:29 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@ Henning Schürig 638:
\"Zu b.) ... inzwischen haben über 200 CDU-Mandatsträger die Verhandlungsergebnisse abgesegnet. \"
Der Gemeinderat hat aber nur 60 Sitze, die nur anteilig der CDU gehören. Sehen Sie auch das mathematischen Problem vor dem wir hier stehen?";
$archive_name[++$index] = "Henning Schürig";
$archive_mail[ $index] = "henning.schuerig@gruenejugend.de";
$archive_date[ $index] = "16.10.2004 - 23:26 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@ Reinhard Bornemann 637
Das ist doch jetzt Unsinn! Warst du dabei? Ich war dabei und weiß also, was auch diskutiert wurde. \"Nachvollziehen\" wurde beschlossen, aber es wurde auch klar, dass die meisten das Vorgehen für richtig halten. Aber nenn mir einen Grund, warum der Kreisverband eine Wahlempfehlung, und sei es auch nur eine indirekte, aussprechen sollte?";
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$archive_date[ $index] = "16.10.2004 - 23:22 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@ Reinhard Bornemann 637
Von deuticher Distanzierung bzw. Widerspruch würde ich da nicht sprechen, Korrektur wäre richtiger. \"Völlige Neutralität\" wäre der Rat den ich Herrn Palmer auch nach seiner persönlich als negativ erfahrenen Begegnung mit Ute Kumpf empfohlen hätte.
";
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$archive_mail[ $index] = "henning.schuerig@gruenejugend.de";
$archive_date[ $index] = "16.10.2004 - 23:15 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@Reinhard Bornemann 636
Boris Palmer hat Ute Kumpf auch während des Wahlkampf bereits Inkompetenz vorgeworfen, gerade z.B. beim Thema Stuttgart 21.
KEINE inhaltlichen Gemeinsamkeiten hat nie jemand gesagt, aber zu wenig. Dass rote oder grüne Kandidaten im rot-grünen Lager nach Stimmen fischen, ist normal, oder?
@Reinhard Bornemann 635
Die Grünen haben noch nie eine Wahlempfehlung ausgesprochen und werden das nun für diese Wahl auch nicht ändern, daher \"nachvollziehen\". Wenn man die Diskussion dort miterlebt hat, weiß man, was \"nachvollziehen\" hier bedeutet: Es war richtig, was du getan hast.
Boris hat übrigens nicht nur für den Wahlkampf kräftig Applaus (und verbalen Zuspruch) bekommen, sondern auch für seine erfolgreichen Verhandlungen.
@Alf 634
Zu b.) Es gab parallel eine Verhandlungskommission der Gemeinderatsfraktionen und inzwischen haben über 200 CDU-Mandatsträger die Verhandlungsergebnisse abgesegnet. CDU und Grüne haben im Gemeinderat eine Mehrheit.
Und die inhaltlichen Zugeständnisse von Schuster hätte es sicher nicht gegeben, ohne dass Boris dann auch was dazu sagt.";
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$archive_date[ $index] = "16.10.2004 - 23:02 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@ alf 634
die Wiederholung macht's leider nicht richtiger
Grünen-Kreisversammlung für \"völlige Neutralität\", Palmer ja wohl nicht
Ist wohl eine sehr deutliche Distanzierung bzw. ein Widerspruch zu seiner Haltung - ??
Geht's noch deutlicher?";
$archive_name[++$index] = "reinhard bornemann";
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$archive_date[ $index] = "16.10.2004 - 22:51 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@palmer 630
Aber hallo, Herr Palmer! Ich sehe, dass ich Sie verkannte. Offensichtlich durch und durch ein Altruist!
Sie stehen also vor/neben einer Gegenkandidatin, die \"inhaltsarm und innovationsfeindlich\" ist. Und versuchen gar nicht, dies im Wahlkampf zu nutzen/dem Wähler zu vermitteln? Oder ist das Schweigen über solch schlechte Eigenschaften dem Gentleman in Ihnen zuzuschreiben? Wäre es Ihne evtl. \"peinlich\" gewesen, doch einen höheren Stimmanteil zu erzielen?
Immerhin finde ich es beachtlich, dass Sie zugegebenermassen früher einmal Schuster verhindern wollten. Aber jeder hat ja das Recht seine Meinung zu ändern. Nicht? Auch wenn's innerhalb von drei Tagen erfolgt.
Wie wirbt man eigentlich \"um dasselbe Stimmenpotenzial\", wenn man keine \"inhaltlichen Gemeinsamkeiten\" hat? Das erstere \"analysierten\" Sie ja gemeinsam. Diese dialektischen Feinheiten können Sie mir gerne erläutern.
Zuletzt scheinen Sie nochmals (s.o.) zu bestätigen, dass Sie die Wahl vielleicht doch etwas halbherzig (das \"halbe Herz\" war ja schon einmal Ihre Wortwahl) angingen - ? Sie stellen ja fest, bereits vor der Wahl erkannt zu haben, dass \"sie gar nicht wusste, worum es geht\". Nicht nur einmal offensichtlich. Und hüllen den Mantel des Schweigens darüber - ? Auch ich habe mich schon Wahlen gestellt. Dann aber zumeist den Wählern deutlich aufgezeigt, wo und warum Gegenkandidaten Fehler machen/Irrtümern aufsitzen.
Als Kabarettist würde ich jetzt vielleicht schlussfolgern:
dass der Junge vor lauter Respekt vor der Übermutter zur Salzsäule erstarrte, ein tiefsitzendes Frusterlebnis dann noch zum emanzipatorischen Befreiungsschlag mit einem \"ätsch, jetzt zeig' ich Dir's aber\" führte.
Ich hoffe, Sie entschuldigen. Sie wissen ja aber, dass die kabarettistische Sprache oft \"fies\" ist. Und der \"Junge\" ist sicher nicht despektierlich gemeint. Schliesslich fiel mir bereits bei einigen Ihrer Veranstaltungen auf, dass stets Sie - sich dafür regelrecht entschuldigend - das Thema Ihrer Jugend anführten. Bis heute sogar (s.u.).
Sie können diesen Beitrag als eine Fülle weiterer Fragen oder evtl. auch nur als Bitte zur Erklärung der von Ihnen benutzten sprachlichen Feinheiten verstehen.
MfG
Bornemann ";
$archive_name[++$index] = "reinhard bornemann";
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$archive_date[ $index] = "16.10.2004 - 22:51 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@ ulrich 628
danke, dass Du die Richtigkeit meiner Aussage bestätigst.
(\"keinen der beiden verbleibenden Kandidaten zu unterstützen\")
Nur warum zuerst: \"Es stimmt nicht, was Sie schreiben\" - ??
Dass er kräftig Beifall für seinen Wahlkampf bekam (dort), wird ja nicht bestritten.
@hennig 629
tolle Terminologie! Ein Psychiater z.B. kann sicher auch \"nachvollziehen\" (muss er sogar können), was sein Patient so erzählt, muss er deswegen aber nicht \"richtig heissen\". Und \"Du ja / wir nicht\" heisst doch wohl trotz aller dialektischen Klimmzüge sich distanzieren. Nicht?
";
$archive_name[++$index] = "Alf";
$archive_mail[ $index] = "";
$archive_date[ $index] = "16.10.2004 - 22:24 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@ Henning Schürig 629
Folgt man der Darstellung in der Presse, lässt es eigentlich keinen anderen Schluss zu, als den Ihrigen. Ob sich die Wählergemeinschaft gleichermaßen versöhnlich zeigen wird, das ist offen, aber für Herrn Reinhard Bornemanns (623) Darstellung gibt es keine Grundlage. Die Kreismitgliederversammlung sprach sich für völlige Neutralität aus. Das ist aber leider bei Boris Palmer vorher so nicht herübergekommen. Die heftige öffentliche Reaktion belegt das. Schuster Zugeständnisse abzuluchsen, bevor man die Wahlkampfbühne wieder verlässt, das war richtig und durchaus als Erfolg zu werten. Es hätte der Gemeinderatsfraktion der Grünen die Möglichkeit gegeben Schuster, wenn er die Wahl gewinnt, darauf später fest zu nageln. Es handelt sich hier jedoch
a.) um Politikversprechen vor der Wahl, denen man traditionell nie zu viel Bedeutung zumessen sollte.
b.) um Dinge, die nicht allein von Schuster bestimmt werden, denn noch ist der Gemeinderat das höchste Entscheidungsgremium.
Daraus eine Präferenz für Schuster abzuleiten war unter diesen Umständen keine gute Idee, auch wenn Boris Palmer sich bemühte sie möglichst klein ausfallen zu lassen.
Ich erinnere hier an die UNO-Resolutionen gegen Israel. Niemals würde Deutschland gegen Israel entscheiden. Das weiß jeder in der UNO. Deshalb weiß auch jeder, dass Deutschland das israelische Vorgehen nicht billigt, wenn es sich enthält.
Jeder erwartet in Stuttgart, dass ein grüner Kandidat den der SPD unterstützt, nachdem für ihn das Rennen gelaufen ist. Wenn er sich jedoch absolut neutral verhält, es wäre dem Ergebnis beider Kandidatengespräche mit Kumpf und Schuster Rechnung getragen worden, aber die allergischen Reaktionen der Öffentlichkeit und der eigenen Basis unterblieben.
";
$archive_name[++$index] = "Dr.Keller";
$archive_mail[ $index] = "dr.gert.keller@t-online.de";
$archive_date[ $index] = "16.10.2004 - 22:06 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Sehr geehrter Herr Palmer,
nun habe ich Sie schon zweimal (vergeblich) gefragt, ob Sie eigentlich (noch) für Rot-Grün auf Bundesebene eintreten. Also ja oder nein ;-) ?
G. Keller";
$archive_name[++$index] = "boris palmer";
$archive_mail[ $index] = "boris.palmer@gruene.de";
$archive_date[ $index] = "16.10.2004 - 21:25 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@ 626 Klaus:
Aha, wenn es umgekehrt argumentiert wird, dann zieht es: Sage ich doch immer, die Leute entscheiden selbst, wenn sie wählen. Die ganze Aufregung hier unterstellt eigentlich, dass die Wählerinnen und Wähler völlig unmündig sind und sich von mir vorschreiben lassen, wen sie zu wählen haben. Da das nicht der Fall ist, könnte man doch gelassen das Votum abwarten!";
$archive_name[++$index] = "Boris Palmer";
$archive_mail[ $index] = "boris.palmer@gruene.de";
$archive_date[ $index] = "16.10.2004 - 21:23 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@ LEW
Ich glaube das auch nicht. Ich habe öffentlich folgende Gründe für meine Niederlage genannt:
1. Alter. 2. Geldmangel. 3. Verkorkster Spätstart. 4. Parteibuch. 5. Geschlecht.
Alle genanten Faktoren haben mich zweifellos daran gehindert, mein Stimmenpotenzial, das ich durch Auftritt, Persönlichkeit und Inhalt hätte erreichen können, auszuschöpfen.
Hinzu kam das Problem unvollständiger Information, das vielen Wählerinnen und Wählern, die Schuster loswerden wollten, Frau Kumpf als aussichtsreichere Alternative erscheinen ließ. Tatsache ist, dass sie nur rot-grüne Stimmen gewonnen hat, während ich deutlich im konservativen Lager gezogen habe. Deswegen entsteht auch der Eindruck, als gäbe es eine satte rot-grüne Mehrheit von 55% in Stuttgart. Wir werden es am 24.10. 2004 sehen. Diese Mehrheit gibt es nicht.";
$archive_name[++$index] = "Boris Palmer";
$archive_mail[ $index] = "boris.palmer@gruene.de";
$archive_date[ $index] = "16.10.2004 - 21:19 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@624 Bornemann:
Es gab exakt ein diskretes Treffen mit Frau Kumpf. Darin haben wir analysiert, dass wir um dasselbe Stimmenpotenzial werben und deshalb wenig strategische gemeinsame Interessen haben. Eigentlich nur eines: Wir wollten verhindern, dass Herr Schuster im ersten Wahlgang auf die absolute Mehrheit kommt. Deshalb schien es uns vernünftig, darauf zu achten, dass wir nicht durch Streit zu zweit auf Podien das Geschäft von Herrn Schuster als lachendem Dritten besorgen. Es gab keine Vereinbarung über das Verhalten im zweiten Wahlgang bis zum Freitag vor der Wahl. Am 8. Oktober habe ich Frau Kumpf zugesichert, dass ich zurückziehen werden, wenn ich mehr als fünf Prozent hinter ihr liege. Das habe ich getan. Sie hat umgekehrt keine entsprechende Zusage gemacht. Ob sie so gehandelt hätte, werden wir nie erfahren. Über inhaltliche Gemeinsamkeiten haben wir vor dem ersten Wahlgang nicht miteinander gesprochen. Allerdings habe ich auf vielen Podumsdiskussionen erfahren müssen, wie inhaltsarm und innovationsfeindlich Frau Kumpf ist. Denn sie hat mir vornehmlich dann entschieden widersprochen, wenn sie gar nicht wusste, worum es geht. Das allerdings hat mich in meiner Entscheidung nach dem Wahltag erheblich beeinflusst. Noch Fragen, Bornemann?";
$archive_name[++$index] = "Henning Schürig";
$archive_mail[ $index] = "henning.schuerig@gruenejugend.de";
$archive_date[ $index] = "16.10.2004 - 21:11 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@ Reinhard Bornemann
KMV heißt es richtig. Das bedeutet Kreismitgliederversammlung wie wir Grüne nun mal so sind, darf da trotzdem jeder hin, so dass Ulrich offenbar auch da war.
Dort haben wir beschlossen, dass wir Boris' Entscheidung \"nachvollziehen\" können und \"keine Wahlempfehlung\" aussprechen, was wir übrigens in unseren ganzen 25 Jahren nie getan haben. Ulrich hat auch schon richtig betont, das Boris das auch nicht getan hat.
Es war extrem voll. So ca. 80 bis 100 Leute werden dagewesen sein. Fünf haben für den Antrag gestimmt, Ute Kumpf zu unterstützen und ebenfalls ein paar haben sich enthalten. Alle anderen haben dem obigen (\"nachvollziehen\") zugestimmt. Ganz klare Rückendeckung für Boris Palmer.
@ Ulrich
Danke! Ich hätte übrigens auch gedacht, dass es mehr Kritiker geben würde...";
$archive_name[++$index] = "ulrich";
$archive_mail[ $index] = "";
$archive_date[ $index] = "16.10.2004 - 20:58 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@ 623 reinhard bornemann
Ich bin nicht Mitglied der Grünen, war aber trotzdem als Gast auf der Versammlung des Grünen Kreisverbandes am letzten Donnerstag, weil mich die Diskussion und die Raaktion der grünen Basis interessierte. Es stimmt nicht, was Sie schreiben.
- Boris Palmer hat sehr viel Beifall für seine Arbeit und sein Verhandlungsergebnis erhalten.
- Die grüne Basis haben sich nicht distanziert.
- Ich war sehr erstaunt, wie verschwindend klein die Zahl derer war, die Boris Palmer kritisiert haben.
- Ein Antrag zur Unterstützung von Ute Kumpf hat nur eine handvoll Unterstützer erhalten.
Richtig ist, dass beschlossen wurde, aus prinzipiellen Erwägungen keinen der beiden verbleibenden Kandidaten zu unterstützen und zu empfehlen. Aber das ist ja genau das, was Boris Palmer auch immer wieder betont: Er habe keine Wahlempfehlung ausgesprochen, sondern nur festgestellt, dass Schuster teile seines Wahlprogramms umsetzen würde.
";
$archive_name[++$index] = "LEW";
$archive_mail[ $index] = "";
$archive_date[ $index] = "16.10.2004 - 20:17 Uhr";
$archive_text[ $index] = "nachdem wohl wirklich bei den grünen die meinung vorherscht, die wahlniederlage habe nur am nicht frau sein gelegen, frage ich mich schon warum die grünen nicht einfach auch eine begabte frau die noch dazu etwas älter als herr palmer ist an dessen stelle ins rennen geschickt haben. denn dann hätten die grünen die wahl ja locker gewinnen müssen...
PS: Ich selbst glaube nicht dran das der einzige Grund für die Wahlniederlage im Geschlecht und Alter zu suchen ist.";
$archive_name[++$index] = "klaus";
$archive_mail[ $index] = "";
$archive_date[ $index] = "16.10.2004 - 20:08 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@claude 622
okay, gute Plakate zu sehen, ist nicht schlecht. Nur gut ist hier wohl nicht genug.
Ich finde z.B., dass die Kondom-Werbung unwahrscheinlich pfiffig und ansprechend ist. Ich benütze zwar Kondome, wählen würde ich sie deswegen trotzdem nicht.";
$archive_name[++$index] = "Klaus";
$archive_mail[ $index] = "";
$archive_date[ $index] = "16.10.2004 - 20:03 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@palmer
\"Aber das zwingt mich nicht dazu, Stuttgart Ute Kumpf aufzudrängen.\"
mille, mille gracie! Ich hatte schon die Verpflichtung befürchtet, von Ihnen meinen Wahlzettel ausfüllen zu lassen!";
$archive_name[++$index] = "reinhard bornemann";
$archive_mail[ $index] = "reinhard@bornemann01.de";
$archive_date[ $index] = "16.10.2004 - 19:59 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@ Palmer
Hallo Herr Palmer,
auch Ihre Beiträge überraschen mich immer wieder. Insbesondere zu Frau Kumpf. Ich bitte Sie jetzt und hier um eine ehrliche Stellungnahme zu folgendem Punkt (falls Sie den Mut zu offenen Worten haben):
Es ist bekannt, dass Sie sich während dieses Wahlkampfs permanent und immer sehr diskret mit Frau Kumpf trafen. Dabei wurde einiges abgesprochen und vereinbart. Streiten Sie das ab? Da kaum möglich: Sie haben erst EINEN Tag nach der verlorenen Wahl bemerkt, dass Sie doch keine Gemeinsamkeiten haben?";
$archive_name[++$index] = "reinhard bornemann";
$archive_mail[ $index] = "reinhard@bornemann01.de";
$archive_date[ $index] = "16.10.2004 - 19:46 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@ alle
@ rosi 615 (u.a.)
nach längerer Zeit wieder einklickt und weitergestaunt!
Bei der ganzen \"Empfehlungs-Diskussion\" ist offensichtlich allen hier etwas entgangen:
die Stuttgarter Grünen haben sich auf Ihrer \"KVM\" (Versammlung der Stuttgarter Grünen) diese Woche von Boris distanziert. Seiner Schuster-Empfehlung wird nicht gefolgt. Beschlossen wurde dort, gar keine zu geben - !! Da stehen hier auf einmal jede Menge Boris-Fans auf dieser Seite schwer \"im Wald\" - ?!!
Und Dir Rosi: bravo, für's um-die-Ecke-denken. Du willst nicht Schuster, schreibst Boris auf Deinen Wahlzettel. DAS ist eine Stimme für Schuster (da sie Ute fehlt, bei knappem Ergebnis). Also: \"so direkt will ich Schuster nicht, aber indirekt ganz kräftig\", nicht?
@alf 617
\"käme Gefahr von Landespolitik\" (für Ute)
Aha! Also bald dann von Schwarz-Grün?
Daher Schuster unterstützen? Für den gäbe es sicher keine \"Gefahr\". Er folgt ja immer schon im vorauseilenden Gehorsam Teufel (s. z.B. Messe!!).";
$archive_name[++$index] = "Claude";
$archive_mail[ $index] = "claude_reinicke@yahoo.com";
$archive_date[ $index] = "16.10.2004 - 19:44 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Vielleicht ist Boris Palmer kein guter Politiker, VERDAMMT ICH HAB DOCH KEINE AHNUNG, nur hat er das beste Wahlwerbeplakat seit Menschengedenken!
Wenn ich 18 gewesen wäre, meine Stimme wäre dir sicher gewesen, mein Freund.
Noch viel Erfolg wünscht
CLAUDE";
$archive_name[++$index] = "Alf";
$archive_mail[ $index] = "";
$archive_date[ $index] = "16.10.2004 - 19:37 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Simon 620
Die Soziale Marktwirtschaft ist kein Relikt der Erhardt-Ära und Hartz IV keine Absage an sie, nur ein Versagen derjenigen, die sie eigentlich vertreten sollten. Die Begeisterung von Amtsträgern in Bund, Land und Kommune die Haushaltsmittel für Spektakuläres einzusetzen, anstatt für ihre eigentlichen Hausaufgaben. Investoren wissen das zu nutzen und schicken die Kommunalchefs auf den Laufsteg, um sich den besten auszusuchen und nicht umgekehrt, wie viele glauben, die Kommunalchefs suchen sich den gewinnbringensten Investor.
Was Stuttgart 21 anbetrifft, wer es verhindern will, findet weder in Kumpf noch in Schuster eine entschiedenen Gegner. Daran ändern auch die Zusicherungen an den zurücktretenden Wahlkonkurrenten nichts. Wenn die Änderung des Hauptsatzung zwecks Bürgerentscheids nicht gelingt (was wahrscheinlich ist) dann kann er immer auf den Gemeinderat verweisen und mit den Schultern zucken.
\"Außerdem käme die Gefahr für die OB bei einer Stuttgart 21- Absage wohl weniger von der (ohnehin schwer angeschlagenen) Bahn als von der Landespolitik und da braucht es eben Überzeugungskraft und Standfestigkeit statt Charme...\"
Auch da ist man bei der Wolfgang Schuster an der falschen Adresse. Die Zusammenarbeit mit dem Land ist hier ausgesprochen harmonisch, siehe LBBW, Messe und Flughafen GmbH. Ohne Schulterschluss wäre z.B. die Entsorgung der FlowTex Altlast des Baden-Airports über die Stuttgarter Flughafen GmbH, die sich damit nur unnötig selber belastet, nicht möglich. Ebenso gestaltet sich die Finanzierung der neuen Messe trickreich, indem man Kosten auf gemeinsame Firmen abwälzt, die in gemeinsamen Besitz von Bund und Land sind. Auch hier muss der Stuttgarter Flughafen wieder einspringen um den Anteil von Stadt und Land optisch klein zu halten. ";
$archive_name[++$index] = "Simon";
$archive_mail[ $index] = "";
$archive_date[ $index] = "16.10.2004 - 19:04 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@ Alf 617
Also, die Soziale Marktwirtschaft à la Erhardt-Ära und ihre Folgen sind wohl ein Thema für sich (siehe Hartz IV), das hier aber nicht so ganz passen würde...
Ich habe nie behauptet, dass Boris Palmers Wahlprogramm so 1:1 umsetzbar gewesen wäre (Bsp.: Straßenbahn...)
Allerdings glaube ich trotzdem nicht, dass Frau Kumpfs Zurückhaltung daran liegt, dass sie Angst hat, Wahlversprechen nicht einhalten zu können.
Beispiel Stuttgart 21: Es gibt doch im Vertrag zwischen Stadt, Land und Bahn eine Regelung, dass ein Beteiligter bei Mehrkosten aussteigen kann. Nun, diese Kosten kommen, das hat uns Frau Kumpf freundlicherweise mitgeteilt. Wieso ist sie jetzt nicht Konsequent genug, zu sagen: Unter diesen Umständen bin ich gegen das Projekt und werde mein Bestes tun, es zu verhindern, auch wenn es schwer wird. Sie könnte damit doch nur neue Wähler dazugewinnen. Da sie dazu aber nicht in der Lage zu sein scheint, traue ich ihr niemals zu, ihre 2000 - unumstritten sehr wichtigen - Wohnungen pro Jahr und andere nötige Veränderungen durchzusetzen. Außerdem käme die Gefahr für die OB bei einer Stuttgart 21- Absage wohl weniger von der (ohnehin schwer angeschlagenen) Bahn als von der Landespolitik und da braucht es eben Überzeugungskraft und Standfestigkeit statt Charme...";
$archive_name[++$index] = "Henning Schürig";
$archive_mail[ $index] = "henning.schuerig@gruenejugend.de";
$archive_date[ $index] = "16.10.2004 - 17:53 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@Hartwig Steitz 616
Es geht nicht um die Wiederwahl von Schuster, sondern um die Inhalte. Und die hätte er halt nicht durchsetzen können, wenn er weiterkandidiert hätte und auch nicht, wenn er schweigend zurückgezogen hätte.
P.S.: Jetzt klaut ihr alle meine Idee, Boris Palmer auf den Stimmzettel zu schreiben. ;-)";
$archive_name[++$index] = "Simon";
$archive_mail[ $index] = "";
$archive_date[ $index] = "16.10.2004 - 17:29 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@ Hartwig Steitz 616:
Wenn Boris Palmer daran interessiert wäre, dass Herr Schuster wieder gewählt wird, dann hätte er einfach aufgeben und gar nichts mehr sagen können! Es ging / geht ihm aber um die Durchsetzung wenigstens einiger seiner Inhalte, so umstritten es auch sein mag, ob Herr Schuster sein Wort hält, und das war der Grund für die Gespräche. Und damit geht es nicht \"nicht um Inhalte\" sondern eigentlich nur darum!
Dass alle clever genug sind, den Kompetentesten zu wählen (sehr gute Idee, rosi 615!!!),
das hoffe ich allerdings auch! ";
$archive_name[++$index] = "Alf";
$archive_mail[ $index] = "";
$archive_date[ $index] = "16.10.2004 - 17:23 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@Simon 614
Ich habe meine Zweifel, dass auch Boris Palmer Stuttgart 21 so einfach hätte zurückabwickeln, wäre er im 1. Wahlgang als Sieger hervorgegangen, Ute Kumpfs Zurückhaltung ist da eher realistisch. Ich höre von einem Kandidaten auch lieber klare Worte, wer eigentlich nicht? Hier besteht aber die Gefahr, dass man seine Möglichkeiten schnell überschätzt. Ein Oberbürgermeister ist kein Louis IV, der sich über Millionenverträge mit einer Handbewegung hinwegsetzen kann, ohne Schadensersatzklagen am Hals zu haben. Stuttgart hat immer noch Schwierigkeiten mit der Trump Deutschland AG, einem mit Stuttgart 21 vergleichsweise kleinen Vorhaben. Das Oberlandesgericht hat hier fairerweise den Termin einer Berufungsverhandlung von zwischen den beiden Wahlterminen auf das Ende des Monat verlegt.
Ute Kumpf Forderung nach Wohnungsbau (2000 Wohnungen), von Wolfgang Schuster und Boris Palmer als Staatsintervenismus abgelehnt, ist von weitaus größerer Tragweite, als viele Wahrgenommen haben. Es geht ja nicht nur um den sozialen Aspekt Familien mit geringen Einkommen Wohungen zu verschaffen. Es würde den hiesiegen Wohnungsmarkt spürbar entlasten, denn zu viele drängen in zu teure Wohnung oder belasten sich mit einer Eigentumswohnung, deren Finanzierung sie sich eigentlich nicht leisten könnten, mangels Alternative. Die Soziale Marktwirtschaft würde staatliche Mittel zur ureigensten Aufgabe verwenden. Die aktuellen Politik verwendet sie aber lieber als Lenkungsinstrument wirtschaftlicher Gestaltung, anstatt es als soziale Fehlerkorrektur nach Vorstellungen Ludwig Erhardts einzusetzen. Ich stimme mit Boris Palmer in vielen Punkten überein, hier allerdings nicht.
";
$archive_name[++$index] = "Hartwig Steitz";
$archive_mail[ $index] = "hsteitz@web.de";
$archive_date[ $index] = "16.10.2004 - 17:14 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Hallo,
ich möchte im folgenden zwei Punkte ansprechen:
1. Wenn Boris Palmer so an einer Wiederwahl von Hr. Schuster interessiert ist, wie es jetzt aussieht, dann hätte doch nur nochmals kandidieren müssen. Doch stattdessen wird ein Polittheater inszeniert, bei dem es lediglich um Medienaufmerksamkeit geht und nicht um Inhalte. Ich hoffe und denke, dass die Grünenwähler im ersten Wahlgang clever genug sind, um ihre Entscheidung selbst zu treffen und nicht auf zweifelhafte Empfehlungen angewiesen sind.
2. Die Aussage von Boris Palmer am Wahlabend im Südwest-Fernsehen, dass er der neue OB wäre, wenn er weiblich, 40 Jahre und CDU-Mitglied wäre, liegt schon fast auf BILD-Niveau. Denn mit Wäre, Hätte, Wenn hat noch niemand eine Wahl gewonnen.
In diese Sinne hoffe ich, dass die Kalkulation von Boris Palmer nicht aufgeht.
Freundliche Grüße
Hartwig Steitz
";
$archive_name[++$index] = "rosi";
$archive_mail[ $index] = "rosi.roehling@web.de";
$archive_date[ $index] = "16.10.2004 - 17:08 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Hallo zusammen,
in diesem Forum ist ja schwer was los, da versuche ich gar nicht erst, alle Beiträge, Argumente und polemische Ergüsse zu lesen. Es hätte auch mir wesentlich besser gefallen
1. Boris Palmer hätte im ersten Wahlgang vor Ute Kumpf gelegen
2. er hätte dann wenigstens mit Ute Kumpf für den 2. Wahlgang mehr Gemeinsamkeiten entdeckt.
Und nun? Leider sehe ich auch, dass es Ute Kumpf nicht kann, folglich Schuster das kleinere Übel ist. Aber IHN kann ich nun mal nicht wählen, gar nicht zu wählen ist aber auch keine Lösung. Also mir bleibt nur eins: unten auf dem Wahlzettel gibt es eine Zeile für einen freien Eintrag und da schreibe ich Boris Palmer rein. Bestimmt haben vor mir hier im Forum auch schon andere die Idee gehabt, aber eine Wiederholung schadet bestimmt nicht ;-) Für mich bleibt Boris Palmer der beste Kandidat.
Also Leute, nehmt Unzufriedenheit und Polemik raus denn jedem Stuttgarter ist es ja unbenommen, sich heftigst zu engagieren - einer allein kann es eh nicht richten.
";
$archive_name[++$index] = "Simon";
$archive_mail[ $index] = "";
$archive_date[ $index] = "16.10.2004 - 16:55 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@Alf 607
Alles völlig klar und einleuchtend! Aber: Was gibt es denn jetzt für \"als realistisch einstufbare\" Vorschläge und Ziele???
Was mir bisher aufgefallen ist, ist: \"Da muss sich was ändern\", \"Abwarten und Tee trinken\" (Stuttgart 21) oder \"Das ist bedauerlich, aber nicht mehr rückgängig zu machen\" . Wie soll denn sowas bitte in meinem Interesse liegen??? Und es ist nicht so, dass ich von vorneherein gegen sie gewesen wäre! Diese Ablehnung hat sie sich \"erarbeitet\" ;-) ";
$archive_name[++$index] = "Edda";
$archive_mail[ $index] = "markeliweltweit@swr.de";
$archive_date[ $index] = "16.10.2004 - 16:54 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Herr Palmer!
Ich hoffe, dass der schwarz-grüne Schuss nach hinten losgeht und ins Rote trifft!
Ich bin sicher, dass sich viele Wählerinnen und Wähler von Ihnen verschaukelt fühlen und entweder gar nicht zu Wahl gehn oder erst recht für Frau Kumpf stimmen. Leider wird sich kaum messen lassen, wie sich der Unmut enttäuschter Grüner bei der Wahl niederschlägt.
Ich habe mir die Mühe gemacht , Ihre Internetseite gründlich zu studieren, in der Hoffnung, dass meine Wut über Ihre Wahlempfehlung verfliegt. Aber ich stelle fest: Sie überzeugen mich nicht. In meinen Aufen haben Sie Ihre Glaubwürdigkeit verloren, die Argumente für Schuster sind fadenscheinig. Und je mehr ich über die Vorgänge höre und lese, umso fester glaube ich , dass es in der Tat ein abgekartetes Spiel war. Sehr merkwürdig: Erst sagen Sie, \"Er kanns nicht\", und dann ist er plötzlich DER Kandidat der Grünen? Naiv, zu glauben, dass der 6-Punkte-Plan umgesetzt wird! Woher nehmen Sie diese Überzeugung?
Von wegen Bürgerentscheid! Plötzlich soll möglich sein, was das Rechtsamt längst geprüft und als unmöglich befunden hat...
Aber am allermeisten nerven mich diese tatktischen Spiele: schwarz-grün in der Landeshauptsadt als Vorreiter für ein schwarz-grünes Musterländle - na toll! Da hilft es jetzt auch nicht, Dementis per Pressemitteilung zu verbreiten. Warum sollte Herr Oettinger sich damit aus dem Fenster lehnen, wenn es keine Absprachen gab?
Ich kann nur appellieren: Bitte erst Inhalte klären, und dann die für Ihre Durchsetzung notwendige Taktik wählen! Solange kein Konsens bei den Themen Atomkraft, Türkei, Integration oder Homoehe besteht, gehn alle schwarz-grünen Gedankenspiele an der Realität und an den Wählerinnen und Wählern vorbei!
Und der Kreisverband sollte sich fragen, ob es nicht kindisch ist, acht Jahre später Rache für Rezzo zu üben. Und dann sollte sich auch die Grüne Gemeinderatsfraktion überlegen, was sie falsch gemacht hat, wenn es um eine bessere Zusammenarbeit mit der SPD geht - es kann nicht nur an den Sozis liegen!
MfG
Edda, Gabi, Bettina und Maria";
$archive_name[++$index] = "Alf";
$archive_mail[ $index] = "";
$archive_date[ $index] = "16.10.2004 - 16:52 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@Boris Palmer 610
Wie sie schon sagen \"persönliche Probleme\", die ich natürlich, wenn ich mich Ihre Lage versetze, nachvollziehen kann. Der gewählte Oberbürgermeister wird aber 8 Jahre die Geschicke Stuttgarts leiten. Schuster ist jemand der Stuttgart voranbringen will, aber manchmal für einen hohen Preis, siehe Neue Messe. Die Kostenrechnung ist eine Schönfärberei. Beim Trump-Tower und Robert-Bosch-Halle konnte es noch gerade abgewendet werden. Wer Schuster nicht will, möchte mehr Besonnenheit statt Visionen auf Teufel komm raus und auf Steuerzahlers Kosten.
";
$archive_name[++$index] = "Alf";
$archive_mail[ $index] = "";
$archive_date[ $index] = "16.10.2004 - 16:42 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@Boris Palmer 608
Faktor Frau bringt Stimmen und kosten wieder welche. Als Erfolgrezept ist es eher unsicher. Kanzlerkandidatin oder Bundespräsidentskandidatin kann in Deutschland eine Frau nur werden, wenn man von ihr nur einen Achtungserfolg erwartet. Die Türkei (ja, die mir den Kopftüchern!!!) hatten bereits eine Ministerpräsidentin , ebenso Pakistan das größte islamische Land der Welt Indonesien";
$archive_name[++$index] = "Boris Palmer";
$archive_mail[ $index] = "boris.palmer@gruene.de";
$archive_date[ $index] = "16.10.2004 - 16:35 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@592 Dr. Keller.
Darüber habe ich nachgedacht. Es stimmt. Ich habe zwei persönliche Probleme mit Frau Kumpf.
Erstens ihre fehlende politische Professionalität. Sie hätte mich in unserem Gespräch nur als Verhandlungspartner auf gleicher Augenhöhe behandeln und mir eine wohlwollende Behandlung meiner Ideen zusichern müssen, ich hätte keine Möglichkeit gehabt, eine Präferenz für Herrn Schuster zu äußern.
Zweitens ihre inhaltliche Schwäche. Ich hätte diese Präferenz niemals erkennen lassen, wenn ich nicht im Wahlkampf und im persönlichen Gespräch die Überzeugung gewonnen hätte, dass Sie Stuttgart nicht voran bringen kann.
Das sind zwar persönliche Probleme, aber sie haben politischen Gehalt, deshalb können daraus auch politische Konsequenzen abgeleitet werden.";
$archive_name[++$index] = "Alf";
$archive_mail[ $index] = "";
$archive_date[ $index] = "16.10.2004 - 16:34 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@Manfred 606
Aus diesem Grund würde ich die SPD-ler am Stand auch nicht zum Oberbürgermeister wählen ;-)";
$archive_name[++$index] = "Boris Palmer";
$archive_mail[ $index] = "boris.palmer@gruene.de";
$archive_date[ $index] = "16.10.2004 - 16:31 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@595 Judith Hülsenbeck:
Sie haben Recht, es gibt in der Politik und der Gesellschaft fast keine Beispiele für geschlechtsspezifische Vorteile von Frauen. Die patriarchalen Strukturen sind keineswegs überwunden - siehe Männeranteile in Parlamenten oder Einkommensdurchschnitt. Es gibt aber empirisch gesichert eine Ausnahme: Grüner OB-Kandidat gegen Rote OB-Kandidatin. Die SPD weiß das sehr genau. Deswegen schickt sie immer dann Frauen ins Rennen, wenn rot-grüne Milieus gewonnen werden sollen. Das hat Frau Kumpf perfekt gemacht. Während ich ausweislich des 35% über dem Grünenpotenzial liegenden Ergebnis in den Außenbezirken viele Konservative Wähler auf meine Seite gezogen habe, hat sie ausweislich meines schlechten Ergebnis in der Innenstadt massiv Grünenstimmen zu sich herüber gezogen. Aus vielen Gesprächen weiß ich, dass dafür der Faktor Frau sehr stark maßgeblich war.";
$archive_name[++$index] = "Alf";
$archive_mail[ $index] = "";
$archive_date[ $index] = "16.10.2004 - 16:30 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@simon 604
\"Ich habe bisher noch nicht von ihr gehört, was sie in Stuttgart verändern oder erreichen will!\"
In diesem Punkt ist wohl die Wahrnehmung ausgeprägter gegenüber dem eigenen Wunschkandidaten. Kaum jemand führt einen Wahlkampf zum Oberbürgermeister durch indem er hier Enthaltsamkeit übt, von Gastrosophen und sonstigen Spaßkandidaten mal abgesehen. Die Frage ist eher, welchen Vorhaben eines Kandidaten wir als realistisch einstufen, und ob sie in unserem Interesse liegen.
";
$archive_name[++$index] = "Manfred";
$archive_mail[ $index] = "no";
$archive_date[ $index] = "16.10.2004 - 16:20 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@hans- gib der optimistischen Frau Kumfp ruhig deine Stimme, sie wird am 24. Oktober sicherlich Sieger sein, allerdings 2. Sieger... Nur so nebenbei: Ich, eigentlich Grünenwähler, habe bei SPD'lern am Stand gefragt, was denn Frau Kumpf besser machen könne als Herr Schuster. Betretenes Schweigen, dann nach zehn Sekunden die Antwort: Jaa, das wird man dann sehen... Humor haben sie, die SPD'ler... ;-)";
$archive_name[++$index] = "thomas";
$archive_mail[ $index] = "-";
$archive_date[ $index] = "16.10.2004 - 16:16 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Simon hat absolut recht: Frau Kumpf wirbt mit sehr gewagten unpräzisen Sprüchen für sich - \" Ausbildungsplätze für alle!\"..Warum nicht gleich Glück, Reichtum und Frieden für alle? Dieser Frau fehlt es an jeglicher Führungseigenschaft. Wer sich nicht einmal natürlich auf einem Plakat abbilden lassen möchte, sondern noch alle Falten retouchieren lässt, um deutlich jünger auszusehen, dem kann ich nicht vertrauen. Schuster ist kein Partylöwe, aber ein sehr solider \"Brettlesbauer\", laut der FAZ ein \"Mann für ernste Zeiten\". Seine Erfolge sprechen für sich. Ich ziehe meinen Hut vor Herr Palmer, der den Mut hatte, Prioritäten zu setzen und den Wählern nicht zu empfehlen, Frau Kumpf zu wählen.";
$archive_name[++$index] = "Simon";
$archive_mail[ $index] = "";
$archive_date[ $index] = "16.10.2004 - 15:48 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Kann mir jemand einen Vorteil von Ute Kumpf nennen, außer ihrem Parteibuch (Wenn man das einen Vorteil nennen will) und der Tatsache, dass sie eine Frau und gegen Schuster ist? Ihren \"Charme\"? Damit wird sie nämlich kaum 8 Jahre regieren können! Ich habe bisher noch nicht von ihr gehört, was sie in Stuttgart verändern oder erreichen will! Warum sollte ich sie dann wählen???
@Hans: 1.) Er empfiehlt nicht Schuster zu wählen. (s. Startseite)
2.) Von Ute Kumpf ist er genauso \"beleidigt\" worden.";
$archive_name[++$index] = "Henning Schürig";
$archive_mail[ $index] = "henning.schuerig@gruenejugend.de";
$archive_date[ $index] = "16.10.2004 - 15:27 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@Judith Hülsenbeck >> Frauenbonus
Grundsätzlich ist Frau sein wohl eher kein Bonus in der Politik, bei Grünen schon. Es gibt viele Grünen-Wähler, die diesmal die einzige Kandidatin gewählt haben, weil sie endlich mal eine Frau wollen. Etliche Beispiele dafür haben wir schon in unserem Umfeld ausgemacht, das ist also keine Theorie.
@LEW
Oben ist schon ein Grund genannt.";
$archive_name[++$index] = "ernst";
$archive_mail[ $index] = "";
$archive_date[ $index] = "16.10.2004 - 14:55 Uhr";
$archive_text[ $index] = "also ich geh nicht nach deiner komischen empfehlung und wähl die kumpf";
$archive_name[++$index] = "hans";
$archive_mail[ $index] = "";
$archive_date[ $index] = "16.10.2004 - 14:52 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Wenn SIe schon mehrmals von Schuster beleidigt wurden und sich Sprüche wie \"Er kann es nicht\" anhören mussten, warum empfehlen Sie dann, ihn zu wählen?
Aber jetzt plötzlich sagt Schuster, er hätte sich gefreut, wenn Palmer dran geblieben wär (=???).
Ich persönlich bin für die optimistische Ute Kumpf und gebe ihr auch meine Stimme.
Sie wird am 24.Oktober die Siegerin sein.";
$archive_name[++$index] = "boris";
$archive_mail[ $index] = "@";
$archive_date[ $index] = "16.10.2004 - 14:38 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Ute Kumpf hat Recht: \"Herr Palmer muss verletzt sein\"
Kein normaler Mensch von den Frünen würde auf so eine Idee kommen!!!!!";
$archive_name[++$index] = "Franz";
$archive_mail[ $index] = "franz@yahoo.de";
$archive_date[ $index] = "16.10.2004 - 14:36 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Alle Stimmen am 24.Oktober für UTE KUMPF!";
$archive_name[++$index] = "André Reichel";
$archive_mail[ $index] = "andre.reichel@gmx.de";
$archive_date[ $index] = "16.10.2004 - 14:33 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@achim 581
Auf der kommunalen Ebene ist Parteipolitik weit weniger entscheidend als die handelnden Personen und ihre Einstellung zu Sachfrage. Diese Erfahrung mache ich selbst, und das sogar noch auf der Ebene der Regionalversammlung. Da gabe es im Übrigen sehr interessante, weil beinahe tief-grüne, Stellungnahmen zum Haushalt von CDU, SPD und -- halte dich fest -- FDP. So kann Politik richtig Spaß machen, wenn es nicht immer um Machtarithmetik geht. Hätte Boris kommentarlos zurückgezogen, hätte er sich genau dieser Machtarithmetik unterworfen.
Vor sich hertreiben müssten die Grünen Schuster nicht alleine, das würde die Stuttgarter Zeitung kräftig mitbesorgen. Im Übrigen: ich bezweifle es stark, dass die progressiven Kräfte in der Stuttgarter CDU sich hinter die jetzt überschrittenen Linien zurückfallen lassen. Die Schwarzen, mit denen grüne Positionen umgesetzt werden können, haben doch genau diesen \"Anschubser\" für ihre konservativen Parteifreunde gebraucht. Mit der SPD war das übrigens im Bund nicht anders.
Ich habe explizit gesagt, dass die CDU, wie auch andere demokratische Parteien, unsere Gegner im Wettstreit um die besten Ideen und Inhalte sind. Mit der SPD verbindet uns eine \"Koopkurrenz\", die von ihr auch weidlich ausgenutzt wird, siehe die Farbenspiele diverser SPD-Landesregierungen. Ich habe nirgends gesagt, dass es keine Unterschiede mehr gibt. Es gibt sie und ich würde keinen Wählen, der den Kern des grünen Projekts -- die Versöhnung von Wirtschaft und Umwelt unter dem Primat der Ökologie, eine dauerhaft ökologisch und sozial tragfähige Lebensweise sowie die aufgeklärte und solidarische Freiheit des Einzelnen -- ablehnt. Ist damit mein Profil scharf genug?";
$archive_name[++$index] = "Alexandra ";
$archive_mail[ $index] = "";
$archive_date[ $index] = "16.10.2004 - 14:18 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Ich kann mich über ihre Wahlempfehlung nur wundern:
Glauben Sie ernsthaft, Herr Schuster kommt Ihnen aus anderen Gründen als aus Opportunismus entgegen und Sie hätten da einen Bündnispartner entdeckt? Dann muss er von politischer motivierter Schmeichelei ja wirklich etwas verstehen ...
Sein plötzliches Angebot drei Tage vor der OB-Wahl, nach jahrelangem erbittertem Widerstand jetzt doch die Standesämter für Schwule und Lesben zu öffnen, illustriert als eines von vielen Beispielen das dahinter stehende Kalkül doch sehr schön. Natürlich werden sich auch hier nach der Wahl unüberwindbare Verwaltungshemmnisse auftun ...
Die Behauptung, Ute Kumpf würde nur wegen eines angeblichen Frauenbonus in der Politik gewählt, hat mir dann vollends die Sprache verschlagen. Sie als Betroffener müsen es ja wissen! Jede kompetente Frau, die im richtigen Leben schon mal versucht hat, nicht nur Dekoration für wichtige Männer zu sein, sondern ernsthaft Macht auszuüben, wird bei so viel Arroganz wahrscheinlich aus dem Stand kotzen können.
Die vielleicht einmalige Chance, endlich eine Veränderung der verkrusteten, altbackenen Stuttgarter Verhältnisse zu erreichen, darf nicht wegen soviel beleidigter Selbstüberschätzung vertan werden - Ute Kumpf wählen!";
$archive_name[++$index] = "achim";
$archive_mail[ $index] = "adolphigralke@aol.com";
$archive_date[ $index] = "16.10.2004 - 13:27 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@Boris Palmer 587
Wenn in zwei Jahren tatsächlich das eine oder andere davon umgesetzt ist, dann bestimmt nicht wegen Ihrer jetzigen Absprachen, sondern weil es dem OB und der Ratsmehrheit dann gerade opportun erscheint. Glauben Sie doch nicht, dass Ihr Einfluss so bedeutend ist.
Ich unterstelle Ihnen übrigens gar nicht Bestechlichkeit oder Postenschieberei: nein, Sie sind sicherlich ein Überzeugungstäter. Aber Sie sind dabei naiv und überschätzen sich und Ihre Rolle maßlos. Und in dieser Naivität zerschlagen Sie ungeheuer viel Porzellan und zerstören Vertrauen. Der Preis ist zu hoch. Schuster hätte die Wahl so oder so gewonnen, aber nun wird er haushoch gewinnen, und eine Alternative ist weiter entfernt denn je.";
$archive_name[++$index] = "Judith Hülsenbeck";
$archive_mail[ $index] = "Judith.Huelsenbeck@loop.de";
$archive_date[ $index] = "16.10.2004 - 13:21 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Sehr geehrter Herr Palmer,
sagen Sie mir doch bitte, in welcher politischen Wahl in Deutschland innerhalb der letzten 15 Jahre eine Frau aufgrund ihres Geschlechts einen Vorteil hatte.
Im Gegensatz zu Ihrer Behauptung bin ich der Meinung, dass es in Deutschland, gerade in der Politik und ganz besonders \"im Ländle\" von Nachteil ist zwie X-Chromosomen zu besitzen.
Zum 8. März werden immer wieder entsprechende Studien veröffentlicht.
";
$archive_name[++$index] = "LEW";
$archive_mail[ $index] = "";
$archive_date[ $index] = "16.10.2004 - 12:53 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Bei der ganzen Diskussion, ob nun die Wahlempfehlung richtig oder falsch war, überlegen sie Herr Palmer bzw die Grünen eigentlich auch woran es gelegen hat, dass das Wahlziel verfehlt wurde im ersten Wahlgang zumindest vor Frau Kumpf zu liegen?
Oder bleibt es bei der \"Analyse\", dass es nur daran lag, dass sie dem Wähler nur ihr Alter und ihr Geschlecht davon abgehalten haben sie zu wählen?";
$archive_name[++$index] = "Werner Müller";
$archive_mail[ $index] = "wm2006@lycos.de";
$archive_date[ $index] = "16.10.2004 - 12:45 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Wie naiv ist Herr Palmer oder für wie dumm hält er die Bürger/innen? Möchte er uns ernsthaft glauben machen, seine \"Vereinbarungen\" mit Schuster halten auch nur eine Minute länger als dieser die Wahl gewonnen hat? Welchen Aufwand er zur Rechtfertigung seines Umfallers betreibt, steht nun im umgekehrten Verhältnis zu seiner Glaubwürdigkeit.
Ist diese erst ruiniert, lebt sichs schließlich ungeniert, oder was gehd mi mei Gschwätz
voa geschtere oa.
Klatsch, die \"Wespe\" B. Palmer sitzt noch auf dem Fleckchen grüner Farbe, die ihm sein Namensvetter C. Palmer aufs Souterrainfenster gelegt hat und erfriert bei den Kältegraden, die die Fölls und Eisenmanns verbreiten werden. Eine Woche nach der Wahl wird sich wahrscheinlich auch die Selbstwahrnehmung von Herrn Palmer mangels Medieninteresse aufs Normalmaß reduzieren - Riesenkandidat O'Boris \"verliebt\" sich in die nächste größere Stadt, in der gewählt wird. Da bibbern noch viele CDU-OBs ob ihrer Wiederwahl und hoffen auf einen Palmesel.
";
$archive_name[++$index] = "Dr.Gert Keller";
$archive_mail[ $index] = "dr.gert.keller@t-online.de";
$archive_date[ $index] = "16.10.2004 - 11:24 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Man mag das bedauern: Kommunalpolitik steht heute immer mehr unter dem Einfluss bundespolitischer Entscheidungen. Deshalb auch meine Frage, ob Sie, Herr Palmer eigentlich Rot-Grün auf Bundesebene (noch) unterstützen.
Irgendwie verdichtet sich bei mir beim Studium Ihrer zahlreichen Antworten hier in diesem durchaus interessanten Forum der Eindruck, dass Sie mit Frau Kumpf hauptsächlich ein persönliches Problem haben und die sachlichen Differenzen bei genauerem Hinsehen sich fast in ein Nichts auflösen. Man könnte so etwas auch \"Rationalisierung\" nennen. Nicht nur clevere Politiker finden -wenn sie suchen- Argumente, um Einstellungen zu begründen und zu überdecken. (Schuster übernimmt große Teile der Palmervorstellungen and so on..und das nach zwei Nächten nach dem 1. Wahlgang.. müßten da nicht auch Sie ins Grüblen kommen? )
Haben Sie mal darüber nachgedacht?
Mit freundlichem Gruss
Gert Keller.
";
$archive_name[++$index] = "Simon";
$archive_mail[ $index] = "";
$archive_date[ $index] = "16.10.2004 - 10:52 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@ achim 581:
\"Aber dann hätte er sich beiden distanzieren und als Kandidat im Rennen bleiben sollen. Seine Parteinahme bleibt eine Parteinahme für einen CDU-Kandidaten, und damit für die CDU, und damit stärkt er indirekt auch die CDU...\"
Wen hätte er denn gestärkt, wenn er im Rennen geblieben wäre? Machen wir uns nix vor, die CDU hätte doch genauso gewonnen und Boris wäre der Depp gewesen, der's auch nicht besser macht als die SPD vor acht Jahren. Und das wäre keine indirekte Stärkung der CDU gewesen?
So hat er immerhin auf seine Ideen aufmerksam gemacht... Unterschätzt das nicht!!! Wer hat denn vor der Wahl von Boris geredet - im Vergleich zu jetzt? Und wenn er ein paar Dinge durchsetzen kann, (Auch wenn ich zugeben muss, dass ich da nicht bei allem so zuversichtlich bin wie er) ist das doch perfekt!
@ alle:
Ich glaub' hier verstehen viele die Gründe, die \"der neue OB\" für sein Verhalten hat, nicht, oder wollen sie nicht verstehen(?), was ja leider auch durchaus verständlich ist. Viele seiner Kollegen aller Parteien machen schließlich oft genug vor, wie man's nicht machen sollte!
Er hat von Anfang an gesagt, dass er ein OB sein will, der das Beste für Stuttgart will. - Soweit so gut, das sagen alle! - Aber er und seine Wähler sind wohl der Meinung gewesen, dass sein Wahlprogramm das Beste für Stuttgart ist. Und jetzt soll er, wenn er die Wahl nicht mehr gewinnen kann, aufgeben; und damit auch seine Ideale aufgeben? Das hätte er gemacht, wenn er einen Posten dafür gewollt hätte, weil es nämlich sowohl für die Grünen als auch für die CDU das Beste gewesen wäre. Hat er aber nicht! Also, was sollen diese \"Karriere\"-Vorwürfe?
Ich glaub', Boris ist nicht in erster Linie für die Grünen, sondern für Stuttgart angetreten und so benimmt er sich jetzt auch. Wenn er eine Chance sieht, wenigstens etwas für Stuttgart zu tun, ergreift er sie! Und alle die ihn und nicht die Grünen gewählt haben, sollten sich darüber eigentlich freuen! ";
$archive_name[++$index] = "Henning Schürig";
$archive_mail[ $index] = "henning.schuerig@gruenejugend.de";
$archive_date[ $index] = "16.10.2004 - 2:56 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@Regine 589
Wie in so mancher Diskussion in den letzten Tagen rauskommt, scheint auch an vielen Stuttgartern das Thema oder die Wichtigkeit des Themas vorbeigegangen zu sein.";
$archive_name[++$index] = "Regine Gauckler";
$archive_mail[ $index] = "";
$archive_date[ $index] = "16.10.2004 - 1:44 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@Boris Palmer 585
In Tübingen kennt niemand den Rohrer Weg?
Ich werde gerne ein paar wunderschöne Fotos nach Tübingen schicken. Die waren eigentlich für die Galerie 'Wie es früher einmal hier aussah' gedacht. Jetzt besteht große Hoffnung, dass es so bleibt.
Danke!";
$archive_name[++$index] = "Boris Palmer";
$archive_mail[ $index] = "boris.palmer@gruene.de";
$archive_date[ $index] = "16.10.2004 - 0:14 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@447 Duong:
Sehr geehrter Herr Duong, dass ich irrtümlich angenommen habe, Ihre Tochter habe den kritischen Eintrag in meinem Forum verfasst, tut mir Leid. Ich habe den Redakteur der Stuttgarter Zeitung auf diesen Irrtum selbst aufmerksam gemacht. Ich entschuldige mich auch wie von Ihnen gewünscht an dieser Stelle für den Fehler bei Ihrer Tochter. Da der Fehler nur in diesem Forum geschehen ist, denke ich, dass das als öffentliche Entschuldigung angemessen ist.
Mit freundlichen Grüßen
Boris Palmer
";
$archive_name[++$index] = "Boris Palmer";
$archive_mail[ $index] = "boris.palmer@gruene.de";
$archive_date[ $index] = "16.10.2004 - 0:08 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@581 / 582 lux / achim
Nur mal so als Frage: Angenommen, ich sage die Wahrheit: Es geht nicht um Posten, sondern nur um Inhalte und diese werden auch umgesetzt, ich bin also nicht der nützliche Idiot. In zwei Jahren kann man das ja beurteilen. Was sagt ihr dann?";
$archive_name[++$index] = "Boris Palmer";
$archive_mail[ $index] = "boris.palmer@gruene.de";
$archive_date[ $index] = "16.10.2004 - 0:07 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@583: Thomas Spuller / Murawski
Hallo Herr Spuller, nicht alles, was ein Kommentator schreibt, muss zutreffen. Ich kann Ihnen versichern, dass Herr Murawski mich nach Kräften in meinem Wahlkampf unterstützt hat. Richtig ist: Er zieht Wolfgang Schuster Ute Kumpf vor . Aber natürlich ist er nicht so doof, einen farblosen Schwarzen einem Grünen vorzuziehen. Mit Schuster kann er gut verhandeln, mit mir hätte er eine Stärkung und Aufwertung seiner Position erfahren. Nicht mehr Föll, sondern Murawski wäre der wichtigste Beigeordnete gewesen. So wenig interessegeleitet denkt er nicht, dass er das verschenken würde.
Dass die Angestellten von Herrn Murawski nicht alle begeistert sind, versteht sich. Sanierer sind nie beliebt beim Personal. Aber der Stellenabbau in der Verwaltung war notwendig.
Ich habe mich zur Wahl gestellt, weil ich überzeugt bin, dass ich anders als Schuster bürgernah und redegewandt bin, anders als Ute Kumpf sachkompetent und ideenreich. Ich habe aber nie gesagt, dass ich antrete, um Ute Kumpf zur OB zu machen. Stuttgart hat sich gegen mich entschieden. Das muss ich akzeptieren. Aber das zwingt mich nicht dazu, Stuttgart Ute Kumpf aufzudrängen.";
$archive_name[++$index] = "Boris Palmer";
$archive_mail[ $index] = "boris.palmer@gruene.de";
$archive_date[ $index] = "16.10.2004 - 0:00 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@563 Günther Thöne / OB-Wahl in Tübingen
Ein neues Thema in diesem Forum. In der Tat, in Tübingen hat meine Entscheidung gegen Ute Kumpf meine Wahlchances drastisch gemindert. Tübingen ist Rot-Grün, in Tübingen kennt niemand den Rohrer Weg, die Tübinger Presse hat meinen Rückzug negativer kommentiert als jede andere Zeitung in Baden-Württemberg. Nur: Das kam nicht überraschend. Und ich habe es trotzdem gemacht. Wer mich nicht für einen politischen Dummkopf hält kann daraus ableiten: Entweder will ich gar nicht OB in Tübingen werden oder Stuttgarts Wohl war mir so wichtig, dass ich diesen Preis zu zahlen bereit bin. Die Verschwörungstheorien kommentiere ich nicht mehr. Wer mir Postenschieberei unterstellen will, ist davon auch durch die hunderstste Beteuerung des Gegenteils offenkundig nicht zu überzeugen.";
$archive_name[++$index] = "Boris Palmer";
$archive_mail[ $index] = "boris.palmer@gruene.de";
$archive_date[ $index] = "15.10.2004 - 23:53 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@576 ???:
Fragen beantworte ich immer sehr gerne: Natürlich stand bei den Gesprächen im Raum, wer von beiden bereit ist, für eine positive Bewertung seiner inhaltlichen Positionierung mehr Entgegenkommen zu zeigen. Ich habe beiden gesagt, dass ich zurückziehen werde. Es war also nur noch die Frage, wie. Ute Kumpf hatte kein Interesse an einer Vereinbarung. Sie hatte schon am Abend der Wahl verkünden lassen (Stuttgarter Nachrichten): \"Wichtig ist nur, dass Palmer zurückzieht. Was er dabei sagt ist uns egal.\" Schuster hat das anders gesehen. Ihm war meine positive Bewertung eine Reihe wesentlicher Zugeständnisse wert. ";
$archive_name[++$index] = "Thomas Spuller";
$archive_mail[ $index] = "thomas.claudia@z.zgs.de";
$archive_date[ $index] = "15.10.2004 - 23:26 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Hallo H. Palmer,
Ich bin seit Jahren überzeugter Wähler der Grünen. Leider hat mich dieser Wahlkampf
um den Oberbürgermeisterposten in Stuttgart in meiner Überzeugung Grüne zu wählen
erschüttert. Zuerst lese ich in der Zeitung das einer der wichtigtes Grünen in Stuttgart
der Bürgermeister H. Murawski mehr oder weniger direkt zu verstehen gab, daß Stuttgart
am besten mit einem Oberbürgermeister H. Schuster fährt (also noch während Ihres
Wahlkampf um dem Oberbürgermeisterposten) und dann wird noch kurz nach der
Wahl von Ihnen gesagt, dass das Grünenprogramm für Stuttgart inhaltlich am besten bei
H. Schuster aufgehoben ist. Warum haben Sie sich eigentlich zur Wahl gestellt?
Das was ich bis jetzt von H. Schuster und auch von H. Murawski im Umgang mit
Ihren Angestellten und auch kritischen Stimmen mitbekomme, zeugt nicht von
tiefen Teamgedanken.
Ich werde auf jedenfall hier im komunalen Bereich nicht mehr Grün wähle.
";
$archive_name[++$index] = "thomas lux";
$archive_mail[ $index] = "thomas.tuxx@web.de";
$archive_date[ $index] = "15.10.2004 - 23:20 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Ich seh das so: Bei den Grünen wächst eine neue Generation von Politikern heran, die nichts mehr von Politikern anderer Parteien unterscheidet. Es geht primär um Karriere, das ist ja auch nicht verwerflich.
In der STZ wurde ja schon darüber spekuliert ob auch der Bürgermeister Posten für Werner Wölfle verhandelt wurde. ( Ein Funktionär der Stuttgarter-Caritas will Sozial-Bürgermeister werden Naja). Alles nicht wirklich verwerflich.
Auserdem wer setzt schon gerne auf eine warscheinliche Verliererin?
Und hat nicht die SPD Rezzo um sein AMT gebracht vo 4 Jahren.
Klar das spielt hier keine Rolle.
Nur Sachfragen.
Ich finde auch schön wie alle grünen Funktionäre Beifallklatschen. Was für ein schmieren Theater. Man kann nur lachen über das was ich da gewählt habe.";
$archive_name[++$index] = "achim";
$archive_mail[ $index] = "adolphigralke@aol.com";
$archive_date[ $index] = "15.10.2004 - 22:24 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@andré reichel 572
Na, ja, das hat doch nichts mit Feindbild zu tun, wenn man noch den politischen Gegner als Gegner definiert. Natürlich gibt es Positionen von CDU-Politikern, die ich teilen kann, aber dewegen muß ich sie noch nicht wählen, weil ich damit nicht nur die Person wähle, sondern die Partei und das Programm, für das sie steht. Es geht ja nicht darum, dass Boris Palmer nichts von Ute Kumpf hält, das kann ich ja noch nachvollziehen. Und wäre sein Schweigen als Parteinahme für Ute Kumpf gewertet worden: ja, kann sein. Aber dann hätte er sich beiden distanzieren und als Kandidat im Rennen bleiben sollen. Seine Parteinahme bleibt eine Parteinahme für einen CDU-Kandidaten, und damit für die CDU, und damit stärkt er indirekt auch die CDU mit den Positionen, die wir ablehnen, ob er das will oder nicht.
Die Vorstellung, die Grünen könnten Schuster 8 Jahre vor sich hertreiben, wenn er sein Wort nicht hält, ist verführerisch, aber auch anrührend: ich glaube das alles nicht. Das ist so schnell vergessen wie alles andere, und alle lachen eh über die Grünen, die sich bei der OB-Wahl aufs Kreuz haben legen lassen. Das ist noch die Frage, wer da wen vor sich hertreibt.
Aber das mit der feinbildlosen Politik und der neuen Sachlichkeit ist wohl auch eine Generationenfrage. Die Konturen verschwimmen, und irgendwie kann jeder mit jedem, und man darf das alles nicht so verbissen sehen. Wer vom Guten träumt, ist ein Gutmensch, und wer richtig von falsch zu unterscheiden versucht, muß sich political correctness vorhalten lassen. Das ist mir alles zu flexibel, zu modisch und zu unpolitisch. Wir sollten unsere politischen Gegner nicht als Feinde sehen, aber wir sollten sie auch nicht unterschätzen. Die lachen sich im Kämmerlein kaputt über unseren Polit-Yuppie, der sich als ihr nützlicher Idiot entpuppt hat.";
$archive_name[++$index] = "martin";
$archive_mail[ $index] = "martin.peter@web.de";
$archive_date[ $index] = "15.10.2004 - 20:20 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@willi 575
Ja, herr oberlehrer sie haben recht, deshalb schreibe ich zur strafe 100 mal \"let´s groove statt let´s putz\", damit ich endlich lerne, was intelligente wahlwerbung ist.";
$archive_name[++$index] = "Alf";
$archive_mail[ $index] = "";
$archive_date[ $index] = "15.10.2004 - 19:58 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@Henning Schürig 577
Die Bundespolitik beeinflusst die Kommunalwahlergebnisse im Positiven wie Negativen. Gerecht ist das nicht, denn zwischen dem was ein Grüner Stadtrat leistet und dem was die Bundestagsfraktion macht, da können Welten dazwischen sein, insbesondere im Fall von Stuttgart. Stadtratsmitglieder der CDU und Bundestagsmitglieder darf man nie über einen Kamm scheren. Es waren übrigens CDU-Mitglieder, die Angela Merkel gestoppt haben. Die Partei ist besser als ihre Vorsitzende. Dennoch handelt es sich hier nicht um ein Thema, das bei der OB-Wahl von Bedeutung ist. ";
$archive_name[++$index] = "dodo";
$archive_mail[ $index] = "DHTBRA@aol.com";
$archive_date[ $index] = "15.10.2004 - 19:34 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@Beitrag 577
Stimmt, es ging um eine Unterschriftenaktion. Aber wie Sie ja selbst schon, wenn auch ein bisschen spät, zu recht bemerkt haben, geht es hier um Stuttgarter Kommunalpolitik und nicht um den Beitritt der Türkei zur EU. ";
$archive_name[++$index] = "Henning Schürig";
$archive_mail[ $index] = "henning.schuerig@gruenejugend.de";
$archive_date[ $index] = "15.10.2004 - 18:58 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@dodo 574 und 573
Umfrage ist gut. Unterschriftenaktion oder auch Kampagne gegen den Beitritt treffen es besser. Aber Merkel und Stoiber sind da ja selbst in den eigenen Reihen nicht mit durchgekommen.
Im Übrigen ist das sowieso mal wieder der pure Populismus, da es noch lange nicht um einen Beitritt geht, sondern nur um die Aufnahme von Beitrittsverhandlungen. Der Beitritt steht wohl erst in 10-15 Jahren wirklich zur Debatte.
Aber hier soll es ja eigentlich um Stuttgart gehen und da führt uns die Debatte nicht wirklich weiter.";
$archive_name[++$index] = "???";
$archive_mail[ $index] = "";
$archive_date[ $index] = "15.10.2004 - 18:55 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Hallo Herr Palmer,
Ich hab mal ein paar Fragen!
Warum haben Sie überhaupt mit den Kandidaten von SPD und CDU gesprochen, wenn es gar nicht Ihr Anliegen war, eine Empfehlung für oder gegen einen der beiden auszusprechen.
Auf welcher Basis laufen denn solche Gespräche denn ab - schliesslich sind Sie ja kein möglicher Koalitionspartner, der feste Stimmenanteile mitbringt?
Welches Druckmittel haben bzw. hätten Sie, die getroffenen Absprachen zukünftig auch einzufordern?
Warum also?
Und warum lässt sich ein Gegenkanditat auf so ein Gespräch überhaupt ein?
Für mich gibt es im Moment nur eine sinnvolle Antwort. Es war durchaus gedacht, eine \"Empfehlung\" auszusprechen, auch wenn man das nur sehr verklausuliert tut. Und der Gegenkanditat lässt sich wahrscheinlich nur unter dieser Bedingung auf so ein Gespräch ein!
Es wäre ein völlig anderes Bild gewesen, hätte nur Herr Schuster darüber gesprochen, in welchen Bereichen er sich Ihrem Wahlprogramm angenährt hat - und wenn SIE geschwiegen hätten.
So kann ich mich, wie viele hier, nicht des Eindruckes erwehren, dass man Sie ausgenutzt hat. Und Sie sich, überzeugt von der Richtigkeit Ihres Handelns und der Wichtigkeit Ihres politischen Anliegens, leider haben ausnutzen lassen.
Ich glaube Ihnen durchaus, dass dies alles im Namen der \"guten Sache\" geschehen ist. Aber ob Sie sich, Ihrer politischen Glaubwürdigkeit, Ihrer Partei und auch Ihrem Anliegen wirklich geholfen haben, wage ich zu bezweifeln.
Ich kann nur hoffen, dass Herr Schuster -so er diese Wahl gewinnt - ein paar seiner Versprechen auch einlösen wird.
Viel Erfolg weiterhin
???";
$archive_name[++$index] = "Willi";
$archive_mail[ $index] = "";
$archive_date[ $index] = "15.10.2004 - 18:43 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@martin 571
wenn ich so was lese frag ich mich denn doch, ob man die Vergabe des Wahlrechts nicht an ein Mindestmaß von Intelligenz knüpfen sollte. Hirnloser gehts nun wirklich nicht mehr... ";
$archive_name[++$index] = "dodo";
$archive_mail[ $index] = "DHTBRA@aol.com";
$archive_date[ $index] = "15.10.2004 - 18:15 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Kleiner Nachtrag: ich meine natürlich die CDU-Umfrage zum EU-Beitritt der Türkei.";
$archive_name[++$index] = "dodo";
$archive_mail[ $index] = "dhtbra@aol.com";
$archive_date[ $index] = "15.10.2004 - 18:03 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Mit wachsender Verwunderung verfolge ich, was sich zwei Tagen in diesem Forum abspielt. Wenn jetzt auch noch die geplante und inzwischen wieder zurückgezogene CDU-Umfrage zum EU-Beitritt herhalten muss, um Boris Palmer zu diskreditieren, dann zeugt das nicht gerade von politischem Wissen, geschweige denn von politischem Bewusstsein. Und den Gutmenschen unter Euch sei gesagt: Wolfagng Schuster ist ein farbloser, steifer und vielleicht auch glückloser OB - aber er ist ganz sicher kein Politiker vom rechten Rand der CDU. Vielleicht wäre es besser, im einen oder anderen Fall erst das Hirn einzuschalten, bevor man in die Tasten haut.";
$archive_name[++$index] = "André Reichel";
$archive_mail[ $index] = "andre.reichel@gmx.de";
$archive_date[ $index] = "15.10.2004 - 17:54 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@achim 570:
Lieber Achim, lies doch mal ein wenig hier im Forum, da sind zu all den Punkten, die du aufgetan hast, sehr überzeugende Antworten. Klar ist es nicht \"sicher\", dass Schuster zu seinem Wort steht, aber überleg mal: wenn er es tut, haben die Grünen einen unglaublichen Erfolg erzielt; wenn er es nicht macht, dann wird er, nicht nur von den Grünen, die nächsten acht Jahre genüsslich hergetrieben. Schuster kann gar nicht anders, wenn ihm an seinem Ruf was lieb ist.
Es geht in der Tat um grundsätzliche Richtungen: sollen die Grünen immer mir nichts dir nicht zur lieben alten Tante SPD umkippen, ohne Rücksicht auf inhaltliche Differenzen? Doch wohl nur, wenn mit den anderen keine besseren Lösungen in Sachfragen zu erzielen sind. Genau das hat Boris getan und es wäre töricht gewesen, seinen Wählerinnen durch Schweigen zu suggerieren, die Ute sei große Klasse.
Zum \"Wissen auf welcher Seite man steht\": Die CDU ist ein politischer Gegner im Wettbewerb um die besten Ideen, aber gewiss kein Feind. Wie wärs mal mit dem Versuch, feindbildlos Politik zu gestalten? Auch da hat Boris ein Zeichen gesetzt. Und man möchte hinzufügen: in bester grüner, nämlich an der Sache orientierter, Tradition.";
$archive_name[++$index] = "martin";
$archive_mail[ $index] = "martin.peter@web.de";
$archive_date[ $index] = "15.10.2004 - 17:40 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Die gestaltung der seite zeigt eigentlich alles: grüner hintergrund durchlöchert wie schweizer käse, palmer noch mit rotem hemd, aber den nächsten überzieher in form eines schwarzen kittels schon lässig über der schulter! Und was steckt in diesem schwarzen kittelt? Vielleicht oettinger-silberlinge?";
$archive_name[++$index] = "achim";
$archive_mail[ $index] = "adolphigralke@aol.com";
$archive_date[ $index] = "15.10.2004 - 17:39 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Seit 26 Jahren wähle ich grün, und nun frage ich mich, ob ich es in Zukunft noch tun kann. Wenn Ihr Beispiel Schule macht, ist grün für mich nicht mehr wählbar. Ich habe ja gar nichts dagegen, in Sachfragen mit der CDU zusammenzuarbeiten. Aber hier geht es um Symbolik, nicht um Sachfragen. Die vermeintlichen Zugeständnisse, mit denen Sie sich in jugendlichen Naivität haben einseifen lassen, sind nach der Wahl nichts, aber auch gar nichts mehr wert. Schuster und die CDU sind grüne Anliegen einen Scheißdreck wert. Aber wenn Schuster die Wahl gewinnt, wird dieser Wahlsieg mit grüner Unterstützung propagandamäßig ausgeschlachtet werden bis ins Land und in den Bund hinein. Man muß sich nur Erwin Teufels Freude über die Nachricht von Ihrem Umfall vorstellen...
In grenzenloser Überschätzung Ihrer eigenen Person haben Sie Ihre Wahlniederlage ausgewertet nach dem Motto: Wenn ich nicht gewinnen kann, dann kanns auch der Schuster bleiben... Das ist Politik der verbrannten Erde. Ich hab gar nicht so viel übrig für Ute Kumpf - wer eine OB-Wahl mit dem Schlagwort \"Charme\" führt, hat inhaltliche Defizite, keine Frage. Aber es geht doch um die grundsätzliche Richtung und nicht um Sympathien. Bei allem Pragmatismus, bei allem berechtigten Ärger über die SPD: Man muß schon noch wissen, auf welcher Seite man steht. Und wenn man das nicht weiß, soll man in einer solchen Situation wenigstens die Klappe halten, aber nicht noch diesem blassen und überforderten OB, der letztlich nur das langweilig-harmlose Aushängeschild von härteren, viel zielstrebigeren CDU-Strippenziehern ist, unterstützen.
Dass die Stuttgarter SPD bei der letzten OB-Wahl und auch sonst sich selber idiotisch verhalten hat, ist ärgerlich aber kein Argument: Es geht hier nicht um Revanche, es geht um Grundsätze. Ihr Schritt ist eine Verhöhnung von grüner Politik, ein Schlag ins Gesicht all derer, die seit Jahrzehnten gegen die Politik kämpfen, für die die CDU steht. Das Ärgerlichste ist, dass das viele Grünen-Wähler in Zukunft wieder in die Arme der SPD führen wird oder konsequenterweise in die Wahlenthaltung als Ausdruck der politischen Heimatlosigkeit. Aber es bleibt zu hoffen, dass das ein einmaliger Ausrutscher bleibt, dass Ihr Beispiel nicht Schule macht und dass der Rest der Partei sich dagegen wehren wird, die Fundamente dieser Partei Schritt für Schritt weiter zu untergraben.";
$archive_name[++$index] = "Gabi Tippse";
$archive_mail[ $index] = "gabi.tippse@stuttgart.de";
$archive_date[ $index] = "15.10.2004 - 17:07 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Hat sich jemand auch mal Gedanken um die Mitarbeiter dieser Stadtverwaltung gemacht? Wieviele hat Schuster denn in den letzten Jahren entlassen? Wieviele Streichungen sind noch geplant? Schuster will durch den Wegfall von Wegzeiten (u.a. auch von behinderten Mitarbeitern) zur Kantine einige Hundert Stellen einsparen! Noch ein paar Hundert werden durch den Wegfall des Betriebsausflugs gestrichen. Und die Erhöhung auf die 41-Wochen-Stunde kostet noch mal Hunderte von Arbeitsplätzen. Kann sich jemand vorstellen wie aggressiv das Klima dadurch wird? Schuster hat den Mensch zur Maschine erklärt. Toll Boris. So macht man Leuten Freude.
Fall 2. Stuttgart liegt bei den Kindern und Jugendlichen fast überall hinten. Überall fehlen Plätze. Und dabei sind Kinder doch die Investition in unsere Zukunft. Versteht das denn niemand?
Und jetzt mal eine lapidare Frage: Boris sind dir, liebe Chater sind euch Themen wie Stuttgart 21, dass sowieso niemand bezahlen kann und deshalb auch nicht kommt, und eine Untertunnelung der B14 wirklich wichtiger als die Menschen dieser Stadt und wichtiger als unsere Kinder und unsere Zukunft?
Es ist doch müssig über Dinge zu philosophieren, die vom schwarzen und vom (schwarzgestreiften)grünen Gemeinderat sowieso anders gemacht werden als wir uns das vorstellen. Wichtiger wäre da doch die Frage, was wir gegen diese Übermacht tun können, damit das politische Gleichgewicht auch in die Mitte kommt. Denn unzweifelhaft ist das die beste Lösung für die Bürger dieser Stadt.
Und wenn ich grad mal dabei bin: Boris möchtest du nicht den Murawski als BM ablösen? Ein bisschen Menschlichkeit täte dieser Stadt an dieser Stelle gut.";
$archive_name[++$index] = "Alf";
$archive_mail[ $index] = "";
$archive_date[ $index] = "15.10.2004 - 16:56 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@Susanne 567
Es wurde von der Presse sehr wohl herausgestellt. Mit Recht wundert man sich, wie Heike Dederer Hunzinger hier zugearbeitet hat. Ich glaube Boris Palmer wäre das nicht passiert.
Sein O-Ton (Boris Palmer 549) sagt alles:
\"Könnten Sie das das sachlich erläutern? Welches Geheimnis habe ich an einen schmierigen Widerling verraten?\"
";
$archive_name[++$index] = "Susanne";
$archive_mail[ $index] = "Suse@atomstromfrei.de";
$archive_date[ $index] = "15.10.2004 - 16:43 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@Brenner (548)
Zur Verteidigung von Heike Dederer:
Sie hat das Protokoll einer öffentlichen!!! Sitzung herausgegeben. Wo da der Geheimnisverrat sein soll, weiß ich nicht. Leider ist das durch einen Beschluss des Ausschusses verboten worden und war deshalb ein Fehler. Warum allerdings Protokolle öffentlicher Sitzungen geheim sein sollen ist mir nicht einleuchtend.
Leider wurde das durch die Medien so nicht dargestellt.";
$archive_name[++$index] = "Willi Keller";
$archive_mail[ $index] = "";
$archive_date[ $index] = "15.10.2004 - 16:01 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Ich bin überrascht und beeindruckt von Boris Palmers Pragmatismus und politischer Unabhängigkeit. Er hätte es sich leicht machen können, indem er den Erwartungen der Bundes-Grünen gefolgt wäre. Ein Platz an der Sonne wäre ihm in nicht allzuferner Zukunft sicher gewesen (s. Schlauch)…
Wie er jetzt aber trotz Wahlniederlage zentrale Punkte seines ökologischen Wahlprogrammes realisiert ist ein Beispiel dafür, wie man durch Kooperation oft mehr erreichen kann als durch Blockade. Leinfelden-Echterdingen im Gegensatz kann sich zwar rühmen, einen hehren Kampf gegen die (natürlich unnötige!) Messe gefochten zu haben, beisst sich aber nachträglich in den A…, weil a) die Messe trotzdem gebaut wird, b) der Stadt nun 30 Mio € an Fördergeldern durch die Lappen gegangen sind und c) die Stadt keinen großen Einfluß auf die weiteren Planungen mehr hat.
";
$archive_name[++$index] = "Markus Niedergesäss";
$archive_mail[ $index] = "markus@tgev.de";
$archive_date[ $index] = "15.10.2004 - 15:55 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@Günther Thöne
Das ist doch jetzt schon ein bißchen arg weit hergeholt oder?
Du gehst ja schon von einer gewissenen Machtgeilheit bei Boris aus, wenn duihm solche Strategien zutraust. Aber wenn dem so wäre warum um alles in der Welt in Tübingen antreten. Tübingen ist nun wirklich ein tolles Städtle, wohne schließlich selbst dort, aber wohl doch ein bißchen unbedeutend in der politischen Welt. Wenn es so wäre wie du denkst, dann wäre doch wohl eher Bundespolitik angesagt.
Seit langem hat mit Boris endlich mal jemand wieder auf Inhalte gesetzt und diese auch durchgesetzt, dafür gebührt ihm großer Respekt.";
$archive_name[++$index] = "André Reichel";
$archive_mail[ $index] = "andre.reichel@gmx.de";
$archive_date[ $index] = "15.10.2004 - 15:53 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Leut', Leut', Leut'...
Es ist ja nicht erstaunlich, dass manche hier einen Anti-CDU-Reflex haben, kenn ich nur zu gut von mir selbst. Aber dass dem ein gleich starker Pro-SPD-Reflex gegenübersteht finde ich sehr verwunderlich. Bedeutet das, dass all die, die jetzt für Frau Kumpf sind, dies nur aus Reflex tun? So charmant ist sie dann auch wieder nicht. Ich denke, die Sachpolitik sollte doch im Vordergrund stehen oder zählt das jetzt für die In-dubio-pro-SPD-Fans nicht mehr? Seltsames Politikverständis. Da habt ihr jetzt mal einen wie den Boris, der sich auf genau diese Spielchen nicht einlässt, und dann ist es wieder nicht recht. Leut', werdet endlich erwachsen! Und diese Verschwörungstheorien, von wegen, es werden schon die Ministerposten in einer schwarz-grünen Regierung verhandelt, vermutlich auf einem von Herrn Merzens Bierdeckeln! Es muss doch für einen aufgeklärten, kritischen, grün angehauchten Verstand möglich sein, zwischen den Ebenen der Politik in Bund, Land und Stadt zu trennen und gerade nicht sachfremde oder strategische Erwägungen miteinander zu verquicken. Boris hat genau das getan und je länger ich darüber nachdenke, desto tiefer zieh ich meinen Hut vor ihm.";
$archive_name[++$index] = "Günther Thöne";
$archive_mail[ $index] = "guenther.thoene@t-online.de";
$archive_date[ $index] = "15.10.2004 - 15:34 Uhr";
$archive_text[ $index] = "In der Woche, in der die CDU das bewährte 'Koch'-Rezept einer miesen Anti-Türken-Unterschriften-Kampagne in die Debatte einführt, wird sie vom lieben Boris mit einer Quasi-Wahlempfehlung belohnt. Welch köstliche Vorstellung: Boris berät seinen Freund Schuster, an welchen Stellen der Stadt Stuttgart man die Unterschriften-Stände aufstellen könnte, nach ökölogischen Gesichtspunkten freilich. (Und heute nun macht Angela alles kaputt)
Das rot-grüne Stuttgart sollte Boris und seine Wahlempfehlung schmunzelnd und souverän ignorieren! Das ganze Unterfangen diente - davon sind hier in Tübingen viele überzeugt - eh nur als Probelauf für die OB-Wahlen in Tübingen. Dort nämlich tritt Boris wohl im Jahre 2006 gegen Frau Russ-Scherer an, und wie schön wäre es da, wenn sich die CDU bei einem eventuell stattfindenden zweiten Wahlgang 'bedanken' könnte. Denn hier in Tübingen hat die CDU ja sowieso keine Chancen.
Eigentlich ganz schön clever überlegt vom Boris. Das Dumme ist nur, dass sich in Tübingen viele 'rot-grüne' Wähler(innen) nur schwer zwischen den Vertretern der beiden Parteien entscheiden können. Diesen Leuten dürfte Boris schon heute mit seiner
Quasi-Wahlempfehlung die Entscheidung zugunsten der SPD sehr leicht gemacht haben!
Aber: Noch ist Stuttgart nicht verloren...";
$archive_name[++$index] = "Henning Schürig";
$archive_mail[ $index] = "henning.schuerig@gruenejugend.de";
$archive_date[ $index] = "15.10.2004 - 14:58 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@Klaus 559
Ob es formal Verhandlungen sind oder nicht, ist mir egal. Es zählt, was am Ende dabei rauskommt.";
$archive_name[++$index] = "Karsten Hoffmann";
$archive_mail[ $index] = "KHoffmann@hitpm.de";
$archive_date[ $index] = "15.10.2004 - 14:54 Uhr";
$archive_text[ $index] = "An allen, denen Rot-Grün am Herzen liegt und die die Stuttgarter SPD gut kennen.
Was ich immer noch nicht ganz kapiert habe, warum das Verhältnis der Sozis zu den Grünen in Stuttgart so schlecht ist. Ich habe nicht verstanden, warum Ute Kumpf sich nicht in Richtung der Grünen bewegen konnte oder wollte.
Ich will ein Beispiel nennen, das uns selbst passiert ist: Der Grüne Ortsverband in Sillenbuch (und weitere grüne Ortsverbände in Stuttgart Süd) haben bei der letzten Bundestagswahl eine persönlich Kampagne gemacht: Wir wählen mit Zweitstimme Grün und mit der ersten Stimme Ernst-Ulrich von Weizsäcker. Wir hielten ihn für einen guten Kandidaten und wollten helfen, dass Herr Henke (CDU und schärfster Fürsprecher für die B312) sein Direktmandat verliert. Diese Kampagne hatte nachweislich Erfolg (nachweislich: In den früher abgegebenen Briefwahlstimmen war der Quotient Erststimmen/Zweitstimmen bei Grünen-Wählern noch deutlich höher; Erfolg: Herr Henke war der einzige CDUler in ganz Ba-Wü., der seinen Wahlkreis verloren hat).
Also freuten wir uns, wir haben im übrigen ein gutes Verhältnis zwischen SPD-OV und Grünen-OV in Sillenbuch.
Leider mussten wir Anfang 2004 mit Schrecken mitbekommen, wie sich E.U.v.Weizsäcker mit OB Schuster, Christoph Palmer und CDU-OB Rösch von Ostfildern zu einer pressewirksamen Kampagne für die B312 hergibt (während auf der gegenüberliegenden Straßenseite die Bürgerinitiative gegen die B312, unterstützt von örtlichen Grünen und SPDlern demonstriert).
Ihr könnt Euch vorstellen, wie sauer und enttäuscht wir waren, gerade weil wir damals in vielen persönlichen Gesprächen zur Wahl von E.U.v.Weizsäcker aufgerufen hatten.
Meine Frage an diesem Beispiel an die SPDler, die hier mitdebattieren: Warum macht ihr sowas, oder warum lasst ihr sowas zu ?
Ich bin grundsätzlich ein Freund von Rot-Grün . Aber ich habe natürlich immer die Sachthemen, das konkrete verändern in Richtung grüner Ziele und grüner Politik im Auge. Und deshalb muss für mich rot-grün immer eine inhaltliche konkrete Begründung haben (oder sie suchen) - und genau das habe ich bisher von Seiten SPD bzw. Ute Kumpf noch nicht in überzeugender Weise mitbekommen.
Ich werde Schuster nicht wählen, weiss aber nach dem irritierenden Verhalten von Ute Kumpf immer noch nicht, ob ich sie wählen soll.
Ich bin gespannt und freue mich darüber, wenn Sozis dazu hier was schreiben !!";
$archive_name[++$index] = "dr.gert.keller";
$archive_mail[ $index] = "dr.gert.keller@t-online.de";
$archive_date[ $index] = "15.10.2004 - 14:37 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Sehr geehrter Herr Palmer,
von meiner Seite abschließend nur noch eine Frage: Unterstützen Sie eigentlich Rot-Grün in Berlin?
Ihnen ein schönes Wochenende
Gert Keller";
$archive_name[++$index] = "Klaus";
$archive_mail[ $index] = "";
$archive_date[ $index] = "15.10.2004 - 14:07 Uhr";
$archive_text[ $index] = "ich muss doch heute wirklich noch ein grosses Kompliment an Boris aussprechen:
er ist ein echtes schwäbisches Cleverle und ausgebuffter Marketing-Mann!
Warum?
Allein dieses Forum: normalerweise verschwindet ein unterlegener Kandidat schnell im Orkus des Vergessens. Der Frust der Anhänger braucht aber ein Ventil, durch die gebotene Plattform unter dem \"Markennamen\" Palmer wird hier weiter angeklickt, er kanalisiert dieses Bedürfnis auf seine Homepage.
Ihm ist es gelungen, was Werbung immer zum Ziel hat: eine bestimmte Sache fest mit einem Begriff zu verknüpfen, ständig zu wiederholen, bis er fest in allen Köpfen sitzt. Hier das Wort \"Verhandlungen\". Eine Verhandlung setzt normalerweise voraus, dass eine rechtlich VERBINDLICHE Vereinbarung folgt. Z.B. \"Koalitionsverhandlung\" / \"-vereinbarung\"; \"Kaufverhandlung/-vertrag. Dies kann ein ausgeschiedener Kandidat nicht. Also setzt er sich zu einem reinen Meinungsaustausch mit dem politischen Gegner zusammen und stilisiert dies hoch. Und mich verblüffender Effekt: alle hier folgen!
Wenn man bedenkt, wieviel Millionen Procter investierte um \"wäscht so weiss, weisser geht's nicht\" in die Köpfe zu bringen und sieht, dass ihm Ähnliches in weniger als 7 Tagen gelang:
Chapeau! Neidlose Anerkennung! Die Angebote für Art-Director-Position in der Werbewirtschaft müssten sich jetzt häufen!";
$archive_name[++$index] = "Sebastian Engelmann";
$archive_mail[ $index] = "sebastian.engelmann@gruenejugend.de";
$archive_date[ $index] = "15.10.2004 - 13:24 Uhr";
$archive_text[ $index] = "In der Tat werden fast nur noch dieselben Argumente ausgetauscht.
Aber jedeR sollte sich noch einmal klar vor Augen führen:
- Die SPD nimmt (fast) nie Rücksicht auf die Grünen. Sie brachten sie all zu oft als ihren Schwanz.
Betrachtet doch die Situation hier im Land: Mit der SPD schafft man hier keinen Regierungswechsel in absehbarer Zeit! Eine Zehn-Köpfige Grüne Fraktion macht weit aus bessere Oppositionspolitik als die zahlenmäßig größere SPD-Fraktion. Das spiegelt sich auch in der Presse wieder.
Wo sind denn die großen Schnittmengen zwischen dieser Landtags SPD und den Landtags Grünen? Ich sehe sie nicht!
- Wenn es den Grünen und Boris um Macht um Posten ging, hätten sie nicht diesen Weg gewählt. Alles andere ist absurd.
Ich habe mich sehr über die Beiträge von Lin Sebastian, Patrick und anderen gefreut! Wir kennen Boris, wir wissen, dass er anders ist!
";
$archive_name[++$index] = "Willi ";
$archive_mail[ $index] = "";
$archive_date[ $index] = "15.10.2004 - 13:01 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Die Sozis sind sich aber auch für nichts zu doof! Kostprobe aus einer dpa-meldung von heute gefällig? Zitat Kumpf: \"Der Grünen-Kandidat habe die Gespräche mit ihr nach dem
ersten Wahlgang nur zum Schein geführt.\" So qualifiziert man sich als Vorsitzende für den Verein der Verschwörungstheoretiker aber nicht als zukünftige OB!!";
$archive_name[++$index] = "Willi ";
$archive_mail[ $index] = "";
$archive_date[ $index] = "15.10.2004 - 12:48 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@ Wumpus 555
Nee, es gibt ne Dosenfabrik in der Pfalz - ehrlich!!! ";
$archive_name[++$index] = "Wumpus";
$archive_mail[ $index] = "";
$archive_date[ $index] = "15.10.2004 - 12:43 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@552
Vielleicht lag es wie bei Baden-Württemberg an der FDP";
$archive_name[++$index] = "Willi ";
$archive_mail[ $index] = "";
$archive_date[ $index] = "15.10.2004 - 11:55 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@ Alf
Danke Alf. Ich hoffe einige der Nörgler können diesen Gedankengang auch nachvollziehen ";
$archive_name[++$index] = "Alf";
$archive_mail[ $index] = "";
$archive_date[ $index] = "15.10.2004 - 11:52 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@ Boris Palmer 550
\" warum ich mich im Vorfeld gegen Postengeschacher verwahrt habe? ... Ich weiß doch, dass die Politik wegen vieler schlechter Beispiele unter Generalverdacht steht.
Das stimmt zweifellos, abgesehen davon dass ich Ihnen Bestechlichkeit nicht zutraue, war hier die Präventivmaßnahme unlogisch. Hätte Sie die CDU kaufen wollen (hypothetisch), dann hätte Sie Ihnen einen Posten für die Weiterkandidatur bieten müssen, nicht für einen Rückzug, denn damit wäre die Wahl am 24.10.04 bereits für Wolfgang Schuster entschieden gewesen.
";
$archive_name[++$index] = "Willi ";
$archive_mail[ $index] = "";
$archive_date[ $index] = "15.10.2004 - 11:35 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Ich höre gerade NRW's grüne Umweltministerin Höhn und Bayern's CSU-Schnappauf haben im Bundesrat eine knappe Mehrheit für eine neue Dosenpfanregelung durchgesetzt. Dagegen war der Sozi-Ministerpräsident von Rheinland Pfalz ,Beck. Also Jungs und Mädels laßt uns mal ordentlich Putz auf dem Beck-Forum im Interenet machen....... Oder liegt da die Sache etwa anders???";
$archive_name[++$index] = "Willi ";
$archive_mail[ $index] = "";
$archive_date[ $index] = "15.10.2004 - 11:29 Uhr";
$archive_text[ $index] = "In Rheinland Pfalz und Bremen reagieren die Sozis mit der FDP bzw. der CDU - obwohl es jeweils auch mit den Grünen eine Mehrheit gäbe. Ich vermute einmal sie machen das wegen größerer inhaltlicher Gemeinsamkeiten. Wieso schreien hier einige bei Palmer Verrat wenn er inhaltlich einen anständigen Brocken für die Grünen rausholt, während man die eingangs genannten Fälle als völlig normal betrachtet?? Ihr seid mir so Helden.... ";
$archive_name[++$index] = "Boris Palmer";
$archive_mail[ $index] = "boris.palmer@gruene.de";
$archive_date[ $index] = "15.10.2004 - 11:23 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@548 Brenner:
Könnten Sie das das sachlich erläutern? Welches Geheimnis habe ich an einen schmierigen Widerling verraten?";
$archive_name[++$index] = "Boris Palmer";
$archive_mail[ $index] = "boris.palmer@gruene.de";
$archive_date[ $index] = "15.10.2004 - 11:22 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@485 Clark:
Es wundert, warum ich mich im Vorfeld gegen Postengeschacher verwahrt habe? Leute, ich bin doch nicht doof. Ich weiß doch, dass die Politik wegen vieler schlechter Beispiele unter Generalverdacht steht. Es glaubt einem doch kaum jemand, wenn man beteuert, dass es um die Sache geht. Und die Bürgermeisterdebatte ist schon so alt wie die Kommunalwahl. Da war mir klar, dass das hoch kocht. Der Verdacht gegen Werner Wölfle ist übrigens unbegründet. Die CDU hat gestern per Pressemitteilung Frau Müller-Trimbusch die Wiederwahl zugesichert. Sie wäre auch verrückt, wenn sie es nicht täte, denn dann gingen die Stimmen von FWV und FDP für Schuster verloren. Es gibt keine Grundlage für einen Deal und es gibt keinen Deal. ";
$archive_name[++$index] = "Brenner";
$archive_mail[ $index] = "Brenner@de";
$archive_date[ $index] = "15.10.2004 - 11:20 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Herr Palmer , wieseo nehmen Sie sich nicht mit Frau MdL Dederer(Grüne-Geheimnisveräterin im Flotex -Ausschuß)zusammen ein Büro.
Ich denke Sie beiden hätten viele Gemeinsamkeiten.";
$archive_name[++$index] = "Boris Palmer";
$archive_mail[ $index] = "boris.palmer@gruene.de";
$archive_date[ $index] = "15.10.2004 - 11:18 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@486: m feller.
Mich würde interessieren, ob Ihre Kollegen immer noch vom Borisle reden. Ist halt ein Fehler, wenn man Leute unterschätzt. Das genau ist Frau Kumpfs Problem. Die hat schon am Wahlabend verkünden lassen: \"Wichtig ist nur, dass Palmer zurückzieht. Was er dabei sagt, ist uns egal.\" Und so hat sie auch verhandelt. Weiß gar nicht, warum die SPD sich jetzt so aufregt, wenn es egal ist, was ich sage.";
$archive_name[++$index] = "Boris Palmer";
$archive_mail[ $index] = "boris.palmer@gruene.de";
$archive_date[ $index] = "15.10.2004 - 11:08 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@ Verarschung durch Schuster:
Ich habe es schon auf der Einleitungsseite geschrieben. Wenn ich nicht absolut sicher wäre, dass die CDU und Schuster ihr Wort halten, hätte mich nicht auf das Ergebnis eingelassen. Ihr müsst das nicht glauben, das ist Euer gutes Recht. Ich habe das Wort der anderen Seite und keinerlei Zweifel.";
$archive_name[++$index] = "Boris Palmer";
$archive_mail[ $index] = "boris.palmer@gruene.de";
$archive_date[ $index] = "15.10.2004 - 11:06 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@ Stuttgart 21 und Baukostensteigerungen:
Liebe Leute, jetzt haltet mich doch nicht für blöd. Die Baukostensteigerungen beziehen sich auf das Ergebenis der gerade laufenden Wirtschaftlichkeitsprüfung, die im nächsten halben Jahr abgeschlossen. Der Bürgerentscheid bezieht sich auf diese Zahl, nicht auf weitere Verteuerungen, die beim Bau entstehen. Und da Frau Kumpf dankenswerterweise ausgeplaudert hat, dass Stuttgart 21 über 350 Mio. Euro teurer wird als geplant, reicht das für einen Bürgerentscheid. Sonst hätte ich mit Schuster nicht verhandeln können.";
$archive_name[++$index] = "Boris Palmer";
$archive_mail[ $index] = "boris.palmer@gruene.de";
$archive_date[ $index] = "15.10.2004 - 11:03 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@Alle:
Kompliment, nach meiner längeren Abwesenheit auf der KMV in Stuttgart lese ich gerade den Fortgang der Diskussion hier nach. Sie ist sehr sachlich auf hohem Niveau. Allen, die behaupten, mein Rückzug hätte Verdrossenheit geschürt, gebe ich zu bedenken, dass im ganzen Wahlkampf nie so viel über meine Inhalte und Politik insgesamt diskutiert wurde, wie jetzt. Das gilt für die Stadt, das gilt für mein Forum. Bis zur Wahl schlappe 20 Einträge. Und jetzt?";
$archive_name[++$index] = "Ludwig";
$archive_mail[ $index] = "";
$archive_date[ $index] = "15.10.2004 - 11:00 Uhr";
$archive_text[ $index] = "wenn nur ein Bruchteil der ganzen Verratsschreihälse, die sich hier unnötig den Kopf darüber zerbrechen, was außer Inhalten für Palmer sonst noch rausgesrpungen ist, bei ähnlichen Anlässen in Stuttgart, Konstanz und anderswo zu Wort gemeldet hätten würde ich einen Sinn darin sehen mit Ihnen zu diskutieren..... ";
$archive_name[++$index] = "André Reichel";
$archive_mail[ $index] = "andre.reichel@gmx.de";
$archive_date[ $index] = "15.10.2004 - 10:56 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Für all diejenigen Palmer-WählerInnen, die jetzt unsicher sind, wen oder ob sie überhaupt wählen sollen, hat Andreas Groll gestern auf der grünen Mitgliederversammlung einen interessanten Vorschlag gemacht: Boris Palmer - einfach den Namen auf den Wahlzettel schreiben und ab dafür. Das Kommunalwahlrecht lässt das zu. Wer also für Boris' Inhalte war und weiter ist, hat immer noch eine Alternative. Damit besteht dann auch nicht die Gefahr, dass einem die Hand abfällt, wenn man als Grüner den Schuster wählt ;)";
$archive_name[++$index] = "Brunner";
$archive_mail[ $index] = "brunner@de";
$archive_date[ $index] = "15.10.2004 - 10:53 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Auch wenns Rezzo mal wieder ganz anders sieht! Die Leserbriefe in den heutigen Zeitungen sprechen eine deutliche Sprache!
";
$archive_name[++$index] = "Alex";
$archive_mail[ $index] = "alex@gmx.de";
$archive_date[ $index] = "15.10.2004 - 10:53 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Gut Boris! Weiter so. Respekt.
Um die Gewerkschaftstante zu verhindern war Dein mutiger Schritt sehr richtig.
Uns reicht schon ein Gerhard Schröder in Berlin...
Danke!";
$archive_name[++$index] = "Alf";
$archive_mail[ $index] = "";
$archive_date[ $index] = "15.10.2004 - 10:45 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@M.M. & Lin Sebastian
Wenn Boris Palmer als \"Anti-Schuster\" Wahlkampf macht, von \"Anti-Schuster\" Anhängern deshalb ihre Stimme bekommt, aber nach der Wahl beschließt kein \"Anti-Schuster\" zu sein, dann hat er ein ernstes Problem.
Eine Konsens wie bei einer Koalitionsverhandlung, wo beide Seiten \"Kröten fressen\" müssen gibt es hier nicht, denn der Unterlegene ist draußen. Bei einer Regierungskoalition wird die Einhaltung der abgesprochenen Linie von beiden Vertragspartnern überwacht. Diese Chance besteht für den, der zurücktritt, letztendlich nicht.
";
$archive_name[++$index] = "Lin Sebastian Kayser";
$archive_mail[ $index] = "";
$archive_date[ $index] = "15.10.2004 - 10:45 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@M.M.:
Ja, die Gefahr, daß Schuster hier nur Lippenbekenntnisse abgegeben hat besteht. Allerdings ist die Sache mit dem Rohrer Weg immerhin durch.
Für den Wähler stellt sich jetzt die Frage, kann es Ute Kumpf besser? Das muß jeder selbst wissen. Hier hilft nur, die Fakten zu vergleichen und abzuwägen.
Genau das meinte ich auch mit meiner Bemerkung vom \"Anti-Schuster\": Natürlich stellt man im Wahlkampf die Differenzen heraus - man will schließlich zeigen was man _anders_ machen will. Boris hat das bei Schuster und Kumpf überzeugend getan. Es ging Boris nicht darum Schuster durch irgendeinen anderen Kandidaten zu ersetzen, es ging Boris darum Bürgermeister zu werden und sich gegen Schuster _und_ Kumpf durchzusetzen.
Wenn es um den Rückzug geht, dann muß man schauen ob es Gemeinsamkeiten gibt und ob die Gegenkandidaten bereit sind, Teile des Palmer Programms zu übernehmen. Hier hat Boris sicherlich gut abgewogen, ob es bei Schuster und bei Kumpf fundamentale Gegensätze gibt, die man nicht überwinden kann.
Nach meinem Verständnis ist Schuster Boris soweit bei Stuttgart 21 entgegengekommen, daß er dieses fundamentale Hindernis ausgeräumt sah. Weiterhin hat Schuster andere Zugeständnisse bei Sachfragen gemacht, die die Waage weiter in seine Richtung geneigt haben. Kumpf hingegen hat sich einer Verhandlung komplett entzogen.
Boris hat im Wahlkampf gesagt, beide Gegenkandidaten seien gleich schlecht. Nun, leider bleibt nur die Wahl zwischen genau jenen beiden. Eine Enthaltung bei der Wahl ist zwar möglich aber im Kern eine ungenutzte Chance. Also bleibt die Wahl für einen der beiden. Boris hat in diesem Fall eine Empfehlung (und zwar eine begründete) für das kleinere Übel gegeben.
Er hat meiner Meinung nach nur zu einem besseren demokratischen Diskurs beigetragen und die ihm wichtigen Sachthemen hervorgehoben. Andere Menschen mögen andere fundamentale Hindernisse sehen, die Schuster unwählbar für sie machen. Boris hat seine Haltung fundiert klargemacht und sie zur Diskussion gestellt, z.B. hier in diesem Forum.
Mehr kann er nicht tun und die Entscheidung nimmt er dem Wähler auch nicht ab, auch wenn es manche Leute so darstellen.
Lin Sebastian Kayser";
$archive_name[++$index] = "M.M.";
$archive_mail[ $index] = "maaks.m@web.de";
$archive_date[ $index] = "15.10.2004 - 10:13 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@Lin Sebastian:
Letzendlich wirst du recht haben. Du schreibst jedoch, daß Boris \"kein Anti-Schuster\" ist. Da sah der Wahlkampf aber ein bisserl anders aus!!
Seine überlegungen sind evtl. wirklich nicht dumm! Dumm an der Sache ist aber wohl, daß Schuster zu gerissen ist. Den \"grünen Jungen\" ruhig+zufriedenstellen stellen (siehe gemeinsammer Antrag \"Rohrer Weg\"), doch nach der Wahl ist Schuster zu sehr ein Machtmensch um sich an irgendwelche \"Versprechungen\" zu halten. Das ist das Traurige an der Sache. Schafft es Schuster nochmal, hat er 8 Jahre Zeit, seine Versprechen ganz schnell wieder zu \"überdenken\"! Einmal an der Macht, immer an der Macht!";
$archive_name[++$index] = "Lin Sebastian Kayser";
$archive_mail[ $index] = "";
$archive_date[ $index] = "15.10.2004 - 9:49 Uhr";
$archive_text[ $index] = "An alle die sich hier den Kopf zerbrechen welche polittaktischen Überlegungen Boris zu der Empfehlung für Schuster bewogen haben: Es ist mittlerweile ein Reflex geworden bei Politikern sofort einen geheimen, oder sogar unlauteren Grund für Entscheidungen zu suchen. Leider tragen viele Politiker nicht dazu bei, daß sich dieser Ruf ändert.
Nur: Bei Boris seid ihr hier auf dem falschen Dampfer. Ich habe bisher nur wenige Menschen getroffen, die so sachbezogen und mit realitätsbezogenem Idealismus and das Thema Politik herangehen wie Boris. Wer Boris' Biographie hier auf der Website liest, kann sich einen guten Eindruck davon verschaffen was das heißt. Er hätte es sich an vielen Stellen im Leben viel einfacher machen können, wenn er mehr geredet und weniger getan hätte. Aber er hat sich jedesmal für den unbequemen Weg des \"In-die-Hände-Spuckens\" entschieden.
Ich kenne Boris seit über 20 Jahren und kann mich nicht an ein einziges Mal erinnern, daß er seine persönlichen Interessen über die Sache gestellt hätte. Boris und ich haben oft sehr kontrovers diskutiert und uns teilweise monatelang \"in den Haaren gelegen\". Letztlich hat aber immer derjenige das letzte Wort gehabt, der in der Sache recht hatte (was leider meist er war, wie ich zugeben muß.. :)
Ich kann nur nochmal hervorheben: Alle die sich hier den Kopf zerbrechen, welche Intrigen hier im Hintergrund gesponnen wurden sind schlichtweg auf dem falschen Weg. Wenn sich Boris nicht in den letzten 3 Monaten die ich ihn nicht gesehen habe massiv in seiner Persönlichket verändert hat, dann geht es hier um die Sache - und sonst nichts.
Betrachten wir doch mal die Sache: Wann hat jemals ein drittplazierter Bürgermeisterkandidat einen Teil seines Programmes realisieren können? Und die Abwägung zugunsten Schusters ist doch nicht etwa der \"Preis\" der gezahlt wurde, um das Programm durchzusetzen. Ist es nicht vielmehr so, daß mach sachlich angesichts der Zugeständnisse Schusters sagen muß: Ja, das ist in diesem Fall die bessere Wahl?
Wer Boris nur aus Abneigung gegen Schuster gewählt hat - der hat einfach nicht verstanden, daß Boris nicht ein \"Anti-Schuster\" ist, sondern ein extrem eigenständig denkender Mensch, der sich viele Gedanken darüber gemacht hat wie man Stuttgart positiv verändern kann. Daß er einen Teil dieser Veränderungen durchsetzen konnte, obwohl er nur an dritter Stelle gelandet ist, spricht einmal mehr für Boris' Fähigkeit Sachthemen über seine persönlichen Eitelkeiten zu stellen. Bei seinen Bundesfreunden hat er sich mit dieser Entscheidung sicher keine Freunde gemacht - es wäre für ihn viel einfacher gewesen sich einfach ohne Empfehlung zurückzuziehen.
Stattdessen wählt er den unbequemen Weg, setzt seine Sachthemen soweit durch, wie es nur irgend geht - und holt sich von allen Seiten Schelte ein. Er ist trotzdem zufrieden, denke ich. Warum? Weil es ihm von Anfang an darum ging gewählt zu werden um der Sache zu dienen. Bei vielen anderen Politikern ist es andersherum: die Sachthemen so ausgewählt, daß die Gewinnchancen maximiert werden. Wäre Boris ein solcher Politiker, er hätte den jetzt gewählten Weg sicherlich nicht beschritten.
Alle Achtung Boris - bitte bleib weiter so integer. Wir brauchen mehr von Deiner Sorte.
Lin Sebastian Kayser
";
$archive_name[++$index] = "Michael";
$archive_mail[ $index] = "michael_kohler@onlinehome.de";
$archive_date[ $index] = "15.10.2004 - 9:39 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Man kann es aber auch so sehen:
Wolfgang Schuster hat’s einfach drauf!
Hat doch dieser ausgebuffte, smarte, dynamische, charismatische Vollblut-Politiker, mit rafinierten, juristisch auslegungsfähigen Formulierungen den kleinen unbedarften Boris über den Tisch gezogen.
Boris kann also garnichts dafür – er muss halt noch lernen – wird schon noch ein ganz großer werden (gerne auch bei CDU/CSU).
Vielleicht war’s aber auch ein ‚deal’ auf Ebene der Landespolitik und schon ein großer Schritt in diese Richtung.
Man darf also ebenso gespannt wie enttäuscht sein.
P.S. präventiv: - NEIN - ich bin NICHT Mitglied irgend eines Wahlkampf-Teams (vgl. Stuttgarter zeitung v. 14.10. - Stichwort: T.Duong)
";
$archive_name[++$index] = "Alf";
$archive_mail[ $index] = "";
$archive_date[ $index] = "15.10.2004 - 9:05 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@nachgedacht 533
\"Überhaupt könnte man den Eindruck gewinnen, die Jusos hätten sofort nach Trällern der Internationale zum Sturm auf dieses Forum geblasen.\"
Auf diese Weise hat man früher versucht den Wählern einzureden, dass die Grünen nichts anderes sind als verkappte Kommunisten, die auf das Ökologietrittbrett aufgesprungen sind. Das ist jedoch Schnee von gestern, ebenso wie Jusos, die die Internationale Trällern. Über die muss man sich hier aber keine Gedanken machen, eher über die enttäuschten Anhänger der Grünen. Eine Palmer- und ein Kumpfstimme ist eine \"No-Schuster\" Stimme. Für diese Wähler ist der Wunsch Wolfgang Schuster aus dem Amt zu wählen viel gewichtiger als oberflächliche Zusagen an einen zurücktretenden Kandidaten. Acht Jahre mehr Schuster heißt nicht nur Stuttgart 21, sondern noch einmal 8 Jahre neue Visionen. Visionen die der Bürger teuer bezahlen muss, dubiose Investoren heranschleppt und für viel Ärger sorgen wird. Wählerstimmen sind keine Handelsware. Man kann sie nach der Wahl zwar nicht zurückgeben, aber man braucht sie eines Tages wieder, da sie ein Verfallsdatum haben. Viele Stimmen an Boris Palmer haben jetzt bereits insgeheim den Entwertungsstempel aufgedruckt, einzulösen auf bei dem nächsten Wahlzettel, wo sein Name draufsteht.
Die Entwicklung ist bedauerlich, denn bis zum 12. Oktober hat er doch viele Sympathien gewinnen können. Die CDU-Anhänger werden ihn dafür loben, aber nie wählen. Unter den SPD und Grünen-Anhängern verliert er aber Stimmen, nicht jetzt, aber irgendwann, wenn er sie brauchen wird.";
$archive_name[++$index] = "Nachgedacht";
$archive_mail[ $index] = "";
$archive_date[ $index] = "15.10.2004 - 7:36 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@Alf 528
\"Sein Eintreten für den Amtsinhaber ist eine Spur zu deutlich geraten. \"
Eben nicht, wenn er - wie von fast keinem bestritten - an der Sache interessiert ist.
Normalerweise müßte er sogar stärker für Schuster trommeln, da er ein Interesse an der Durchsetzung dieser ausgehandelten Punkte hat. SPD-Verhalten 1996 gegenüber Rezzo und Arroganz seitens Kumpf gegenüber seinem Verhandlungsvorschlag wären weitere Gründe.
Mir scheint, daß Boris die Kumpf recht ordentlich gefressen hat. Unverbindlichkeit ODER Arroganz ODER Inkompetenz in wichtigen Fragen ODER persönlichkeitsmerkmalbezogener Wahlkampf sind noch erträglich, wenn das Parteibuch stimmt. Aber Unverbindlichkeit UND Arroganz UND Inkompetenz in wichtigen Fragen UND persönlichkeitsmerkmalbezogener Wahlkampf sind für einen mathematisch ausgebildeten Menschen, der für gewöhnlich nur über Dinge redet, von denen er Ahnung hat, zuviel des Schlechten. Ich hatte jedenfalls den Eindruck, er hätte sich gern noch deutlicher gegen sie ausgesprochen. Gut möglich, daß er dies mit Rücksichtnahme auf überkommunale Ebenen nicht getan hat.
Überhaupt könnte man den Eindruck gewinnen, die Jusos hätten sofort nach Trällern der Internationale zum Sturm auf dieses Forum geblasen. Die Energie wäre beileibe besser eingesetzt, man würde Frau Kumpf ein paar Informationen zu Stuttgart darreichen; in Berlin erfährt man nämlich so wenig.
@Boris
Mach mal Urlaub und Danke :)";
$archive_name[++$index] = "Henning Schürig";
$archive_mail[ $index] = "henning.schuerig@gruenejugend.de";
$archive_date[ $index] = "15.10.2004 - 2:45 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Ich kann die Finger dann doch nicht von diesem Forum lassen. Es gibt einfach zu viele Beiträge, die nicht unwidersprochen bleiben dürfen.
@Fatalerror 525, Antje 513 und andere
Wie hätte Boris Schuster inhaltliche Zugeständnisse abtrotzen sollen, wenn nicht dadurch, dass er danach auch sagt, dass er nun näher an seinem Programm ist. Ist doch klar, dass er auch was dafür haben will.
Was wäre denn besser, wenn Boris das nicht gemacht hätte? Es gäbe keinen Antrag zum Rohrer Weg und auch andere grüne Punkte blieben unberücksichtigt, Boris hätte sich gemütlich aus dem Wahlkampf zurückziehen können und hätte mit 21,5 % als Rückenwind weiter im Landtag Politik machen können. JedeR WählerIn hätte dann am 24.10. einfach nach seinem/ihrem Gutdünken entschieden, grüne Inhalte wären vom Tisch.
Und nun? Er hat den unbequemen Weg gewählt. Er setzt Inhalte durch, spricht sich indirekt für Schuster aus und zieht viel Unmut auf sich. Und nun der Clou! Entscheiden kann jedeR WählerIn am 24.10. immer noch ganz alleine.
Wer Ute Kumpf eh für die grünere Kandidatin hält, wunderbar. Wählt Ute Kumpf! Es kann doch niemand was dagegen haben, wenn man einen Kandidaten grüner macht. Ihr müsst ihn deshalb ja nicht wählen.
Und nun gute Nacht! Es ist eigentlich alles gesagt.";
$archive_name[++$index] = "Henning Schürig";
$archive_mail[ $index] = "henning.schuerig@gruenejugend.de";
$archive_date[ $index] = "15.10.2004 - 2:29 Uhr";
$archive_text[ $index] = "An die ganzen \"Gut, dass ich gleich Ute Kumpf gewählt habe\"-Leute: Wenn ihr alle Boris gewählt hättet, stünden wir jetzt nicht vor dem Problem über kleine Unterschiede der verbleibenden Übel zu diskutieren und am 24.10. schlussendlich zwischen ihnen entscheiden zu müssen.";
$archive_name[++$index] = "regine";
$archive_mail[ $index] = "";
$archive_date[ $index] = "15.10.2004 - 0:35 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@stella,
Murphey lässt grüßen...
Der Kampf um den Rohrer Weg geht seit über zehn Jahren, zwei Bürgerinitiativen zerschlissen, immer an der bürgerlichen Front im Gemeinderat die Zähne ausgebissen, B.P. nutzt die Gunst der Stunde und die CDU-Fraktion unterschreibt MIT einen Antrag, 'dass auf eine Bebauung der Streuobstwiesen entlang des Rohrer Wegs aus klimatologischen Gründen verzichtet werden muss' und 'Das Verfahren der freiwilligen Umlegung (GRDrs 535/2003) wird eingestellt. Die Verwaltung bringt bis zur Gemeinderatssitzung am 28.10.04 die notwendigen Beschlussanträge in die gemeinderätlichen Gremien.'
Dies war bisher der aktuelle Stand des Verfahrens und der soll zurückgezogen werden.
Ich bin zuversichtlich, dass dieses unsinnige Projekt gestoppt wird.
Auch Ute Kumpf hatte sich klar dagegen ausgesprochen (Danke!) und Wolfgang Schuster hat sich dezent davon distanziert. Die Diskussion hätte endlos weitergehen können. Alle wissen, dass es eigentlich(!) falsch ist...alle kleben an ihren Positionen und Fraktionsbeschlüssen...
Letztendlich hat Boris Palmer den Durchbruch geschafft. Er hat ein Entweder/Oder verlangt, wohl wissend, dass die Entrüstung groß sein würde. Er hat sich für die Sache eingesetzt, hat Rückgrat bewiesen und verdient allen Respekt.
";
$archive_name[++$index] = "hw";
$archive_mail[ $index] = "h2012@gmx.net";
$archive_date[ $index] = "15.10.2004 - 0:08 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Mutig Herr Palmer, eine Wahlempfehlung für Herrn Schuster auszusprechen. Davor ziehe ich den Hut. Endlich jemand, der die standardisierten Pfade verlässt!";
$archive_name[++$index] = "Alf";
$archive_mail[ $index] = "";
$archive_date[ $index] = "14.10.2004 - 23:59 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Boris Palmer, ein Verräter in Grüner Sache? Nein, das glaube ich nicht. Er hat Druck von drei Seiten bekommen: Bundesgrüne, die den Schulterschluss mit der SPD propagieren, Landesgrüne, die sich an einer Hand abzählen können, dass die CDU ohne sie als Koalitionspartner nur wenige Chancen hat in der Regierung zu verbleiben und der grüne Stadtrat, der schon oft in der täglichen Praxis mit der CDU an einem Strang zog und sich Hoffnungen macht eine weiter Stelle eines Bürgermeisters besetzen zu können. Nun kann ein Politiker nicht alleine agieren. Es gibt keine \"casting show\", wo völlig Unbedarfte sich auf die Straße stellen und rufen: \" Hilfe ich bin ein Politiker, holt mich ins Parlament!\". Politiker sein heißt auch \"Kommunikation\" sich mit anderen zu verständigen. Sich nicht dem Wunsch des Bundesvorstands zu unterwerfen war richtig, den Grünen in Land und Stadt einen Dienst zu erweisen, war sicher keine unnoble Geste. Doch hier misslang die Dosierung. Keine Präferenz, aber im Prinzip dann doch mehr für Schuster als für Kumpf, das hat für böses Blut unter den Grünen gesorgt. Zu schöngefärbt präsentiert sich die Eintracht mit dem Amtsinhaber, um glaubhaft zu sein. Traditionell würde man eine Empfehlung für die SPD von einem Kandidat der Grünen erwarten. Keine Empfehlung auszusprechen, und ich meine wirklich keine, das wäre Signal genug. Man erinnere sich an das Verhalten Deutschlands in der UNO bei Beschlüssen gegen Israel. Niemals würde Deutschland gegen Israel stimmen, doch Stimmenthaltung ist immer Zeichen dafür, dass es von deutscher Seite keine Zustimmung gibt. In diesem Rahmen hätte auch Boris Palmer sich im OB-Wahlkampf bewegen sollen. Sein Eintreten für den Amtsinhaber ist eine Spur zu deutlich geraten. Das schadet jetzt denen, deren Wünsche er erfüllt hat, es schadet ihm, der in Landes und Bundespolitik noch Einiges vor sich haben könnte. Es ist schade für Boris Palmer, der hier wie ein Mühlstein zwischen verschiedenen Interessen zermahlen wurde. Ein mit 7.800 Euro dotierter Posten als Bürgermeister kommt ins Spiel. Doch der ist für Werner Wölfle vorgesehen, Boris Palmers Bezüge als Landtagsabgordneter zwischen 4-5000 Euro bleiben davon unbeeinflusst. Mit seinem Rückzug der Kandidatur ist auch das Kapitel \"Boris Palmer in der Stuttgarter Kommunalpolitik\" geschlossen. Sein Abschiedsgeschenk an die Stadtratsfraktion hat sich als ein Schuss nach hinten erwiesen. ";
$archive_name[++$index] = "Holgi";
$archive_mail[ $index] = "wizard.of.oz@gmx.de";
$archive_date[ $index] = "14.10.2004 - 23:06 Uhr";
$archive_text[ $index] = "... nachdem Schuster und die CDU bewiesen haben, dass Prestigeprojekte wie Stuttgart 21 oder Olympiabewerbung einen weitaus höheren Stellenwert haben als Kindergartenplätze, sozialer Wohnungsbau oder der Erhalt der Filder, versuchen uns jetzt ausgerechnet die Grünen das Gegenteil \"glauben zu machen\". Und wir Wähler sind die Idioten die das fressen sollen!?
Während dem enttäuschten Wähler \"sozialer Gerechtigkeit\" bis letztes Wochenende die Grünen noch als Alternative schienen, wird ihm spätestens jetzt dramatisch bewußt, dass deren neu gefundene Gemeinsamkeit mit der CDU diesen letzten Hoffnungsschimmer jäh zerstört.
Da wird doch die SPD wieder zum \"kleineren Übel\" - bleibt zu hoffen, dass die Grünen als neues \"Fähnlein im Winde\" auf der Jagt nach Bürgermeisterposten bei den nächsten Wahlen den Denkzettel bekommen!
Wir haben es jetzt am 24.10 in der Hand zu zeigen, dass wir uns nicht für Dumm verkaufen lassen - machen wir Boris Palmer und den Grünen einen Strich durch die Rechnung!";
$archive_name[++$index] = "Stella";
$archive_mail[ $index] = "";
$archive_date[ $index] = "14.10.2004 - 22:59 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@ Caro
von wegen Antrag auf Verzicht der Bebauung am \"Rohrer Weg\". Gegenstand des Antrags ist der Sachverhalt der unter \"Wir beantragen...\" steht. Und da lese ich lediglich die Beendigung der freiwilligen Umlegung (Anmerkung: der Grundstücke). Wer da schon schließt, dass dies der Ausstieg aus dem Projekt ist, ist leicht zu beeindrucken. Aber ich hoffe, die Mitglieder im Gemeinderat lassen sich nicht täuschen, zumindest einige. Ich erwarte schon mit Spannung, was die nächste Woche bringen wird.";
$archive_name[++$index] = "Fatalerror";
$archive_mail[ $index] = "";
$archive_date[ $index] = "14.10.2004 - 22:36 Uhr";
$archive_text[ $index] = "niemand hat gesagt palmer solle zu gunsten von kumpf abtreten.aber zu der wahl von schuster aufzurufen ist ein schwerer fehler.
Und zu meinen, dass schuster mehr für grüne ideen übrig hat ist spätestens nach dem 24.10 nicht mehr realistisch.
kumpf bietet wenigstens noch eine vernünftige kosten-nutzen rechnung an- das ist eine kleine chance
an die vernunpft appeliere ich dabei nicht, ehr setzte ich auf eine satte kostensteigerungen von stuttgart21 und damit auf das scheitern des projekts";
$archive_name[++$index] = "Caro";
$archive_mail[ $index] = "";
$archive_date[ $index] = "14.10.2004 - 22:33 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@eberhard
Boris Palmer wollte wohl dem vorbeugen, dass die Wähler das Gefühl sagen: egal wen ich wähle, die sind doch gleich schlecht. Er wollte nochmal Unterschiede in für ihn essentiellen Themen rausstellen.
Außerdem hat Schuster seine Zusage nicht am Gemeinderat vorbei gegeben, sondern Gemeinderäte und der Kreisvorsitzende waren miteingebunden. Sonst hätte die CDU-Fraktion nicht den Antrag auf Verzicht der Bebauung des Rohrer Wegs eingereicht (hier auf der Website nachzulesen) Die Sache trägt also schon Früchte.";
$archive_name[++$index] = "eberhard";
$archive_mail[ $index] = "Desarea@freenet.de";
$archive_date[ $index] = "14.10.2004 - 22:22 Uhr";
$archive_text[ $index] = "natürlich ist es keine wahlempfehlung für schuster. dass aber politik und presse eine daraus machen, war abzusehen (beabsichtigt?)... dieser spitzfindige umgang mit der eigenen aussage zeichnet den politiker aus. also halt doch die übliche phrasendrescherei in trauter eintracht mit wählerverarschung. sich über geringe wahlbeteiligung und rechte wahlerfolge aufzuregen ist scheinheilig und demokratieverachtend. die wähler wollen leute eures schlages nicht mehr! es gibt nichts mehr zu wählen, das ganze prozedere ist eine farce. und was den deal mit schuster betrifft: was soll der quatsch? wie kann ein noch nicht gewählter ob einem gescheiterten kandidaten verbindliche zusagen für die nächsten acht jahre machen??? am gemeinderat vorbei? lächerlich! und wer bestimmt denn, wenn s-21 zu teuer wird? hätte der kandidat ahnung von bauprojekten, wüsste er, dass relevante kostensteigerungen erst dann aufzutreten pflegen, wenn man nicht mehr zurück kann! die sache stinkt zum himmel, und die grünen stinken fröhlich mit.";
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$archive_date[ $index] = "14.10.2004 - 22:11 Uhr";
$archive_text[ $index] = "noch was @Fatalerror
Ich mag die CDU und Schuster eigentlich auch nicht besonders, aber Frau Kumpf muss halt auch erst mal was bieten. Man kann sie doch nicht nur wählen, weil sie halt SPD ist. Aber sie hat ja noch n bisschen Zeit, um sich zu beweisen...";
$archive_name[++$index] = "Caro";
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$archive_date[ $index] = "14.10.2004 - 22:08 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@Fatalerror
Die Grünen verzichten in anderen Wahlen doch auch nicht auf ihre Kandidatur, weil sich ihr Programm in einigen Bereichen mit dem der SPD überschneidet. Es ist doch ganz normal, dass es zwischen demokratischen Parteien immer wieder Schnittmengen gibt, die aber je nach Thema variieren. Aber es geht doch darum, möglichst viele grüne Ideen umzusetzen und nicht um irgendwelche Farbenkombinationen.";
$archive_name[++$index] = "Antje";
$archive_mail[ $index] = "anglotrans@freenet.de";
$archive_date[ $index] = "14.10.2004 - 21:55 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Also, um ehrlich zu sein, je länger ich darüber nachdenke, wie sich die Grünen und die Union annähern, umso übler wird es mir. Erst kommt Stuttgart und dann ... ... ... ? Kann es neben ROT-GRÜN tatsächlich SCHWARZ-GRÜN geben? Meine Antwort: Hoffentlich nie!!!!";
$archive_name[++$index] = "Fatalerror";
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$archive_date[ $index] = "14.10.2004 - 21:52 Uhr";
$archive_text[ $index] = "das schlimme isr es wirds sich durch palmer nichts mehr in stuttgart bewegen, weil er ja schuster wieder ins amt geholfen hat.
@caro wenn grüne positionen so nahe an schwarzen liegen, warum ist boris dann eigentlich zur wahl angetreten?Veränderung hat und wird es nicht bringen.
schuster wird(?) wieder ob, stuttgart 21 kommt, boris geht, und alles bleibt leider so, wenn wir es nicht noch am 24.10 verhindern können";
$archive_name[++$index] = "Antje";
$archive_mail[ $index] = "anglotrans@freenet.de";
$archive_date[ $index] = "14.10.2004 - 21:50 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Thomas hat RECHT!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!";
$archive_name[++$index] = "Antje";
$archive_mail[ $index] = "anglotrans@freenet.de";
$archive_date[ $index] = "14.10.2004 - 21:49 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Palmer legt sich für seine Wähler ins Zeug??? Kann schon sein. Aber es ist der falsche Weg!!!!!!!!!!!!!!!!";
$archive_name[++$index] = "Thomas";
$archive_mail[ $index] = "";
$archive_date[ $index] = "14.10.2004 - 21:48 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Ich kann nicht glauben, dass man einem OB vertraut, der 8 Jahre lang mit größenwahnsinnigen Projekten wie Olympia 2012 und Trumpp-Tower geliebäuelt hat, während es an Stuttgarts Schulen und Kindergärten durch das Dach geregnet hat, der familiengerechte Wohngebiete angeprießen hat und hierbei die Kinder vergaß. Am 10.10 habe die Grünen wohl entgültig ihre Unschuld verloren - und meine Stimme ";
$archive_name[++$index] = "Caro";
$archive_mail[ $index] = "";
$archive_date[ $index] = "14.10.2004 - 21:45 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@Antje 513
Es ist doch toll, wenn Boris Palmer sich selbst nach einer nicht gewonnenen Wahl noch für seine Wähler ins Zeug legt. das hat doch mit Machtgeilheit nichts zu tun. es beweist eben, dass er nicht aufgibt, weil es wirklich wichtig ist, in Stuttgart was zu bewegen.
Sicher war er sich bewusst, dass er manche Wähler damit vor den Kopf stößt. Aber das bedeutet doch nur, dass er mehr macht, als nur Klientel-Politik.";
$archive_name[++$index] = "Caro";
$archive_mail[ $index] = "";
$archive_date[ $index] = "14.10.2004 - 21:39 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@markus
das war keine Empfehlung für den Kandidaten Schuster, sondern für die grünen Positionen, die er realisieren wird! Für manche Leute ist es wohl immer noch zu kompliziert, zwischen Inhalten und Personen zu trennen. ";
$archive_name[++$index] = "Antje";
$archive_mail[ $index] = "anglotrans@freenet.de";
$archive_date[ $index] = "14.10.2004 - 21:39 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Vor zwei Jahren wohnte ich noch in Tübingen und habe Ihnen bei der Landtagswahl meine Stimme gegeben. Jetzt wohne ich in Stuttgart und habe Sie erneut gewählt. Es wird garantiert das letzte Mal gewesen sein. Noch vor einer Woche war Ihre Aussage über Schuster:\"Der kann es nicht.\" Nun eine indirekte Wahlempfehlung für den amtierenden OB. Auch wenn Sie noch so sehr betonen, daß Ihre Entscheidung eben gerade KEINE Wahlempfehlung sei, so kann ich in Ihren Presseerklärungen der letzten Tage nichts anderes erkennen als eine Wahlempfehlung für den, der es nicht kann. Glauben Sie im Ernst, die CDU wird sich an die Versprechen halten, die sie Ihnen gemacht hat??? So naiv können Sie doch nicht sein, Herr Palmer!!!!!!!!!!!!!!
Bin sehr enttäuscht von Ihnen. Wie kann man nur so umfallen???? Es entsetzt mich auch, daß Sie Teile Ihrer Partei hinter sich haben. So werden die Grünen allmählich zu einer Partei, die sie nie sein wollten - machtgeil, skrupellos, egoistisch. Eine \"CSU\" reicht eigentlich in der Parteienlandschaft.";
$archive_name[++$index] = "markus";
$archive_mail[ $index] = "bluemarc@web.de";
$archive_date[ $index] = "14.10.2004 - 21:15 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@franz
und deshalb die empfehlung für den kandidaten, der nur das wohl des kleinen mannes im auge hat.
marienplatz, trumptower,olympia...alles für den kleinen mann.
weiter so in stuttgart.
danke";
$archive_name[++$index] = "Isabell";
$archive_mail[ $index] = "";
$archive_date[ $index] = "14.10.2004 - 21:12 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Ja, so ist das mit den Männern und der Macht.
Wie schade, dass sich die alten Klischees wieder und wieder bestätigen!!! ";
$archive_name[++$index] = "Franz";
$archive_mail[ $index] = "";
$archive_date[ $index] = "14.10.2004 - 20:45 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Hallo,
wenn Sie die Presseerklärung von Boris Palmer gelesen haben, da steht sehr DEUTLICH drin, warum über die Hälfte der Stuttgarter Bürger nicht zur Wahl gegangen sind, und für die Nachwahl auch kein grösseres Interesse haben.
Was gibt's zum Wählen ?
Grosskotzigkeit, Überheblichkeit mit Arroganz gepaart, Blokadepolitik für Bürgeranfragen im Rathaus, Wahnsinnsprojekte für Milliarden, zu Lasten der Schulen, Kindergärten und andere städt. Einrichtungen, und jungen Familien. Zuschüsse werden immer mehr gestrichen !!!
Eine Kandidatin, ohne grosses Konzept, viel Dampfplauderei ohne konkret was zu sagen, aber viele ungenaue Versprechungen mit keinem besonders grossen Bürgersinn !
Und endlich mal einen Kandidaten, der vernünftige, realistische Ansichten hat, der auf die Bürger zugeht, und vorzeigt wie man was besser machen kann, ohne grosskotzig zu wirken, und für ALLE Bürger was tun will, NICHT nur für die reichen und einflussreichen. Aber LEIDER im ersten Wahlgang gescheitert ist.
Ich habe mich eigenlich noch nie gross mit Politik beschäftigt, weil es meist es nur Frust für den Bürger ist. Aber Herr Palmer hat mich bei seinen Wahlveranstaltungen mit seinen Vorhaben und Ideen persönlich überzeugt, und nicht NUR weil er ein guter grüner ist.
Das ist nicht nur meine persönliche Meinung (und kein Vorwurf, oder Beschwerde), sondern auch das was ich im Freundes- und Bekanntengreis höre.
Auch wenn ich es doch sehr grass und deutlich formuliert habe, aber das ist nun mal Meinungsfreiheit.
Also was soll man noch wählen, das mehr oder weniger grosse Übel ?
Mit freundlichen Grüssen
";
$archive_name[++$index] = "Marvelli";
$archive_mail[ $index] = "marvelli@web.de";
$archive_date[ $index] = "14.10.2004 - 19:57 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Habe dem Palmer nie über den Weg getraut, habe ihn auch nicht gewählt, kann also auch nicht enttäuscht sein.
Den kannst Du wie seinen Alten vergessen und den Hasen geben.
Gruß Marvelli";
$archive_name[++$index] = "Varujan";
$archive_mail[ $index] = "varujan.varujan@epost.de";
$archive_date[ $index] = "14.10.2004 - 19:43 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Herzlichen Glückwunschhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhh";
$archive_name[++$index] = "Rainer";
$archive_mail[ $index] = "rainermoritz@t-online.de";
$archive_date[ $index] = "14.10.2004 - 19:31 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Was soll die ganze Aufregung?
Boris Palmer hat richtig gehandelt. Als ich am Montag die Stuttgarter Zeitung aufgeschlagen hatte und die überleblichen und belehrenden Worte von Ute Kumpf an Boris Palmer gelesen hatte hab ich - mal wieder - gedacht: typisch SPD, sobald sie meinen mal etwas Oberwasser zu haben behandeln sie die Grünen wie ihr kleines, ungezogenes Kind.
Politik, und insbesondere Kommunalpolitik lebt nicht von der Ideologie sondern vom Pragmatismus. Boris Palmer hat aus seinem Wahlergebnis mehr herausgeholt als sonst ein mir bekannter Wahlkämpfer, der nach dem ersten Wahlgang auf Platz 3 lag.
Deshalb: Applaus für Boris Palmer, da kann man noch was lernen !";
$archive_name[++$index] = "Christian";
$archive_mail[ $index] = "";
$archive_date[ $index] = "14.10.2004 - 18:44 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Zum Glück muss ich mich an Ihre Wahlempfehlung ja nicht halten. Ich kann nur jedem Empfehlen seinem Gewissen zu folgen und nicht irgendwelchen Empfehlungen, die man eigentlich nicht nachvollziehen kann. Woher die plötzliche Nähe von Schwarz und Grün herrührt wird dem \"normalen\" Wähler wohl unergründlich bleiben. Das könnte uns der Boris mit seinem Lieblingssatz: \"Das kann ich Ihnen ganz genau sagen......\" sicher mal näherbringen.
Ein \"Gschmäckle\" hat es auf jeden Fall.
Meine Entscheidung Ute Kumpf schon im ersten Wahlgang gewählt zu haben, wird durch diese Vorgänge auf jeden Fall bestärkt. Im zweiten Wahlgang werde ich dies auf jeden Fall wiederholen.
";
$archive_name[++$index] = "Katharina";
$archive_mail[ $index] = "catwoman@hotmail.com";
$archive_date[ $index] = "14.10.2004 - 18:21 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Ich verstehe die Aufregung nicht. Palmer war klar, daß er im zweiten Wahlkampf nicht mehr gewinnen kann - und da Schuster verspricht, das Sechs-Punkte-Programm zu übernehmen, ist doch alles in Ordnung und Ihr Grünen könnt doch froh sein. ";
$archive_name[++$index] = "D.D.";
$archive_mail[ $index] = "dr.disco@web.de";
$archive_date[ $index] = "14.10.2004 - 18:06 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Wie war das?...
\"Schuster muss weg\"
\"Mit Schuster kann man nicht reden\"
\"Lets groove statt lets putz\"... sehr inhaltlich
Mein Vorschlag 8 Jahre Hausarest vom Remstaal-Rebell";
$archive_name[++$index] = "ONUR";
$archive_mail[ $index] = "moonday27@web.de";
$archive_date[ $index] = "14.10.2004 - 18:00 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Schweinerei!!!! WAHLBETRUG!!!!!!!!
Ich war bis zur Wahl treuen Wähler und auch bekennder B90/GRÜNEN -Wähler.
WAR!!!!
komunalpolitik hin oder her , ich habe Herr Palmer (somit GRÜNE) nicht gewählt dass er im nachhinein der CDU- Schuster- irgendwelche Argumente und Sympathisanten zuspielt!!!
Wer ,der GRÜNE wählt würde CDU Wählen ? - nochmal Kummunalpolitik hin oder her !!!!! -
Ich denke es ist auch richtig so zu denken,da nicht jeder der wählt , sich sooo intensiv mit den einzelnen Details der möglichen OBs beschäftigt sondern in Vertrauen auf eine Parteipolitische basis seine Stimme abgibt.
Mir scheint ,dass Herr Palmer keine Ahnung hat wer ihn gewählt hat - bei einer erneuten Wahl würde er -zurecht!!!&hoffentlich- nicht mal auf 4% kommen.
Ich hoffe das ich auch andere Leute davon überzeugen kann mir gleich zutun und nicht mehr eine Partei/Personen zu wählen die so unprofessionell denkt und agiert. (Schon mal was von Medienwirkung gehört - Herr Palmer ?) ";
$archive_name[++$index] = "Markus Niedergesäss";
$archive_mail[ $index] = "markus@tgev.de";
$archive_date[ $index] = "14.10.2004 - 17:29 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@Anette Scheller 1142
Was heißt denn hier verkauft! Ihr habt den Boris im ersten Wahlgang gewählt. Schön. Warum habt ihr ihn gewählt? Wahlbuch oder Inhalte? Ich hoffe mal Inhalte, weil sonst hätte die Wahl keinen Sinn gehabt. Boris hat jetzt schon einen Teil davon erfüllt. Dass der Schuster ne Flasche ist hat er nie verborgen. Aber mit ihm sind inhaltlich mehr Übereinstimmungen möglich als mit der guten Ute. Hört doch wenigstens auf kommunaler Ebene auf diesen parteipolitischen zirkus zu veranstalten.
Wer jetzt Ute will hat am 24.10 Zeit sie zu wählen. Wer den Schuster will auch. Also geht hin und macht das was ihr für richtig empfindet. Aber geht hin und wählt. Weil das einzig wirklich erschreckende Ergebnis dieser Wahl, ist die Wahlquote.";
$archive_name[++$index] = "Henning Schürig";
$archive_mail[ $index] = "henning.schuerig@gruenejugend.de";
$archive_date[ $index] = "14.10.2004 - 17:21 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@Judith 1151
Gutes Schlusswort! :-)";
$archive_name[++$index] = "Judith";
$archive_mail[ $index] = "";
$archive_date[ $index] = "14.10.2004 - 17:11 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@Bornemann
entweder ein Kandidat hat gute Argumente und macht gescheite Politik oder eben nicht. Ich weiß nicht, warum man bei Frauen da immer noch das Attribut \"Power\" vergeben muss. Frau Kumpf hat's wohl nötig...";
$archive_name[++$index] = "Henning Schürig";
$archive_mail[ $index] = "henning.schuerig@gruenejugend.de";
$archive_date[ $index] = "14.10.2004 - 17:07 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@Reinhard Bornemann:
Von wegen petzen... Wir alle (auch Boris) sagen doch klar, dass jeder wählen kann, wen er will. Dafür hat man ja seine Stimme am 24.10. Es ist vollkommen okay, wenn hier der/die eine oder andere Kumpf wählt. Was ich nicht okay finde, sind die Angriffe gegen Boris.
@Clark:
Sowas kommt nicht automatisch im Wahlkampf hoch, sondern nur wenn es einer der Bewerber einbringt. Das hat Boris getan, nicht Ute Kumpf (nachher dann, ja...).";
$archive_name[++$index] = "Ludwig";
$archive_mail[ $index] = "";
$archive_date[ $index] = "14.10.2004 - 17:04 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@ Bornemann
Du arme Sau mein Beileid haste wenn de mit der Tante zu \"100 Jahre Kleintierzuchtverein\" gehen mußt.";
$archive_name[++$index] = "Clark";
$archive_mail[ $index] = "";
$archive_date[ $index] = "14.10.2004 - 17:04 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@ Henning Schürig 692
Wären diese Mehrkosten projektgefährdend gewesen, wären sie auch noch nicht bekannt gegeben worden. Man hällt immer eine gewisen Schmerzgrenze ein.
Man hat auch vor dem Wahlkamp kaum noch über Trump-Tower und Olympia geredet. Das kommt immer zum Wahlkampf wieder hoch.
";
$archive_name[++$index] = "Annette Scheller";
$archive_mail[ $index] = "scheller89@web.de";
$archive_date[ $index] = "14.10.2004 - 17:03 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Palmer hat unsere Stimmen verkauft. Nie wieder eine grüne Stimme von uns- wir sind total sauer!!!!!!!
Fam. Scheller, Feuerbach";
$archive_name[++$index] = "Reinhard Bornemann";
$archive_mail[ $index] = "reinhard@bornemann01.de";
$archive_date[ $index] = "14.10.2004 - 17:02 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@alle
Hallo liebe Leute,
hat echt Spass gemacht der Diskussion zu folgen. Leider muss ich mich jetzt ausklinken,
Und wieder in den Wahlkampf stürzen. Für ein zukunftsgerichtetes Stuttgart (mit einer Powerfrau und nicht 'ner Büroklammer an der Spitze!!!).
Jetzt auch noch ganz ernst an alle hier sich tummelnden \"noch-Rot-Grünen\":
wir brauchen noch jede Unterstützung. Jeder der mithelfen will gegen Schuster, ist willkommen. Meldet Euch doch bei mir, wenn Interesse. Einfach Namen anklicken, Mail schreiben (möglichst mit Tel.), ich melde mich umgehend.
Indianerehrenwort:
werde bei \"Schwarz-Grünen Chefs\" nicht petzen!
Schönen Abend
Euer
Reinhard";
$archive_name[++$index] = "Ludwig";
$archive_mail[ $index] = "";
$archive_date[ $index] = "14.10.2004 - 16:59 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@ Markus
das mit den Streuobstwiesen am Rohrer Weg hat er wahrscheinölich auch nur gemacht damit Vater Helmuth Palmer wieder was zum Schnippeln hat.. :-))";
$archive_name[++$index] = "m.feller";
$archive_mail[ $index] = "fellerheimer@hotmail.com";
$archive_date[ $index] = "14.10.2004 - 16:59 Uhr";
$archive_text[ $index] = "... und der Preis dafür?";
$archive_name[++$index] = "Henning Schürig";
$archive_mail[ $index] = "henning.schuerig@gruenejugend.de";
$archive_date[ $index] = "14.10.2004 - 16:58 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@Clark 685:
Die jetzt schon feststehenden Mehrkosten zeigen aber doch, dass Mehrkosten durchaus zu einem Zeitpunkt bekannt werden können, wo das Projekt noch nicht großartig vorangeschritten ist.
Übrigens... wer hat in Stuttgart vor dem Wahlkampf von Boris überhaupt noch groß über S21 geredet?";
$archive_name[++$index] = "Markus Niedergesäss";
$archive_mail[ $index] = "markus@tgev.de";
$archive_date[ $index] = "14.10.2004 - 16:57 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Da ich dem Ludwig nur beipflichten. In den Augen der Gesinnungsethiker hat der Boris sicherlich einen großen Fehler gemacht. Aber im Gegensatz zu Frau Kumpf und Herrn Schuster hat er mit dem Rohrer Weg einen Teil seines Wahlprogramms schon durchgebracht.";
$archive_name[++$index] = "m.feller";
$archive_mail[ $index] = "fellerheimer@hotmail.com";
$archive_date[ $index] = "14.10.2004 - 16:55 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Herr Gross, sind Sie wirklich so naiv?
Hinter den Kulissen geht doch schon jetzt das Machtgepokere los und das ist kalkukiert!! Und darum geht es hierbei: Macht zeigen. Im Falle von Herrn Palmer es nochmal ein wenig krachen lassen, und dann zurück in die \"Pampa\". Die SPD-Kanditatin konnte er noch nie leiden, also noch ein Tritt ins Bein und dann tschüss.
Bei allen Beteiligten, auch bei der SPD, geht es nur um eines: Machterhaltung und Machtgewinnung. Und die Grünen helfen der CDU dabei - so einfach ist das.
Und ich als Grüner finde das schäbig!
Da liegt das Problem!";
$archive_name[++$index] = "Ludwig";
$archive_mail[ $index] = "";
$archive_date[ $index] = "14.10.2004 - 16:52 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@ Michael-Gross
Das Problem liegt wohl darin, dass einige der Forumsteilnehmer Politik nicht als \"die Kunst des Möglichen\" verstehen, wo es darum geht Inhalte durchzusetzen, sondern als gesinnungsethische Veranstaltung... ";
$archive_name[++$index] = "Michael Gross";
$archive_mail[ $index] = "mi_gross@t-online.de";
$archive_date[ $index] = "14.10.2004 - 16:47 Uhr";
$archive_text[ $index] = "1. Boris war klar, dass er mit 21,5% im ersten Wahlgang nicht OB wird, und hat deshalb entschieden, sich zurückzuziehen
2. Also war klar, dass entweder Schuster oder Kumpf OB werden. Beides keine guten Lösungen, aber realistisch gesehen wird's einer der beiden.
3. Anstatt nichts mehr zu machen hat er mit den beiden verbliebenen Gespräche geführt um zu sehen, wer zumindest Teile seines Programmes übernimmt - es dürfte ja klar sein, dass keiner der beiden 100% seiner Meinung annimmt
4. Dann hat Boris bekannt gegeben, wie seine Gespräche mit Kumpf und Schuster verlaufen sind und wer mehr auf seine Positionen eingagangen ist
Das war es. Boris hat nie behauptet in Schuster einen gleichwertigen Kandidaten gefunden zu haben, er macht in seinem Positionspapier auch klar dass es erhebliche Meinungsverschiedenheiten gibt. In der Abwägung Kumpf-Schuster (und nichts anderes ist hier abzuwägen) ist Schuster in seinen Augen das kleinere Übel.
Wo liegt hier nun das Problem?";
$archive_name[++$index] = "Erwin";
$archive_mail[ $index] = "";
$archive_date[ $index] = "14.10.2004 - 16:43 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Hallo,
ich denke auch, dass selbstverständlich der Großteil der Grünen Wähler mehr als entsetzt ist, dass Boris sich so entschieden hat; selbstverständlich wollten die allermeisten Wähler den Wechsel, den Boris immer propagiert hat; selbstverständlich wird man mehr oder weniger schnell erkennen, wie der Schacher um Ämter im nächsten Jahr (z.B. neue Bürgermeister...) ausgeht; da könnte ja schon mal noch was rausspringen für die Grünen, oder?
Schade, dass Herr Palmer noch ernsthaft behauptet sich weiter für Stuttgart einsetzen wollen; ich denke nach der Entscheidung ist er für Stuttgart von genau gleicher Bedeutung wie Herr Brechtgen es nach 1996 war. Vielleicht denke die Grünen das Wahlvolk sei dumm-so dumm aber dann doch nicht.";
$archive_name[++$index] = "m.feller";
$archive_mail[ $index] = "fellerheimer@hotmail.com";
$archive_date[ $index] = "14.10.2004 - 16:43 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Ich wohne außerhalb von Stuttgart und habe natürlich nicht mitgewählt. Allerdings arbeite ich in Stuttgart und habe viel mit kommunalen Entscheidungsträgern zu tun. (In meinem Büro war übrigens nur von \"Borisle\" die Rede, der gerne mal in die weite Welt möchte\". Na gut, ich kenne Sie nicht, aber es gibt wohl einige Stuttgarter, die Sie nicht sonderlich ernst nehmen?)
Die Mitarbeit und die Einblicke, die ich nun in rd. 20 Jahren gewonnen habe, lassen mich zu dem Schluss kommen, dass das Stuttgarter Rathaus in Teilen wie ein Affentollhaus geführt wird und selten Sachthemen Grundlage einer Entscheidung sind. Dies kostet den Steuerzahler viel Geld! Ein Wechsel täte der Stadt gut. Für mich waren die Grünen bis jetzt immer die Partei, die neuen Wind in solche Strukturen brachten. Das Sie nun ein derartiges Votum für Herrn Schuster aussprechen und dann auch noch eine Art Basar aufziehen, finde ich einerseits peinlich und anmaßend, andererseits war es bis jetzt für mich nicht wirklich vorstellbar, dass die Grünen dort sich für die Weiterführung des Tollhauses entscheiden. Es gibt gut Gründe für einen Wechsel! Oder sind die Verschandelung Vaihingens oder die absurden Hochhausdiskussionen schon vergessen? Sind die Beteiligten Grünen derart machtgeil in der Hoffnung, vielleicht Frau Müller - Trimbusch beerben zu können?
Ihr Grünen in Stuttgart: Für mich eine schw(m)ärzliche Enttäuschung!!
m. feller";
$archive_name[++$index] = "Clark";
$archive_mail[ $index] = "";
$archive_date[ $index] = "14.10.2004 - 16:42 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@Henning Schürig 671
Es war von deutlichen Mehrkosten in der Zukunftsform die Rede, wobei \"deutlich\" nicht näher definiert wurde.
Den Transport über die Schiene für die Müllverbrennungsanlage zur Chefsache des OB zu erklären ist auch kein Erfolg. Chefsachen sind die große Leidenschaft von Wolfgang Schuster. Da gibt es im Rathaus reichlich davon. Sie haben allerdings nichts mit der Wichtigkeit eines Vorhabens zu tun, sondern damit, dass der Oberbürgermeister Außenstehenden keinen weiteren Einblick in das geben wird, was er zu tun gedenkt. Hier herrscht ein sprachlichen Missverständnis zwischen Boris Palmer und Wolfgang Schuster.
Übrigens finde ich ihn ausgesprochen sympathisch und zähle mich nicht zu seinen Gegnern. Ich fürchte nur, dass hier entweder der Amtsinhaber mit ihm Schlitten gefahren ist und er hat es nicht gemerkt, oder das Ergebnis wurde einvernehmlich schön geredet mit der Fraktion der Grünen, weil man auf den Kurs geschwenkt ist Schuster zum OB zu machen. Die Ambitionen eines Fraktionsvorstands auf ein frei werdendes Bürgermeisteramt ind hier eine pikante Note. STN und STZ berichteten davon. Der Verdacht, dass mit der Unterstützung von Boris Palmer für Schuster die Unterstützung für WW erkauft wurde, lässt sich schwer aus der Welt schaffen. Der Posten ist aber wie gesagt für WW vorgesehen, nicht für Palmer. Trotzdem wundert es, dass er sich gegen diesen Verdacht im Vorfeld wehrte, bevor die Öffentlichkeit überhaupt Anlass hatte ein Postengeschacher in Erwägung zu ziehen
";
$archive_name[++$index] = "Markus Niedergesäss";
$archive_mail[ $index] = "markus@tgev.de";
$archive_date[ $index] = "14.10.2004 - 16:41 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@Reinhard Bornemann 682
@Annettte Schade-Michl
So lassen sie doch diese immer währenden Spekulationen weg. Das muss doch nicht sein. Boris Palmer wird nie Porsche fahren und mit seiner Unterstützung wird nie ein Trump-Tower gebaut. Bleiben sie doch auf dem Boden der Tatsachen. Was hat denn Herr Palmer schon gemacht. Er hat lediglich bekundet, dass er seine Inhalte bei Herrn Schuster besser aufgehoben sieht. Sie haben doch immer noch die Freiheit Frau Kumpf zu wählen, oder? Wenn nicht dann melden sich bitte bei mir und geben mir Bescheid warum? Das fänd ich dann doch schon sehr interessant.";
$archive_name[++$index] = "Henning Schürig";
$archive_mail[ $index] = "henning.schuerig@gruenejugend.de";
$archive_date[ $index] = "14.10.2004 - 16:31 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@Reinhard Bornemann:
Ich weiß nicht, über welches Thema du jetzt diskutierst, ich rede gerade über Stuttgart 21 und den Bürgerentscheid. Bei erheblichen Mehrkosten hat Schuster den zugesagt. Nun sage ich, es gibt bereits erhebliche Mehrkosten.
Das hat eigentlich gerade überhaupt nichts mit dem Trump Tower zu tun (der natürlich ein absoluter Fehlgriff war, ganz klar).";
$archive_name[++$index] = "Reinhard Bornemann";
$archive_mail[ $index] = "";
$archive_date[ $index] = "14.10.2004 - 16:28 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@henning 677
Ich betrachtete nur den Wortlaut Deiner Erklärung:
\"Es stehen heute bereits Mehrkosten von mehr als 300 Mio. Euro fest.
Und auch sonst: Das ist längst nicht das einzige Zugeständnis, das Schuster gemacht hat.\"
Aber sag' 'mal: welche hat er noch gemacht? Vielleicht ein paar Milliönchen für 'ne Neuauflage Trump-Tower?
";
$archive_name[++$index] = "Ludwig";
$archive_mail[ $index] = "";
$archive_date[ $index] = "14.10.2004 - 16:28 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@Henning 678
hallo Henning
so gesehen haben die Sozis wieder recht. Der Typ ist tatsächlich ein \"hardcore-Grüner\" :-))";
$archive_name[++$index] = "oranje";
$archive_mail[ $index] = "";
$archive_date[ $index] = "14.10.2004 - 16:28 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@675m-judge
so weit braucht keiner zurückblicken: vor vier Monaten in Konstanz blieb der Sozi-Kandidat, obwohl abgeschlagen an dritter Stelle, gegen den amtierenden OB Horst Frank (Grüne) im Rennen. Noch Fragen? Übrigens traurig, wie wenig man trotz 20-jähriger Erfahrung auf dem politischen Kasten haben kann. ";
$archive_name[++$index] = "Judith";
$archive_mail[ $index] = "";
$archive_date[ $index] = "14.10.2004 - 16:26 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@668
ich meine nur, dieses Gespräch hat so viel Öffentlichkeit bekommen. Und wer sich öffentlich so klar zu bestimmten Positionen bekennt, wird einfach daran gemessen werden.
@ 675
es geht hier doch nicht um irgendwelche Rachespielchen, sondern darum, wenigstens Teile des Programms, das ja wohl weitaus mehr Profil als das von Ute Kumpf hat, zu realisieren. Ich finde übrigens auch echt traurig, dass Ute Kumpf es nicht hinkriegt, Schuster wirklich Paroli zu bieten. Ich hätte auch lieber ne/n neue/n OB in Stuttgart gesehen.";
$archive_name[++$index] = "Henning Schürig";
$archive_mail[ $index] = "henning.schuerig@gruenejugend.de";
$archive_date[ $index] = "14.10.2004 - 16:24 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@Ludwig: Zwei Fahrräder sogar!";
$archive_name[++$index] = "Henning Schürig";
$archive_mail[ $index] = "henning.schuerig@gruenejugend.de";
$archive_date[ $index] = "14.10.2004 - 16:23 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@Reinhard Bornemann
Ich versteh den Sinn des Beitrags nicht. Ich sage doch nur, dass es bereits erhebliche Mehrkosten bei S21 gibt. Das als Gegenargument zu der These, dass Mehrkosten doch erst feststehen, wenn es zu spät ist, das Projekt zu stoppen.";
$archive_name[++$index] = "Reinhard Bornemann";
$archive_mail[ $index] = "";
$archive_date[ $index] = "14.10.2004 - 16:16 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@henning
Hallo Henning,
echt locker, wie die grüne Jugend Knete betrachtet (wirft man sonst nur Sozen vor). Schuster wollte angeblich 'mal gar kein Minus für die Stadt. Und jetzt hat er tatsächlich ein \"Zugständnis gemacht\" und sich auf 300 Mio hochhandeln lassen - ?";
$archive_name[++$index] = "m-judge";
$archive_mail[ $index] = "m-judge@web.de";
$archive_date[ $index] = "14.10.2004 - 16:12 Uhr";
$archive_text[ $index] = "nur das eines klar ist, bevor jetzt alle dem Boris Palmer den Kopf waschen wollen, bei dem Gedankenaustausch mit OB Schuster saßen auch die Fraktionsvorsitzende Marx und Wölfle am Tisch als typische Ja-Sager. Ne ehrlich, dass man sowas bei den Grünen mit 1996 und Rezzo nicht vergessen kann. Da nehmen die Grünen lieber weitere 8 Jahre einen Schuster in Kauf, echt schlimm. Ute Kumpf hat wenigstens seit 20 Jahren politische Erfahrung, ob es Boris Palmer soweit bringen wird, ich glaube eher nicht.";
$archive_name[++$index] = "Ludwig";
$archive_mail[ $index] = "";
$archive_date[ $index] = "14.10.2004 - 16:11 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@ Annette Schade-Michl
:-))) Aus der Sache mit dem Porsche wird wohl nix. Der Kerl hat nämlich nicht mal nen Führerschein, dafür aber ein super Fahrrad und ne Bahncard. ";
$archive_name[++$index] = "Reinhard Bornemann";
$archive_mail[ $index] = "";
$archive_date[ $index] = "14.10.2004 - 16:07 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@ludwig 670
also wirklich, kanntest Du den Unterschied noch nicht? Ob farbecht oder nicht, stellt sich immer erst nach der Behandlung durch Omo heraus (laut Boris = Schuster).";
$archive_name[++$index] = "Annette Schade-Michl";
$archive_mail[ $index] = "a.michl@krailenshalde.de";
$archive_date[ $index] = "14.10.2004 - 16:07 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Dass Politiker käuflich sind habe ich leider schmerzlich lernen müssen. Dass aber auch ein Boris Palmer, (ich kenne dich immerhin persönlich!), auch käuflich ist, hätte ich nicht gedacht. Du unterstützt da eine Person, die für den Bau des Nord-Ost-Rings und für die Zerstörung der Hohlgrabenäckern in Zazenhausen ist, einschließlich Steinkauz!
Es wird mich nicht wundern, wenn du zum nächsten Termin im geschenkten Porsche anrückst!
Nun noch mehr überzeugte Ex-Grüne";
$archive_name[++$index] = "Henning Schürig";
$archive_mail[ $index] = "henning.schuerig@gruenejugend.de";
$archive_date[ $index] = "14.10.2004 - 16:06 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@Clark:
Es stehen heute bereits Mehrkosten von mehr als 300 Mio. Euro fest.
Und auch sonst: Das ist längst nicht das einzige Zugeständnis, das Schuster gemacht hat.
Und an alle, die meinen Boris hat ihre Stimme missbraucht oder ähnliches: Ihr habt sie wiederbekommen und könnt am 24.10. neu entscheiden. Boris hat nur seine Präferenz deutlich gemacht und bei Verhandlungen inhaltliche Zugeständnisse rausgeholt für die ihr ihn auch gewählt hattet. Nun könnt ihr entscheiden, wer alles in allem eurer Meinung nach der/die bessere Kandidat/in ist.";
$archive_name[++$index] = "Ludwig";
$archive_mail[ $index] = "";
$archive_date[ $index] = "14.10.2004 - 16:04 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@ Anna Michl
Niedlich....- jetzt wird schon zwischen echten und unechten Grünen unterschieden :-)) Letzte Woche galt Boris Palmer laut Stg. Zeitung in der Kumpf-Truppe als \"hardcore-Grüner\".... ";
$archive_name[++$index] = "Anna Michl";
$archive_mail[ $index] = "";
$archive_date[ $index] = "14.10.2004 - 15:59 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Ich bin sehr enttäuscht. Ute Kumpf ist zwar nicht gegen Stuttgart 21 aber dafür gegen zerstörerische Straßenbauprojekte wie den Nord-Ost-Ring und somit grüner als Boris´ bester Busenfreund Schuster!
Also, ihr echten Grünen, wählt die gute Ute!";
$archive_name[++$index] = "Reinhard Bornemann";
$archive_mail[ $index] = "";
$archive_date[ $index] = "14.10.2004 - 15:56 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@judith666
Liebe Judith,
Dein Engagement und Deine Überzeugung in allen Ehren! Aber wie \"heftig\" würden denn dann bei vergessenen Versprechen diese 21% protestieren? Die nächsten 8 Jahre jeden Montag Demo vor dem Rathaus?";
$archive_name[++$index] = "Markus Niedergesäss";
$archive_mail[ $index] = "markus@tgev.de";
$archive_date[ $index] = "14.10.2004 - 15:54 Uhr";
$archive_text[ $index] = "An alle die hier immer meckern, ja der Palmer hätte im Wahlkampf immer den Schuster so attackiert und jetzt will er, dass wir ihn wählen...
Na Entschuldigung, aber das ist eben Wahlkampf, soll er denn einen Kuschelkurs fahren?
Wäre es strategisch besser gewesen Frau Kumpf stärker anzugehen?
Dass er seine inhaltlichen Punkte bei Herrn Schuster besser vertreten sieht kann ich voll auf verstehen. Da sind es immerhin ein paar Punkte, z.T. sogar die wichtigsten! Siehe Bürgerentscheid über Mehrkosten.
Bei frau Kumpf weiß man halt leider nicht was sie überhaupt will. Da bin ich dann doch auch eher für das kleinere Übel Schuster.
Außerdem empfinde ich es als sehr angenehm und wohltuend, wenn endlich mal einer aus dieser bis in alle Ewigkeit geltenden politischen Farbenlehre ausbricht. Farbenlehre gehört in die Kunst, maximal noch in die Physik und die Politik sollte sich endlich mehr um die Inhalte kümmern und bemühen.
Genau das hat Boris Palmer gemacht!
Dafür gebührt ihm ein dickes Lob!";
$archive_name[++$index] = "Judith";
$archive_mail[ $index] = "";
$archive_date[ $index] = "14.10.2004 - 15:52 Uhr";
$archive_text[ $index] = "also jetzt möchte ich doch mal festhalten, dass Boris Palmer der Stadt zwar auch einen neuen OB verpassen wollte, der die Stadt besser repräsentieren kann. Aber in erster Linie zeichnete sich sein Wahlkampf doch durch seine Konzepte aus, hinter denen er offensichtlich auch nach dem ersten Wahlgang noch steht. Das macht doch seine Glaubwürdigkeit aus. Er hat nämlich nicht irgendwelche Themen gesetzt, nur um im Wahlkampf die Leute zu ködern. Daher finde ich es nur konsequent, wenn er jetzt weiterhin versucht, diese Inhalte umzusetzten. Und Herr Schuster kann sich gar nicht leisten, seine Versprechen zu brechen, da sonst 21,5 % der Stuttgarter heftigst protestieren würden.";
$archive_name[++$index] = "Reinhard Bornemann";
$archive_mail[ $index] = "";
$archive_date[ $index] = "14.10.2004 - 15:50 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@Ludwig 663
geb' Dir recht, wir sind schon verflixt sprunghaft. Echt schlimme Finger! Aber wie war das z.B. mit der Barbe? Erst Bündnis 90, kurze Stippvisite bei der SPD, dann Grüne und von dort fast durchgereicht an CDU Bundestag. 'ne echt gradlinige Bürgerrechtlerinnen-Biographie (nicht die einzige), nicht? Keine Sorge, würde für so 'was sicher nicht die Grünen verantwortlich machen.
Die Seite hier wird wirklich immer wertvoller und reicher an Infos für mich
@pfeifer 639
wusste wirklich noch nicht, dass wir so einen Dreckspatz von Kassierer hier in der örtlichen SPD hatten. Kein Wunder, dass unsere Wahlkampfkassen heute noch leer sind und wir uns keine Plakate und Prospekte wie Schuster leisten können!";
$archive_name[++$index] = "Reinhard Bornemann";
$archive_mail[ $index] = "";
$archive_date[ $index] = "14.10.2004 - 15:34 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@morimont 660
Hallo Herr Moersberg,
schön, dass sich ein neuer einschaltet. Zur Frage Ute Kumpf/Diskussion (\"Mit Ute Kumpf könnte ich, wenn ich wollte, nicht diskutieren.\") : schlage vor, dass Du erstmal anfängst zu wollen, dann wirste auch können. Oder haste doch nur den richtigen Link nicht gefunden? Kontaktaufnahme via
ute.kumpf@wk.bundestag.de
ganz leicht möglich. ";
$archive_name[++$index] = "Ludwig";
$archive_mail[ $index] = "";
$archive_date[ $index] = "14.10.2004 - 15:33 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@ Bornemann 661
:-)) nee brauchst dich nicht zu fürchten - bin einer von diesen Gewaltfreien. Reg mich nur hin und wieder über Leute auf, die einem Verein angehören der in Rheinlandpfalz mit der FDP, (und nicht mit den Grünen), in Mekpom mit den Sozialromantikern von der PDS in Ba.Wü. vor einigen Jahren mit der CDU koaliert und hier den Gutmenschen gibt.... ";
$archive_name[++$index] = "Clark";
$archive_mail[ $index] = "";
$archive_date[ $index] = "14.10.2004 - 15:24 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@Henning Schürig
Denn Bürgerentscheid gibt es erst mach Hauptsatzungsänderung (viel Spaß dabei) und Mehrkosten kristalisieren sich immer erst im Nachhinein heraus. Deshalb versucht jeder Investor und jeder Beteiligte, der davon profitiert auf Teufel komm raus einen Baubeginn durchzusetzen. Da es die Stadt ist, die mit einer unfertigen Bauruine weiterleben muss, ist sie es auch die dann ebenso \"auf Teufel komm raus\" die fehlende Gelder herbeischaffen muss. Die Trump-Tower-Bauer haben es uns ja vorgemacht. Glücklicherweise ist es ihnen aber nicht gelungen, trotz Lobby bei FDP und Freie Wähler. Davon hätten die Grünen lernen können. Selbst wenn die Änderung er Hauptsatzung durchkäme, der eigentliche Bürgerentscheid käme zu spät. Das ist auch so geplant.
Nicht die Kandidatin die \"Nein\" sagte hat Boris Palmer wie ein Kind behandelt, sondern der Kandidat der immer zustimmte nach dem Motto \"Lass ihm seinen Willen, Hauptsache er gibt Ruhe\". Er musste sich um die Einhaltung der Zugeständnisse keine Sorgen machen. Nicht mal eine erfolgreiche Hauptsatzungsänderung, und auch das steht in den Sternen, hätte Schuster in Sachen Stuttgart 21 unter Druck gesetzt";
$archive_name[++$index] = "Reinhard Bornemann";
$archive_mail[ $index] = "";
$archive_date[ $index] = "14.10.2004 - 15:23 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@ ludwig 638
aber hallo, jetzt geht der Punk ab! Von wegen, dass ich \"'ne dicke Lippe riskiere\". Gehörste zur grünen Putztruppe und drohst mir jetzt Prügel an - ?";
$archive_name[++$index] = "Morimont";
$archive_mail[ $index] = "moersberg@gmx.de";
$archive_date[ $index] = "14.10.2004 - 15:15 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@ Boris Palmer 643:
Es scheint, dass die Zählung der Forenbeiträge zwischenzeitlich einen Sprung gemacht hat. Aber die Auszeit ist auch so nachvollziehbar.
Dieses andauernde Gefasel von der so genannten Glaubwürdigkeit ist aber inzwischen auch dermaßen daneben! Wie oft muss man eigentlich noch betonen, dass hier niemandem die Entscheidung abgenommen wird? Statt dessen werden im Gegentum mögliche Hilfen zur Entscheidung in breitester Form angeboten.
Die Offenheit, mit der Boris Palmer hier seinen WählerInnen und denen, die ihn nicht gewählt haben, gegenübertritt, ist beispiellos. Gerade war ich auf der HP von Ute Kumpf und konnte dort feststellen: Mit Ute Kumpf könnte ich, wenn ich wollte, nicht diskutieren. Es fällt so wesentlich schwerer, sich über die Kandidatin ein zufriedenstellendes Bild zu machen.
Im übrigen - nur um der Transparenz willen - bin ich ein Grüner, komme nicht aus Stuttgart, aber aus einer Stadt, in der wir mit Schwarz-Grün bereits zwiespältige Erfahrungen gemacht haben.";
$archive_name[++$index] = "Haffner ";
$archive_mail[ $index] = "harpo@de";
$archive_date[ $index] = "14.10.2004 - 15:14 Uhr";
$archive_text[ $index] = "zu 657
Bürgerentscheid kann nicht klappen. Bei einer so riesigen Menge von Wahlberechtigten-
wird das Quorum nie erreicht.";
$archive_name[++$index] = "Andela";
$archive_mail[ $index] = "";
$archive_date[ $index] = "14.10.2004 - 15:13 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@ Wolfgang Steiger,
bravo, Wolfgang, endlich ein sachkundiger Beitrag! Du hast Recht, die Industrie ist schuld! Wir wurden alle einer Gehirnwäsche unterzogen. Bester Beleg:
heute schlagen Wollsocken-strickende Latzhosen-Frauen keine Anti-AKW-Schlachten mehr, sondern fahren Volvo.
Selbst beobachtet! Stimmt!";
$archive_name[++$index] = "Henning Schürig";
$archive_mail[ $index] = "henning.schuerig@gruenejugend.de";
$archive_date[ $index] = "14.10.2004 - 15:02 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@stefan, 12:49 Uhr
Wenn ein Bürgerentscheid, die Mehrkosten ablehnt, ist damit doch auch Stuttgart 21 passé.";
$archive_name[++$index] = "Jorgo";
$archive_mail[ $index] = "";
$archive_date[ $index] = "14.10.2004 - 15:00 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@Herr Dong
Sie sollten unbedingt Ihre Klarstellung (647) an Herrn Nauke senden redaktion@stz.zgs.de und auf Richtigstellung im Blatt drängen! Da Sie den Artikel selbst noch nicht gesehen haben, hänge ich ihn unten an. Warum entschuldigen Sie sich eigentlich bei Frau Kumpf und Ihrer Tochter? War doch ihr gutes Recht zu schreiben was Sie wollen. Der Artikel geht auf Palmers Kappe und auf die des schwach recherchierenden Redakteurs.
StZ von heute
Alle machen sich Gedanken über Palmers Liebe zur Macht
Wahlhilfe des grünen Exkandidaten für OB Schuster wird kontrovers diskutiert - Vorwurf des Postenschachers im Rathaus
Dass der Exkandidat Boris Palmer seine Sympathie für den Amtsinhaber Wolfgang Schuster entdeckt hat, wirkt auf Freund und Feind befremdlich. Die Zentren des ausgelösten Bebens sind das Rathaus und die Homepage des 32-Jährigen, der auszog, um neuer OB zu werden.
Von Jörg Nauke
Eigentlich wollte Boris Palmer mit seinem Forderungspapier nur noch eine letzte Duftmarke setzen. Doch dann hat ihn nicht - wie erwartet - Ute Kumpf in die Arme geschlossen, sondern der ob seiner mageren 43,5 Prozent im ersten Durchgang ins Grübeln geratene Wolfgang Schuster. Obwohl von Palmer wochenlang mit Sprüchen wie \"er kann es nicht\" gepiesackt, hat er das Palmer-Papier prompt seinem Programm beigelegt. Mit so viel Wohlwollen hatte der Mathematiker Palmer nicht gerechnet. Ute Kumpf, die ihr Wahlergebnis in Euphorie versetzte, hat dagegen mit dem Sechs-Pünktchen-Programm offensichtlich nichts anfangen können.
Dass parallel dazu Verhandlungen zwischen den Fraktionsspitzen von CDU und Grünen stattfanden, hat bei einigen in der Stadt Rat- und speziell bei Michael Föll Sprachlosigkeit ausgelöst. Der Kämmerer, wegen seiner Aufgaben als Kreiswahlleiter bei Gesprächen über die Wahl außen vor, spricht jedenfalls nicht mehr mit seinem Chef, und auch die CDU-Fraktionschefin Susanne Eisenmann sowie der Grünen-Vorsitzende Werner Wölfle hat der Bannstrahl getroffen. Denn Föll hat es zuletzt als persönliche Mission verstanden, die Stücklesbesitzer vom Rohrer Weg zur freiwilligen Umlegung zu bewegen, auf dass die Streuobstwiesen bebaut werden könnten. Dass Palmer und Schuster seinen Erfolg mit einem Pinselstrich über den Haufen warfen und Schwarz-Grün gestern mit einem Antrag das Ende der Wohnbebauung dokumentierten, hat ihn schwer getroffen.
Es wird jetzt auch behauptet, die Grünen hätten sich die indirekte Wahlempfehlung mit der Zusage bezahlen lassen, dass sie 2006 einen zweiten Bürgermeisterposten erhalten. Der Fraktionschef Werner Wölfle, Angestellter bei der Caritas, würde die FDP-Sozialbürgermeisterin Gabriele Müller-Trimbusch ersetzen, heißt es. Eisenmann und Wölfle sagen, über Posten sei nicht gesprochen worden. Sie sagen nicht, dass sich die Frage nicht stellen würde - nur eben nicht zum jetzigen Zeitpunkt. Wölfle ist sich seit dem 13. Juni sicher, vom Kommunalwahlergebnis einen Anspruch der Grünen auf einen zweiten Referentenposten ableiten zu können. Rein rechnerisch stünde aber den Freien Wählern der nächste freie Stuhl zu, weshalb man auf diese Debatte gespannt sein darf. Müller-Trimbusch hat sich jedenfalls vorsorglich auf Schusters Unterstützerliste eingetragen. Auch Jürgen Zeeb (Freie Wähler) hat am Montag für OB Schuster eine Empfehlung ausgesprochen - jetzt scheint er es zu bedauern. Er kritisiert den \"Kuhhandel\" und ist verwundert, \"dass sich Schuster im Rückzugstheater der Grünen zu einer Hauptrolle hinreißen lässt\". Er hätte erwartet, dass der OB \"mehr Selbstbewusstsein an den Tag legt\".
Während sich die SPD gestern ruhig verhielt und über eine plakative Gegenüberstellung von Glaubwürdigkeit und Kungelei nachdenkt, schießt die Gewerkschaft aus allen Rohren. Laut dem Stuttgarter DGB-Chef Wolfgang Brach hat Schuster alle organisierten Arbeitnehmer beleidigt, als er im Blick auf Kumpfs frühere Tätigkeit als Bezirkssekretärin sagte, es gehe um die Frage: \"20 Jahre Gewerkschaftserfahrung oder 20 Jahre Verwaltungserfahrung\". Schuster gebe nur vor, ein OB für alle zu sein; tatsächlich grenze er Berufs- und Gesellschaftsgruppen aus.
Das stärkste Echo bekommt Palmer ab. Seine Anhänger blasen ihm im Forum seiner Internetseite den Marsch. Heute Abend bei der Kreismitgliederversammlung im Merlin (Beginn 20 Uhr) wird die Kritik nicht mehr nur virtuell sein. \"Leider habe ich Ihnen meine Stimme gegeben. Das war ein Fehler\", hat einer Palmer ins Stammbuch geschrieben; es sei unglaublich, wie er seine Wähler hinters Licht geführt habe, meint ein anderer. Palmer bezweifelt, dass es alle ernst meinen. Frau Duong zum Beispiel, sie verweist darauf, vor acht Jahren Rezzo Schlauch gewählt zu haben. \"Eine Person dieses Namens arbeitet im Wahlkampfteam von Ute Kumpf\", wundert sich Palmer. \"Und in einem Interview wurde ihr aktuelles Alter mit 19 angegeben.\"
Es gibt freilich auch Befürworter seiner Politik: \"Lieber Boris, ich gratuliere dir herzlich\", ist zu lesen. \"Politiker, die Problemlösungen vor ideologisches Schubkastendenken und vor die Liebe zur Macht stellen, sind selten.\" Das hat Grünen-Bürgermeister Klaus-Peter Murawski geschrieben - er hat Palmer mit auf den Schild gehoben. Am stärksten getroffen scheinen Palmer-Wähler zu sein, die ihm wegen seiner Abneigung zu Stuttgart 21 die Stimme gaben. Gangolf Stocker von der Initiative gegen Stuttgart 21 bittet alle Gegner des Projekts, \"weder Wolfgang Schuster noch Ute Kumpf zu wählen\".
";
$archive_name[++$index] = "Ludwig";
$archive_mail[ $index] = "";
$archive_date[ $index] = "14.10.2004 - 14:56 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@ Gerhard Siegwart
zum Beispiel die 5-Mark Pro Liter fürs Benzin. Jetzt haben die Ölscheichs die Forderung übernommen ";
$archive_name[++$index] = "Wolfgang Steiger";
$archive_mail[ $index] = "fam-steiger@t-online.de";
$archive_date[ $index] = "14.10.2004 - 14:56 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Palmers momentan aktuelle Worte an die Wähler auf der Startseite sind von höchster Qualität. Ein solches hohes Zeugnis ist für eine durch-und-durch sachliche Entscheidung in der heutigen Zeit sowohl total exotisch als auch total wohltuend. In der heutigen Zeit, in welcher Politik nur noch aus irgendwelchen parteipolitischen Strategiespielen besteht, die von profi-beratenen Paretifunktionären fernab jeglicher Sachentscheidungen auf der Showbühne der Medien dargestellt werden. Tragisch, dass traditionelle Grünwähler scharenweise solch ur-grüne Tugenden durch Nicht-Palmer-Wählen bestraft haben und nur 21,5% dabei heraus gekommen sind. Offenbar hat die Industrie das große grüne Wählerpotenzial bereits fest im Griff und nach Strich und Faden manipuliert. Anders kann nicht erklärt werden, wie in den Forumsbeiträgen reihenweise ausgeschalteter Menschenverstand erkennbar ist.";
$archive_name[++$index] = "Jürgen";
$archive_mail[ $index] = "";
$archive_date[ $index] = "14.10.2004 - 14:50 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@ Gerhard Siegwart
\"schon enttäuschend, wie die partei der grünen und die politiker der grünen ihre alten ideale auf den müllhaufen der geschichte werfen. einen ob schuster zu unterstützen ist verrat an den bürgern. \"
nein, dieses verhalten kennen wir von den grünen aus den vergangenen jahren noch gar nicht. da haben die grünen schon ganz andere ideale verraten.
";
$archive_name[++$index] = "Uwe Horst Pfeifer";
$archive_mail[ $index] = "uwe.h.pfeifer@t-online.de";
$archive_date[ $index] = "14.10.2004 - 14:49 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@Ludwig
Besten Dank, seh ich auch so und vielleicht bis demnächst mal! Weiterhin viel Spaß, viel Glück bei der Wahl (was immer Du wählst) und schöne Grüße!";
$archive_name[++$index] = "Peter";
$archive_mail[ $index] = "";
$archive_date[ $index] = "14.10.2004 - 14:41 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@Boris Palmer 645
\"Dann lieber Schuster\" ---????
Ist das jetzt wieder eine indirekte Wahlempfehlung???";
$archive_name[++$index] = "Ludwig";
$archive_mail[ $index] = "";
$archive_date[ $index] = "14.10.2004 - 14:39 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@ Pfeifer
Deine Einstellung zu der ganzen Sache gefällt mir. Und das mit der Enttäuschung über Boris wird sich spätestens dann legen, wenn Du beim Bürgerentscheid über Stuttgart 21 abstimmen darfst. :-) Vielleicht gibts ja dann wieder ein solches Forum wo vorher die Fetzen fliegen :-)";
$archive_name[++$index] = "Clark";
$archive_mail[ $index] = "Clark@daeschler.com";
$archive_date[ $index] = "14.10.2004 - 14:38 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@Boris Palmer 645
Mehrkosten entstehen bei Projekten grundsätzlich erst dann, wenn sie soweit fortgeschritten sind, dass es kein Zurück mehr gibt. Der Bürgerentscheid ist somit Makulatur.";
$archive_name[++$index] = "Uwe Horst Pfeifer";
$archive_mail[ $index] = "uwe.h.pfeifer@t-online.de";
$archive_date[ $index] = "14.10.2004 - 14:34 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@m-judge
machen wir doch glatt
@Ludwig
Wie sagt mein Sohn (6 jahre) doch immer: \"Man wird doch mal ein Späßchen machen dürfen...\". Ich denke, die Argumente hier sind getauscht. Und ob Rot oder Grün oder Schwarz in Stuttgart, ob Schuster, Kumpf oder Palmer, Wahlempfehlung oder nicht: Die Welt geht deswegen eh nicht unter, bei aller lustvollen Rauf- und Diskussionslust. Ich nehm's auch ernst, und ich bin von Palmer auch enttäuscht, aber um des lieben Himmels willen: der eine Herr Oberbürgermeister der Weltzentrale Stuttgart hätte uns nicht das Paradies gebracht und der andere Herr/die andere Frau Oberbürgermeister wird uns nicht in den Orkus schicken. Also: am 24.10. wählen gehen und dann schaun mer mal. Gruß!";
$archive_name[++$index] = "duong";
$archive_mail[ $index] = "tduong@t-online.de";
$archive_date[ $index] = "14.10.2004 - 14:33 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Klarstellung
Ich habe die StZ von heute noch nicht gelesen, bin aber gerade über die Berichterstattung informiert worden, auch durch einen anderen Eintrag in diesem Forum (415 Jorgo).
Ich bin von meiner Tochter heftig kritisiert worden für das, was ich durch den Eintrag gestern angerichtet habe, hier wörtlich, was sie per Mail an mich vor einer Stunde geschrieben hat: \"heute steh ich in der zeitung, schon gesehen? jetzt denkt ganz stuttgart dass ich so dumm bin und als ute-helferin in seinem forum unter falscher identität wahlkampf mache! und unser ganzes team ist mit in den dreck gezogen worden!\".
Wenn Herr Palmer nicht so voreilig die Unterstellung gemacht hätte (289 Palmer), wäre nichts passiert. Die ganze Sache hat durch den StZ-Bericht eine neue Dimension erreicht.
Hier in diesem Forum will ich folgendes klarstellen:
- Ich bin kein SPD-Mitglied und habe mit dem Ute Kumpfs Wahlkampfteam nichts zu tun. Nur das Mädchen, dem von Herrn Palmer unterstellt wurde, sie mache unter falscher Identität im Forum Wahlkampf für Ute Kumpf, ist meine Tochter. Sie macht ein Praktikum im Wahlkampfteam von Ute Kumpf und hat mit meinem Eintrag in diesem Forum nichts zu tun. Es ist normal, dass jedes Familienmitglied in einer Familie seine eigene politische Meinung hat und selbstständig handelt.
Hiermit entschuldige ich mich öffentlich bei Ute Kumpf und ihren Wahlkampfhelfern, auch bei meiner Tochter, dass ich sie unabsichtlich in diese Unannehmlichkeit hereingezogen habe. Wenn ich den Eintrag nicht gemacht hätte, gäbe es keine voreilige Unterstellung seitens Herrn Palmer und somit keine Unannehmlichkeit.
- Obwohl ich den StZ-Artikel noch nicht las, bitte ich den Redakteur Jörg Nauke darum, die Richtigstellung seines Artikels zu veröffentlichen, und in der Zukunft doch die Kontroversen danach auch zu lesen, bevor er etwas aus diesem Forum berichtet.
- Herr Palmer hat sich bei mir per Email für die Verwechslung entschuldigt. Für meine zu scharfe Formulierung gestern habe ich mich heute im diesem Forum öffentlich entschuldigt. Die Verwechslung ist für mich nur Nebensache. Die falsche Unterstellung ist aber schlimm, insbesondere wenn sie in den Medien so wiedergegeben wird. Deshalb bitte ich Sie, Herr Palmer, höflichst, sich bei Frau Duong (meiner Tochter) öffentlich zu entschuldigen. Ich danke Ihnen.
";
$archive_name[++$index] = "Ludwig";
$archive_mail[ $index] = "";
$archive_date[ $index] = "14.10.2004 - 14:31 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@ 644 Meier und 639 Pfeifer
für Sillenbuch würde sprechen dass der dortige Grünen-Ortsverband im Geld schwimmt....";
$archive_name[++$index] = "Boris Palmer";
$archive_mail[ $index] = "boris.palmer@gruene.de";
$archive_date[ $index] = "14.10.2004 - 14:28 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@632 / 633:
Das stimmt nicht! Wenn die Mehrkosten von Stuttgart nicht getragen werden, dann ist Stuttgart 21 mausetot. D.h. rechtlich ist eine Abstimmung über die Mehrkosten, faktisch über das gesamte Projekt. Frau Kumpf hat aber gesagt, sie will keine Abstimmung über die Mehrkosten. Wenn sie eine über das gesamte Projekt will, hilft das nichts, denn das wäre tatsächlich rechtlich nicht möglich. Vor allem hält sie aber nichts von der Alternative, nämlich der Modernisierung des Hauptbahnhofs. Dann lieber Schuster.";
$archive_name[++$index] = " Meier ";
$archive_mail[ $index] = "Maier@de";
$archive_date[ $index] = "14.10.2004 - 14:25 Uhr";
$archive_text[ $index] = "zu 639 Stop-Stop
das mit der durchgebrannten Kasse war nicht in Sillenbuch es war in Riedenberg.
";
$archive_name[++$index] = "boris palmer";
$archive_mail[ $index] = "boris.palmer@gruene.de";
$archive_date[ $index] = "14.10.2004 - 14:23 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Ich gebe auf. Sorry, jetzt war ich nur zwei Stunden Kochen und Essen und in der Zwischenzeit sind hier 250 Beiträge eingegangen. Das übersteigt meine Kräfte. Ich kann nicht auf jeden Eintrag antworten. Mein Eindruck ist aber auch, dass kaum noch neue Argumente hinzukommen. Ich verweise deshalb auf meine früheren Stellungnahmen und klinke mich für 24 Stunden aus. Heute abend ist Kreismitgliederversammlung der Grünen. Wer aus erster Hand mehr erfahren möchte, kann ja vorbei kommen: Merlin im Westen.
Trotzdem viel Spaß bei der Debatte
Boris Palmer
";
$archive_name[++$index] = "m-judge";
$archive_mail[ $index] = "m-judge@web.de";
$archive_date[ $index] = "14.10.2004 - 14:17 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Das Hauptproblem war doch, dass Ute Kumpf nicht auf das Programm von Boris Palmer eingehen wollte, da sie das durchsetzen möchte wofür sie steht und in den letzten Wochen beim Wahlkampf gekämpft hat. Besser wäre doch gewesen einfach die Niederlage einzugestehen und gar keine (oder ist es jetzt doch eine) Wahlempfehlung für Schuster abzugeben. Wäre Frau Kumpf auf die Vorschläge und die Inhalte von Boris Palmer eingegangen, gäbe es jetzt nicht so eine Diskussion. Vielleicht ist B. Palmer doch noch zu jung (grün) für die Politik und sollte erst noch in der Provinz lernen, so wie es unser jetziger OB ja auch getan hat. Schade, aber diesmal war meine Stimme wirklich verloren. Kann man nur hoffen, dass am 24.10.04 dies möglichst viele Grünen-Wähler ebenfalls erkennen und dann wieder \"rot\" wählen.";
$archive_name[++$index] = "Gerhard Siegwart";
$archive_mail[ $index] = "gsiegwart@wd-team.de";
$archive_date[ $index] = "14.10.2004 - 14:15 Uhr";
$archive_text[ $index] = "schon enttäuschend, wie die partei der grünen und die politiker der grünen ihre alten ideale auf den müllhaufen der geschichte werfen. einen ob schuster zu unterstützen ist verrat an den bürgern.
welche alternativen hat der bürger noch?
die grünen haben sich erschreckend klar der neoliberalen globalisierung verschrieben - und damit der cdu angenähert - da kann ich auch cdu wählen, will ich aber nicht.
die spd liegt in agonie und ist weitgehend handlungsunfähig, versucht ihr heil in der unterstützung der raubtierglobalisierung - kann ich nicht wählen.
für mich ist dieses ränkespiel um strategische allianzen ein weiterer nagel für den sarg der demokratie.
aber wer will denn schon demokratie? oder meint ihr politiker damit die lottozettelwahlen?
es wird zeit, dass die bürger aufwachen und ihre angelegenheiten wieder in die eigenen hände nehmen. bürgerentscheid muss sein, aber das wollt ihr ja alle nicht, höchstens wenns heißt \"türken raus!\".
armes deutschland.
";
$archive_name[++$index] = "Ludwig";
$archive_mail[ $index] = "";
$archive_date[ $index] = "14.10.2004 - 14:13 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@ Pfeifer
super , das gefällt mir, Sozis mit Humor. Du könnstest zu uns kommen :-))";
$archive_name[++$index] = "Uwe Horst Pfeifer";
$archive_mail[ $index] = "uwe.h.pfeifer@t-online.de";
$archive_date[ $index] = "14.10.2004 - 14:11 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@Ludwig
Ja, stimmt genau. Und übrigens: 1908 ist im Ortsverein Silllenbuch der Sozi-Kassierer mit der Kasse durchgebrannt und hat sie versoffen... Das wollen wir mal nicht vergessen!";
$archive_name[++$index] = "Ludwig";
$archive_mail[ $index] = "";
$archive_date[ $index] = "14.10.2004 - 14:08 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@ Reinhard Bornemann und andere Sozis,
96 Schlauch verhindern, 2004 Horst Frank in Konstanz versucht zu verhindern, vor wenigen Wochen zusammen mit der CDU Manne Lucha als stadtbekannten Grünen von Ravensburg im Verwaltungsrat der oberschwäbsichen Elektritzätswerke verhindern und hier ne dicke Lippe risikieren wenn ein Grüner nach dem ersten Wahlgang zurückzieht und dann auch noch Teile seines Programms durchsetzt. Da weiß mann dann wieder warum man nicht bei Eurem Verein ist..... ";
$archive_name[++$index] = "Reinhard Bornemann";
$archive_mail[ $index] = "rbornemann@web.de";
$archive_date[ $index] = "14.10.2004 - 13:55 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@alle + boris
Beobachte schon länger dieses Forum, begeistere mich mehr und mehr, da's langsam zu Satire pur wird
wieder 'mal Boris: \"Eine direkte Wahlempfehlung ist es nicht, sondern eine indirekte, auf diesen Unterschied bestehe ich.\"
Neulich hörte ich eine Frau sagen: \"Du, Schatzilein, ich fühl' mich so komisch. Ich glaub' , ich bin ein bisschen schwanger!\"
Und - nachdem er sich öfter darauf beruft - Herr Mathematiker: wie war das? 1 + 1 = 2, oder vielleicht doch ein wenig 3? Muss zugeben, dass ich Mathe nicht studierte und in der Schule immer miese Noten hatte.
Leider lasen sich jetzt sogar schon andere Diskussionsteilnehmer diese Diktion \"aufs Auge drücken\" (Peter, 425)
Toll ist der Beitrag \"Franz\", 430. Jetzt kommt auch hier schon Hartz IV! Logo, vollkommen schlüssig gedacht:
Hartz IV war immer schon schuld, dass Stuttgarter Streuobstwiesen bebaut werden!! Und erst der Hinweis auf den bösen Struck. Der kommt bald mit seinem Militär nach Stuttgart und wird mit Waffengewalt den Bau des Durchgangsbahnhofs durchsetzen. Vergessen hat er nur das Thema Zahnersatz. SPD will doch bestimmt den Zahnersatz abschaffen, damit sie später mit zahnlosen Tigern locker umspringen kann, oder etwa nicht?
Und der Vergleich Omo/Persil ist wirklich sehr gut:
Ihr wisst vielleicht, dass Persil \"Ihre Farben lange leuchten\" lässt. Omo hingegen empfiehlt bei der Wäsche zusätzlich \"Glyzerin und lauwarmes Wasser\" einzusetzen (je Homepage entnommen). Was ist uns da nun lieber? Ein zukünftig buntes und vielseitiges Stuttgart - ? Conclusion: Boris hat's doch gar nicht so gemeint. In Wahrheit war's doch 'ne Empfehlung für Ute - ! Hackt nicht so auf dem Missvertandnen 'rum!!!
uvm.
Nebenbei: leider outen sich hier nur wenige. Ich bin einer von den bösen Sozen, stehe dazu!
Wünsch' Euch noch fröhliches Diskutieren
Euer
Reinhard";
$archive_name[++$index] = "harpo";
$archive_mail[ $index] = "harpo@de";
$archive_date[ $index] = "14.10.2004 - 13:49 Uhr";
$archive_text[ $index] = "He Leute -hier gehts echt ab!Boris ist ein echt guter Verteidiger.Oh Gott-aber heute Abend
gibts Prügel von der Basis. Gruß aus Mühlhausen ";
$archive_name[++$index] = "Uwe Horst Pfeifer";
$archive_mail[ $index] = "uwe.h.pfeifer@t-online.de";
$archive_date[ $index] = "14.10.2004 - 13:40 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@Jorgo (440)
Interessante (und nachvollziehbare) Argumentation. Weitergedacht hieße das ja: Wäre Palmer OB geworden, hätte er ohnehin mit Schwarz-Grün \"regieren\" müssen (so is es nun mal). Was also Kumpf von vornherein nicht hinkriegt (weil Boris Palmer das halt so behauptet), hätte derselbe ohne Schwierigkeiten hinbekommen (Grün verfügt, wie bekannt, für sich ja auch über keine Mehrheit). Interessant, in der Tat. ";
$archive_name[++$index] = "jorgo";
$archive_mail[ $index] = "";
$archive_date[ $index] = "14.10.2004 - 13:06 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Boris Palmer hat unten behauptet, Abmachungen mit Schuster hätten den Vorteil, dass sie auch umsetzbar wären (schwarz-grüne Mehrheit). Einer Oberbürgermeisterin Kumpf hingegen seien die Hände gebunden (keine eigene Mehrheit).
Dazu folgende Anmerkungen:
1.
OBs in Baden-Württemberg sind zugleich auch Chefs der Stadtverwaltung. Allein schon aus dieser Stellung heraus ergeben sich erhebliche gestalterische Möglichkeiten im Verwaltungsalltag die auch Kumpf nutzen würde.
2.
Schuster hat in der CDU außerhalb des Wahlkampfs kaum Rückendeckung. Jeder weiß, das Verhältnis Föll/Schuster war schon vor dem B. Palmer/Schuster-Deal zerrüttet. Und jetzt erst recht (vgl. Stz von heute). Auch CDU-Chef C. Palmer und andere CDU-Granden haben vor der Wahl Schuster massiv zum Verzicht gedrängt. Das Hauen und Stechen wird also fröhlich weiter gehen. Schuster Spielräume sind entsprechend eingeengt.
3.
Es gibt zahllose Beispiele dafür, wie sich Oberbürgermeister in BW auch ohne „eigene Mehrheit“ im Gemeinderat behauptet haben.
";
$archive_name[++$index] = "Peter";
$archive_mail[ $index] = "";
$archive_date[ $index] = "14.10.2004 - 12:50 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@Heike 437
Wenn das so stimmt, dann ist Frau Kumpf nicht etwa Herrn Palmer nicht entgegen gekommen, sondern hat verantwortungsvoll kein Versprechen gemacht, das u.U. rechtlich oder politisch nicht haltbar ist.";
$archive_name[++$index] = "stefan";
$archive_mail[ $index] = "";
$archive_date[ $index] = "14.10.2004 - 12:49 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@435 Boris Palmer
Um bei der Wahrheit zu bleiben: Schuster hat einen eventuellen Bürgerentscheid über die Mehrkosten für Stuttgart 21 zugesagt, nicht über das Bahnhofsprojekt Stuttgart 21 als solches. Dass heißt: Stuttgart 21 kommt auf jeden Fall und es gibt keine Möglichkeit mehr, dies zu verhindern!!!
Im Übrigen hätte Frau Kumpf einen Bürgerscheid über das Gesamtprojekt zugelassen! Das steht zumindest in der STZ!";
$archive_name[++$index] = "Heike";
$archive_mail[ $index] = "";
$archive_date[ $index] = "14.10.2004 - 12:42 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@Boris Palmer 435
Jetzt mal ehrlich Tacheles geredet:
Frau Magg (persönliche Referentin Schuster) gestern: Der Bahnhofsbau selbst kann nicht Gegenstand eines Bürgerentscheids sein.
Herr Schuster hat lediglich die Möglichkeit eines Bürgerentscheids bei Mehrkosten in Aussicht gestellt. Um einen solchen Bürgerentscheid - der zu diesem Thema in der Gemeindeordnung nicht vorgesehen ist! - zu erreichen, bedürfte es einer Zwei Drittel-Mehrheit des von der CDU dominierten Gemeinderats, deren Fraktionsvorsitzende Frau Eisenmann - ebenso wie auf Landesseite Herr C. Palmer - diesen Bürgerentscheid ablehnt";
$archive_name[++$index] = "Stefan Kaufmann";
$archive_mail[ $index] = "skaufmann70619@gmx.de";
$archive_date[ $index] = "14.10.2004 - 12:29 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Lieber Boris,
ich darf Dir zunächst Respekt zollen für Deine Entscheidung. Sie beweist ein hohes Maß an Unabhängigkeit und Verve - und sie entspricht meinem Bild von und meinen Erfahnrungen mit Dir aus unseren gemeinsamen hochschulpolitischen Auseinandersetzungen in Tübingen.
Auch vor diesem Hintergrund darf ich sagen, daß mich eine Wahlempfehlung oder ein Zurückziehen Deinerseits zugunsten von Ute Kumpf mehr als gewundert hätte. Es freut mich daher umso mehr, dass Du Frau Kumpf als das enttarnt hast, was sie ist: eine vielleicht charmante, aber inhaltsleere und substanzlose \"Menschenfängerin\" - wie eine Seifenblase, die nach der Wahl zerplatzen wird. Frau Kumpf hat für Stuttgart im übrigen auch in Berlin nichts getan - und das weiß sie auch selbst.
Nicht ganz nachvollziehen kann ich Deine strikte Ablehnung schwarz-grüner Überlegungen bzw. Annäherungen auf Landesebene. Selbst in der Opposition seid Ihr Euch mit den Sozis doch alles andere als grün.
Wie auch immer: Man darf gespannt sein, wie sich Deine Wähler am Sonntag entscheiden werden. Sie sollten auf jeden Fall bedenken - und hier muß ich Dir widersprechen -, dass die Politik Wolfgang Schusters eben nicht vorrangig durch erwünschte oder gescheiterte Großprojekte gekennzeichnet ist (oder eine - auf ganz anderer, bundespolitischer Ebene verlorene - Olympia-Bewerbung), sondern daß er für eine nachhaltige Stadtentwicklung auch in zahlreichen kleineren Projekten steht. Ich bin gespannt.
Mit besten Grüßen
Stefan";
$archive_name[++$index] = "Boris Palmer";
$archive_mail[ $index] = "boris.palmer@gruene.de";
$archive_date[ $index] = "14.10.2004 - 12:27 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@429 und 424 zu Stuttgart 21:
Ich habe keine Kehrtwendung gemacht: Schuster hat wenigstens den Bürgerentscheid zugesagt, Kumpf war dagegen. Schlimmer noch: Kumpf war gegen die Modernisierung des Hauptbahnhofs und für Stuttgart 21, auch wenn es 350 Millionen Euro mehr kostet.
Muss ich dazu noch etwas sagen?";
$archive_name[++$index] = "Jürgen";
$archive_mail[ $index] = "";
$archive_date[ $index] = "14.10.2004 - 12:24 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Hallo aufwachen!
Jeder darf sein Kreuzle dort machen, wo er es gerne hätte! Also alle mal wieder runterkommen, niemandem wird hier irgendwas vorgeschrieben.
Bevor jemand Schüttelfrost in der Wahlkabine bekommt, weil er sein Kreuz bei Schuster machen soll, soll er eben was anderes wählen. Aber lieber einmal Schüttelfrost in der Wahlkabine als acht Jahre lang...";
$archive_name[++$index] = "Fallera";
$archive_mail[ $index] = "fallera@latinmail.com";
$archive_date[ $index] = "14.10.2004 - 12:24 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@Palmer:
@264 Duong:
Wie mir Jürgen Schroth mittlerweile mitgeteilt hat, ist T Duong der Vater von Thay Chinh Duong. Nun ist es so, dass 19Jährige Töchter nicht selten Zugang zur eMail-Adresse des Vaters haben. Es bleibt also offen, wer das was geschrieben hat. Beweisen kann ich nichts, also entschuldige ich mich bei Herrn Duong dafür, dass ich ihn für seine Tochter hielt, obwohl die Wortwahl und die Schärfe der Argumentation mich sofort an das Interview in der Stuttgarter Zeitung erinnerten. Bleiben wir bei der Unschuldvermutung und nehmen einfach an, der Eintrag von Vater Duong hat nichts damit zu tun, dass seine Tochter im Team von Frau Kumpf mitgearbeitet und mich im Wahlkampf kräftig angegriffen hat.
Peinlich, peinlich, wenn das eine Entschuldigung sein soll... Ich habe immer mehr den Eindruck, dass da ein beleidigtes kleines Kind spricht. Kumpf hatte wohl doch Recht...";
$archive_name[++$index] = "Franz ";
$archive_mail[ $index] = "";
$archive_date[ $index] = "14.10.2004 - 12:23 Uhr";
$archive_text[ $index] = "noch was für Verschwörungstheoretiker, die ja recht zahlreich hier vertreten sind. Nachfolgende Meldung erscheint gerade bei dpa. Die Schwarzen sind doch schlicht Schw.... dass die jetzt auch noch das machen was Boris und die Grünen seit langem fordern....
Umweltminister Mappus droht mit Fahrverbot für den Lkw-Verkehr =
Stuttgart (dpa/lsw) - Baden-Württemberg will als erstes Bundesland
Ernst machen mit der Einhaltung neuer Grenzwerte bei der
Luftbelastung im Verkehr. Umweltminister Stefan Mappus schließt beim
Stickstoffdioxid auch größere Fahrverbote für Lastwagentypen nicht
mehr aus, um Richtwerte einzuhalten. «Konsequenzen werden deutlicher
einschlagen, als sich das manche vorstellen können», warnte der CDU-
Politiker am Donnerstag in Stuttgart. Feinstaub-Grenzwerte gelten ab
2005, Stickstoffdioxid wird ab 2010 bei Lastwagen gemessen";
$archive_name[++$index] = "Peter";
$archive_mail[ $index] = "";
$archive_date[ $index] = "14.10.2004 - 12:19 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@430Franz
vgl. meine Antwort auf Oranje 428";
$archive_name[++$index] = "Franz";
$archive_mail[ $index] = "";
$archive_date[ $index] = "14.10.2004 - 12:18 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@425 Peter
das gute in der Demokratie für solche Gutmenschen wie Dich ist ja, dass man die Wahl hat. Statt der von Dir geächteten Grünen, die in Form von Palmer auf die verrückte Idee kommen auch noch in der Niederlage zentrale Inhaltliche Punkte durchzusetzen, gibts für Leute wie dich die guten alten Sozis, die mit Hartz IV, Strucks Säbelrasseln und Eichels Finanzchaos ja wohl sozaildemokratische Grundanliegen in die Tat umsetzen. Falls Du dann mit der Zeit auch da Gewissenbisse bekommt solltest gibts dann noch diese Sozialromantiker des Ostens namens PDS. Und - zu guter letzt - bleibt als Hoffnungsschimmer immer noch Oskar. Viel Spaß beim Träumen.";
$archive_name[++$index] = "stefan";
$archive_mail[ $index] = "";
$archive_date[ $index] = "14.10.2004 - 12:16 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@ Boris Palmer
Schade das Du bezüglich Deines Hauptziel im Wahlkampf eine 180 Grad Wende gemacht hast. Im Wahlkampf warst Du noch absolut gegen Stuttgart 21, und jetzt bist Du schon zufrieden, wenn Herr Schuster vielleicht einen Bürgerentscheid durchführt, aber den auch nur bei erheblicher Kostensteigerung des Projekts. Tut mir leid, aber ich hätte nicht gedacht, dass Dir Deine politische Karriere wichtiger ist als Deine Ideale. In sofern hast Du Deine Wähler zielmlich belogen.";
$archive_name[++$index] = "Peter";
$archive_mail[ $index] = "";
$archive_date[ $index] = "14.10.2004 - 12:11 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@427oranje
Mir geht es hierbei keineswegs um die SPD, sondern um das Verhalten eines Repräsentanten der Grünen:
Im Juli 2003 hat sich die SPD-Fraktion gegen den Freiflächenverbrauch im Rohrer Weg ausgesprochen, das wäre wohl auch für Frau Kumpf bindend, von der Herr Palmer behauptet, es gäbe weniger Gemeinsamkeiten als mit Herrn Schuster. Hoppladihopp, um die Stimmen der Palmer-Wähler für Herrn Schuster zu kassieren, zaubern Frau Eisenmann (CDU) und Frau Marx (Grüne) einen gemeinsamen Antrag zur Einstellung jeder Baufreigaben im Rohrer Weg - datiert vom 13. 10.2004 (drei Tage nach dem ersten Wahlgang), zu verhandeln vier Tage nach dem zweiten Wahlgang. Gleichzeitig mühen sich grüne Lokalpolitiker darum, bei der CDU einen zweiten Bürgermeisterposten zu ergattern. Den einzigen Vogel, den ich abschieße ist die Nachtigall, die man trapsen hören kann.";
$archive_name[++$index] = "oranje";
$archive_mail[ $index] = "";
$archive_date[ $index] = "14.10.2004 - 11:59 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@425Peter
Du schießt echt den Vogel ab: jetzt soll die rasche Umsetzung eines der 6 von Palmer ausgehandelten Kernpunkte für Stuttgart sogar schon ein Beleg für die Unglaubwürdigkeit der Grünen und Boris palmer sein. Wie krumm kann man eigentlich noch denken.
Und ein Wort zur SPD: Eine Partei, die zwischen der Ostsee und den Alpen mit fast allem koaliert, was es in der deutschen Parteienlandschaft gibt, von der PDS, über die FDP zur CDU bis zu den Grünen, sollte ein bisschen zurückhaltender sein mit Vorwürfen gegenüber den Grünen, wenn ein OB-Kandidat auf der kommunalpolitischen Ebene bei der CDU mehr grüne Politik durchsetzt als bei der SPD offensichtlich möglich war. Frau Kumpf hat es selbst in der Hand gehabt. Und sie hats verbockt. Basta (wie der Gerd zu sagen pflegt)";
$archive_name[++$index] = "Jorgo";
$archive_mail[ $index] = "";
$archive_date[ $index] = "14.10.2004 - 11:58 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@418 Palmer
Herr Palmer schreibt:
Bitte lesen sie auch 387. Herr Duong ist der Vater von Frau Duong aus dem Wahlkampfteam von Frau Kumpf. Ich unterstelle nichts, aber das hat ein Gschmäckle.
Kommentar:
Sie haben sich doch gerade weiter unten bei Herrn Duong (406) entschuldigt und graben jetzt wieder das Kriegsbeil aus. Und zum Gschmäckle: Ich unterstelle Ihnen doch auch nicht, das sie hinter jedem Mist stehen, den Ihr Vater verzapft.
";
$archive_name[++$index] = "Peter";
$archive_mail[ $index] = "";
$archive_date[ $index] = "14.10.2004 - 11:45 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@419 Boris Palmer
1. Der Vergleich Omo und Persil ist genau der Stil, den sie an anderer Stelle kritisieren (vgl. 409 und 410)
2. Es geht doch gar nicht darum, ob ich Ihre Wählerinnen und Wähler interpretiere, sondern um die Haltung, die mit Ihrer Person vor der Wahl assoziiert wird
3. Ihre Interpretation indirekter Wahlempfehlungen ist wirklich nicht nachvollziehbar: entweder relativieren Sie damit Ihre sämtlichen Wahlaussagen (ach, eigentlich gebe ich hier nur persönliche, indirekte Statements ab) oder Ihr Verständnis einer Person, die sich in die politische Öffentlichkeit (auch unter dem Segel einer Partei) wagt, ist entsetzlich naiv.
4. Die Glaubwürdigkeit von Politik und - in Ihrem Fall - Ihrer Person und Ihrer Partei bleibt auf der Strecke (nochmals: vgl. der rasche gemeinsame Antrag von gestern durch CDU und Grüne, bei dem die SPD ausgeschlossen ist, aber nach den bisherigen Diskussionen zustimmen wird; vgl. die heutigen Presseartikel über die \"6 Punkte\", über die Nachfolge der Sozialbürgermeisterin, der vorzeitige Schacher zwischen Grünen und CDU um die Nachfolge der Kulturbürgermeisterin usf.).
5. Trotz aller Dementi: Nach Ihrem Verhalten glaube ich den heutigen Aussagen Drechslers über die Taktik der baden-württembergischen Grünen mehr als allen Beteuerungen.
6. Und deshalb: Als einer der Gipfel politischer Unglaubwürdigkeit sind die Grünen für mich keine Alternative mehr.";
$archive_name[++$index] = "Sigrun Zeun";
$archive_mail[ $index] = "josizeu@t-online.de";
$archive_date[ $index] = "14.10.2004 - 11:34 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Und wie soll jetzt Stuttgart 21 verhindert werden? Glauben Sie wirklich, daß Herr Schuster einen Bürgerentscheid zuläßt. Er wird es zu verhindern wissen, daß man sein Denkmal ablehnt.";
$archive_name[++$index] = "oranje";
$archive_mail[ $index] = "";
$archive_date[ $index] = "14.10.2004 - 11:33 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@419Peter:
Natürlich hat das was zu sagen, wenn ein OB-Kandidat Palmer eine Bewertung der Gespräche, die er mit Kumpf und mit Schuster geführt hat, abgibt. Was ist daran schlimm? Mein Wählerwille, als ich Boris Palmer gewählt habe, war übrigens, ökologische Politik in Stuttgart voranzutreiben. Unter dem Gesichtspunkt muss ich einfach sagen: Klasse gemacht, Boris. Du hast das Beste aus den 21,5 für ein grüneres Stuttgart rausgeholt. Und dass es ernst gemeint ist, sieht man eben am Antrag zum Bebauungsstopp am Rohrer Weg, der schon auf den Weg gebracht ist.";
$archive_name[++$index] = "Boris Palmer";
$archive_mail[ $index] = "boris.palmer@gruene.de";
$archive_date[ $index] = "14.10.2004 - 11:32 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@419 Peter:
Ich stehe weiterhin für alles, was ich vor der Wahl gesagt habe. Insbesondere habe ich nie gesagt: Lieber Kumpf als Schuster. Ich habe sogar explizit gesagt, dass beide gleich schlecht sind, nämlich wie der Unterschied zwischen Omo und Persil. Ich war für Schusters Ablösung, aber nicht durch Kumpf, sondern durch mich. Das ist nun aussichtslos. Eine direkte Wahlempfehlung ist es nicht, sondern eine indirekte, auf diesen Unterschied bestehe ich. Es ist aber auch eine indirekte Wahlempfehlung, wenn ich immer wieder sage, wer Schuster loswerden will, muss Kumpf wählen. Woher wissen Sie, was meine Wählerinnen und Wählerinnen wollen? Woher wissen Sie, dass ihnen Kumpf lieber ist als Schuster? Warum können die das nicht am Wahltag selbst entscheiden?";
$archive_name[++$index] = "Christoph Zoller";
$archive_mail[ $index] = "zoller@epost.de";
$archive_date[ $index] = "14.10.2004 - 11:30 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Hallo Herr Palmer,
Respekt für Ihre Entscheidung und das Handling.
Jetzt kann der Wähler entscheiden.
beste Grüsse Christop Zoller";
$archive_name[++$index] = "Boris Palmer";
$archive_mail[ $index] = "boris.palmer@gruene.de";
$archive_date[ $index] = "14.10.2004 - 11:28 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@412 Anja:
Hast du mich nur gewählt, um Schuster loszuwerden, oder wegen meiner inhaltlichen Alternativen zur bisherigen Stadtpolitik? Ist es denn so schlimm, wenn Schuster zusagt, den Kurs der Stadtpolitik jetzt wesentlich zu ändern? Ich habe anders als die SPD vor acht Jahren die Wahl von Schuster nicht durch eine Verhinderungskandidatur garantiert, sondern den Weg frei gemacht für eine Stichwahl. Jetzt entscheidest du erneut. Ich ermutige dich, Kumpf zu wählen, wenn dir wichtig ist, dass Schuster für seine dröge Art und die Großprojekte die Quittung bekommt. Ich sage aber dazu: Ich würde anders gewichten. Warum enttäuscht dich das?";
$archive_name[++$index] = "Peter";
$archive_mail[ $index] = "";
$archive_date[ $index] = "14.10.2004 - 11:26 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@417 Boris Palmer
Das Fatale (oder wenigstens Naive) ist, dass Sie's nicht einsehen wollen (oder zumindest dies so vorgeben). Mit Ihrer OB-Kandidatur sind Sie eine öffentliche Person, die für etwas zu stehen vorgibt und daraufhin von fast 39.000 Menschen gewählt wurde. Dann ist eine persönliche \"Präferenz und Beurteilungsgrundlage\" eine direkte Wahlempfehlung, die nach Ihren Auftritten vor dem Wahlsonntag den Willen eines großen Teils Ihrer Wählerinnen und Wähler hintertreibt. Dies ist politisches Schachergeschäft (vgl. die heutigen Artikel in der StZ und StN über künftige Bürgermeisterbesetzungen, den raschen Antrag zum Rohrer Weg etc.). ";
$archive_name[++$index] = "Boris Palmer";
$archive_mail[ $index] = "boris.palmer@gruene.de";
$archive_date[ $index] = "14.10.2004 - 11:25 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@406 Jorgo:
Bitte lesen sie auch 387. Herr Duong ist der Vater von Frau Duong aus dem Wahlkampfteam von Frau Kumpf. Ich unterstelle nichts, aber das hat ein Gschmäckle. Ich habe den Redakteur der StZ auf meinen Irrtum und die Verwandtschaftsverhältnisse aufmerksam gemacht.";
$archive_name[++$index] = "Boris Palmer";
$archive_mail[ $index] = "boris.palmer@gruene.de";
$archive_date[ $index] = "14.10.2004 - 11:14 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@414 Andrea:
In der Behindertenpolitik gibt es zwischen Frau Kumpf und mir keine einzige Differenz. Ich wettere auch weiterhin gegen OB Schuster. Er ist kein guter OB, er ist bürgerfern, er hat falsche Großprojekte auf den Weg gebracht.
Leider wäre Frau Kumpf auch keine gute OB. Es ist nicht Friede, Freude, Eierkuchen. Ich sage nur, gemessen an dem, was ich inhaltlich mir Frau Kumpf erreichen könnte, ist mit Herrn Schuster mehr drin. Und immer wieder der entscheidende Punkt: Wer anderer Meinung ist, soll unbedingt Kumpf wählen. Sie haben es doch in der Hand, ich habe keine einzige Stimme zu vergeben. Nicht mal meine. Ich lege nur meine Präferenz und die Beurteilungsgrundlage offen. Was ist daran falsch?";
$archive_name[++$index] = "Christoph";
$archive_mail[ $index] = "christoph-miller@web.de";
$archive_date[ $index] = "14.10.2004 - 11:09 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Sehr geehrter Herr Palmer,
bravo und Anerkennung für Ihr Nachwahlverhalten. Sie haben meines Erachtens völlig richtig gehalten.
Auch und gerade als Grünenanhänger und Ihr Wähler stimme Ihrem Vorgehen voll zu. Was mich wirklich betrübt, sind die teilweise einseitigen und althergebrachten ablehnenden Reaktionen.
Tatsächlich ist die SPD und insbesondere Frau Kumpf im wahrsten Wortsinne durch konservativstes Gedankengut geprägt. Dort herrscht, geprägt durch das Gewerkschaftslager, eine geistige Immobilität.
Nun heißt das nicht, dass es bei der CDU generell deutlich besser wäre. Aber in diesem speziellen Fall war die CDU beweglich. Sie haben das zu Recht für Ihre und damit für grüne Positionen ausgenutzt. Das zeugt von politischer Cleverness. Bitte: wer hätte denn vor einem Monat gedacht, dass Herr Schuster und seine Partei solche Zugeständnisse zu machen bereit wären.
Es ist schön, dass Sie nicht in dem Lagerdenken vergangener Zeiten verharren. Dieses Handeln nach althergebrachten Mustern begründet gerade die Politikverdrossenheit. Nun mögen sich ein paar Grünenfunktionäre und ganz besonders Überzeugte aufregen. Nach meinen Erfahrungen und Wahrnehmungen haben Sie aber in der breiten Bevölkerung große Sympathien mit Ihrem Nachwahlverhalten erworben. Motto: Endlich 'mal einer, der sich nicht verbiegen lässt!
Freundliche Grüße
Christoph";
$archive_name[++$index] = "Jorgo";
$archive_mail[ $index] = "";
$archive_date[ $index] = "14.10.2004 - 11:07 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@ 406 Palmer
Sie schreiben:
Guten Morgen Herr Duong - ich nehme an, Sie sind es. Ich schlage vor, wir akzeptieren gegenseitig die Entschuldigungen und lassen es dabei bewenden. Ihr heutiger Eintrag ist völlig richtig.
Kommentar:
Nachdem Ihre gestrigen und falschen Unterstellungen gegenüber Frau Duong heute in der STZ (Artikel Jörg Nauke) wieder gegeben werden, bitte ich Sie herzlich, gegenüber der StZ ihren Irrtum zu kommunizieren, sich bei Frau Duong öffentlich zu entschuldigen und um entsprechende Berichterstattung zu bitten.
Ihr peinlicher, persönlicher und falscher Vorwurf, Wahlkampfhelferinnen von Ute Kumpf, würden mit falschen Karten im Forum spielen bliebe sonst in der Öffentlichkeit unwidersprochen stehen.
";
$archive_name[++$index] = "Andrea";
$archive_mail[ $index] = "AndiePe@aol.com";
$archive_date[ $index] = "14.10.2004 - 11:01 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Hallo Herr Palmer,
auch ich bin enttäuscht über Ihre Unterstützung von OB Schuster. Mich wundert auch, dass Sie, wie überall zu lesen ist, mit Frau Kumpf nicht nur auf sachlicher Ebene sondern auch auf persönlicher Ebene Probleme haben. Auf der Podiumsdiskussion der Aktiven Behinderten Stuttgart, an der Sie mit Frau Kumpf teilgenommmen haben, betonten gerade Sie doch immer wieder wie sehr Sie beide doch auch in Sachfragen auf einer Ebene wären. Und gerade Sie waren doch auch derjenige, der im Gegensatz zu Frau Kumpf ganz schön gegen OB Schuster gewettert hat. Und jetzt ist alles Friede, Freude, Eierkuchen?
Man muß schon ganz schön wankelmütig sein, um so auf einmal seine Meinung zu ändern, schade!!!";
$archive_name[++$index] = "Peter";
$archive_mail[ $index] = "";
$archive_date[ $index] = "14.10.2004 - 10:43 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@410 Boris Palmer
Da bin ich aber mal froh, dass Sie sich solcher Mittel nicht bedienen (vgl. Ihren Wahlkampfstil, Thema \"Frau über 40\"; Ihre Mimosenhaftigkeit gegenüber manchen Beiträgen hier im Forum, z.B. 409 etc.).";
$archive_name[++$index] = "Anja";
$archive_mail[ $index] = "";
$archive_date[ $index] = "14.10.2004 - 10:42 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Ich bin sehr enttäuscht über Boris Palmers Entscheidung den amtierenden Obermeister Wolfgang Schuster bei der Wahl zu unterstützen. Warum sollte ich diesem unfähigen Menschen, der Stuttgart in den letzten acht Jahren kaum vorran gebracht hat und seinen Wahlkampf mit irreführenden, reißerischen Wahlsprüchen geführt hat meine Stimme geben?
Ich war wirklich davon überzeugt mit Boris Palmer eine gute Wahl getroffen zu haben. Es scheint als hätte ich mich dabei gewaltig geirrt. Traurig!";
$archive_name[++$index] = "Kreiter";
$archive_mail[ $index] = "JNKreiter@aol.com";
$archive_date[ $index] = "14.10.2004 - 10:38 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Kaum zurück in Stuttgart, muß ich feststellen, dass Politik erneut an Werte verliert. Die \"Grünen\" einstmal Garand für alternative Politik reißt sich die Maske ab und zeigt ein Antlitz der etablierten Parteien. ";
$archive_name[++$index] = "Boris Palmer";
$archive_mail[ $index] = "boris.palmer@gruene.de";
$archive_date[ $index] = "14.10.2004 - 10:38 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@408 Peter:
Die Glosse habe ich auch gelesen. Andere durch den Kakao ziehen ist nun wirklich nicht schwierig. Leider aber verantwortungslos, denn auch wenn es so lustig klingt, wird damit mal wieder das Vorurteile bedient, alle Politiker seien Schweine. Siehe meinen Beitrag 403.";
$archive_name[++$index] = "Boris Palmer";
$archive_mail[ $index] = "boris.palmer@gruene.de";
$archive_date[ $index] = "14.10.2004 - 10:36 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@389 Klaus J.
Der Beitrag gefällt mir. Denn er ist wunderbar ironisch. Verstehe nur nicht, warum jemand, der diese Qualität besitzt, sich darüber ärgert, wenn jemand anders ironische Bemerkungen macht. Die zwei Zitate haben den ganzen Saal zum Lachen gebracht - nur Klaus J nicht. Besten Dank aber noch für die Bestätigung meiner Hauptthese: Klaus J hat Kumpf gewählt, nicht wegen Inhalten, wozu braucht man so was auch, sondern aus Instinkt. Viel Spaß mit den Politikern, die so ins Amt kommen. Solche Stimmen will ich gar nicht. Aber das darf man wahrscheinlich auch nicht sagen - oder?";
$archive_name[++$index] = "Peter";
$archive_mail[ $index] = "";
$archive_date[ $index] = "14.10.2004 - 10:36 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@ Boris Palmer (Beiträge 392 und 348)
Ich empfehle die heutige Glosse von Philipp Scheffbuch in der StZ";
$archive_name[++$index] = "Boris Palmer";
$archive_mail[ $index] = "boris.palmer@gruene.de";
$archive_date[ $index] = "14.10.2004 - 10:32 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@405 Dr. Keller:
Sehr geehrter Herr Dr. Keller, das Zitat \"samt Kernprogramm\" bezieht sich auf die sechs von Schuster und der CDU zugestandenen Punkte. Wenn Sie diese lesen, werden sie fest stellen, das darin meine wesentlichen Wahlkampfthemen aufgegriffen werden. Es kommen also nicht Schuster und die CDU in den Kernbereich meines Programms, sondern sie übernehmen es. Meine Vorhaltungen gegenüber Schuster nehme ich nicht zurück. Ich habe aber von Anfang an gesagt, dass ich den Unterschied zwischen Schuster und Kumpf für den zwischen Omo und Persil halte. Vielleicht hat das niemand ernst genommen, aber für mich war das ernst. Frau Kumpf ist keinen Deut besser als Herr Schuster.";
$archive_name[++$index] = "Boris Palmer";
$archive_mail[ $index] = "boris.palmer@gruene.de";
$archive_date[ $index] = "14.10.2004 - 10:29 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@396 Duong:
Guten Morgen Herr Duong - ich nehme an, Sie sind es. Ich schlage vor, wir akzeptieren gegenseitig die Entschuldigungen und lassen es dabei bewenden. Ihr heutiger Eintrag ist völlig richtig. Wir wissen alle nicht, was meine Wählerinnen und Wähler in der jetzigen Situation von mir erwartet hätten. Deshalb haben sie in zehn Tagen die Gelegenheit, das mit dem Stimmzettel auszudrücken. Ich habe die Gelassenheit und die Geduld, das abzuwarten.";
$archive_name[++$index] = "Dr.Gert Keller";
$archive_mail[ $index] = "Dr.gert.Keller@t-online.de";
$archive_date[ $index] = "14.10.2004 - 10:23 Uhr";
$archive_text[ $index] = "\"Wer Stuttgart inhaltlich nach vorne bringen will, wer ökologische und städtebauliche Modernisierung anstrebt, wer Inhalte wichtiger findet als Show, sollte sich für Schuster samt dem Kern meines Programms entscheiden.\" (B. Palmer)
Sehr geehrter Herr Palmer,
ich bewundere Sie, mit welcher Selbstsicherheit Sie den Namen \"Schuster\" mit dem \"Kern meines (Ihres) Programmes\" in Verbindung bringen. Mir bleibt wirklich die Spucke weg und es macht mich fast sprachlos. Am Ende tritt W. Schuster noch den Grünen bei, oder Sie der CDU? Ich habe Sie im Wahlkampf wirklich bewundert, aber nun..um ehrlich zu sein, ich kann diese Wendung nicht fassen. Im Wahlkampf haben Sie Herrn Schuster alles Mögliche vorgehalten und nach einer Nacht kommt Schuster und die Stuttgarter CDU in den Kernbereich Ihres Programms. Da staunt der Laie und der Fachmann wundert sich.
Gert Keller";
$archive_name[++$index] = "Boris Palmer";
$archive_mail[ $index] = "boris.palmer@gruene.de";
$archive_date[ $index] = "14.10.2004 - 10:22 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@397 Arnim:
Der Artikel in den StN ist interessant, aber irreführend. Drei Gründe:
Erstens könnte die SPD das gar nicht liefern, was sie nun alles anbietet. Sie hat dafür nämlich anders als Schuster keine Mehrheit im Gemeinderat.
Zweitens stimmt es nicht, dass die SPD das sowieso alles will. Zum Beispiel gibt es nicht nur diese Landtagsinitiative für den Mülltransport auf der Schiene, die von meinem eigenen Antrag abgepinselt war, sondern auch Kreistagsfraktionen der SPD. Und die haben sich bislang bei Mehrkosten gegen den Schienentransport ausgesprochen. Zum Beispiel in Tübingen.
Drittens hat Ute Kumpf im Gespräch mit mir das Gegenteil gesagt. Zum Beispiel war sie explizit gegen ein Stadtquartier auf dem Killesberg und gegen den Bürgerentscheid. Nachher ist es leicht und durchsichtig, zu behaupten, man hätte allem zugestimmt.";
$archive_name[++$index] = "Boris Palmer";
$archive_mail[ $index] = "boris.palmer@gruene.de";
$archive_date[ $index] = "14.10.2004 - 10:17 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Zum Thema Moral in der Politik:
Liebe Diskutierer, wisst ihr, was mich am meisten nervt? Der Generalverdacht gegenüber der Politik. Die Leute, die mich am härtesten angreifen, gehen alle davon aus, dass es gar nicht sein kann, dass jemand aus inhaltlichen Gründen eine weit reichende politische Entscheidung trifft. Unsere Demokratie ist so verrottet, dass die Menschen sich nicht mehr vorstellen können, dass es ohne Postengeschacher geht. Mir bleibt nur Luther: Hier stehe ich und kann nicht anders.";
$archive_name[++$index] = "Boris Palmer";
$archive_mail[ $index] = "boris.palmer@gruene.de";
$archive_date[ $index] = "14.10.2004 - 10:15 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@ Patrick:
Danke.";
$archive_name[++$index] = "Patrick Palmer";
$archive_mail[ $index] = "patrick@palmer-media.de";
$archive_date[ $index] = "14.10.2004 - 10:01 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@ all jene, die ein abgekartetes Spiel hinter den Kulissen um Posten und Pöstchen vermuten:
Ich kenne Boris nun seit ziemlich genau 30 Jahren und kann mit einiger Bestimmtheit sagen, dass Boris von Kopf bis Fuß ein von idealen geleiteter Mensch ist.
Wer an dem, wofür Boris inhaltlich steht, interessiert war und ist, wird schwerlich sagen können, es handle sich um einen rückgratlosen Abgang aus dem OB-Wahlkampf. Wer den Wechsel an sich für eine demokratische Notwendigkeit hält und insbesondere die Ablösung eines abgesehen von der Parteizugehörigkeit sehr farblosen OB Schuster für unabdingbar hält, wird dennoch enttäuscht sein von Boris Verhalten, das kann ich gut verstehen. Daraus etwas über Boris Charakter oder über seine Integrität abzuleiten halte ich dennoch für fehl am Platze.
@Boris:
Der Ärger, den du mit deiner Entscheidung hervorgerufen hast, war vorhersehbar. Ich denke, du hättest es dir auch sehr viel bequemer und leichter machen können, wenn es hier um deine Person gegangen wäre. Bruder, ich schätze deinen Mut und deinen Einsatz für das, woran du glaubst. Es wird Zeit, dass ich das öffentlich bekunde.";
$archive_name[++$index] = "Stefan Maier";
$archive_mail[ $index] = "maier@de";
$archive_date[ $index] = "14.10.2004 - 10:00 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Liebe Freunde!
Ich finde es unertäglich wie auf diesem Forum mit Boris Palmer umgegeangen wird.
Boris hat als einer der wenigen erkannt dass die Zukunft nur darin liegen kann dass Koalitionen mit der CDU zur Selbsverständlichkeit werden.Wir Grüne müssen uns von den Sozialträumern der roten Genossen absetzen.Mit der CDU ist das machbar!Boris nach Berlin!!";
$archive_name[++$index] = "stefan";
$archive_mail[ $index] = "hornungstefan@aol.com";
$archive_date[ $index] = "14.10.2004 - 9:14 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Ich möchte ja nur wissen, welche Versprechungen und sonstigen Vorzüge Herr Palmer von Herrn Schuster für diese Wahlkampfhilfe erhalten hat. Umsonst hat er sihcer nicht gemacht. Auch ich musste einsehen, dass Herr Palmer wie viele Politiker sein Fähnchen immer nur nach dem Wind dreht und schaut, wo er selbst am meisten absahnen und mitnehmen kann. In meinen Augen geht es ihm nicht um die Stadt Stuttgart, sondern nur um seine eigene Politiker Karriere. Schade, meine Stimme für Sie war leider eine Fehlentscheidung.";
$archive_name[++$index] = "ulrich";
$archive_mail[ $index] = "";
$archive_date[ $index] = "14.10.2004 - 9:00 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Ich finde das, was Boris Palmer gemacht hat, sehr gut und habe das in drei Beiträgen in diesem Forum auch zum Ausdruck gebracht. Nachdem ich diese Diskussion sehr intensiv mitverfogt habe, komme ich für mich zu folgendem Schluß.
- Das Hauptziel eines großen Teils der Wähler von Boris Palmer, die sich hier zu Wort melden, ist und war die Abwahl von Schuster. Sie hatten Abwahl + grüne Inhalte gewählt. Sie sind jetzt frustriert, weil ihnen \"Abwahl\" immer noch das wichtigste Motiv ist. Ihnen ist Boris in die Parade gefahren und entsprechend wütend sind sie.
- Es gibt einen Teil der (Grünen) Wähler die wollen auf jeden Fall, dass Schuster abgewählt wird. Deshalb haben sie von vorn herein Kumpf gewählt. Sie haben Kumpf schlicht besser zugetraut, alle Wähler zu binden, die keinen Schuster mehr wollen. Das erklärt für mich die das doch etwas schwache Ergebnis von Boris Palmer.
- Völlig unverständlich für mich ist, dass Frau Kumpf für uns grüne-Wähler, für die auch Inhalte wichtig sind, kein inhaltliches Angebot macht. Wir leben ja nicht mehr in den 80er Jahren, als das Bekenntnis zu grünen Inhalten für SPD-Politiker jenseits von gut und böse war. Selbst die CDU weiß, dass sie in einer Stadt wie Stuttgart auf dauer nur dann regieren kann, wenn sie grüne Inhalte zumindest verbal übernimmt.
- Vielleicht müssen Grüne, denen die Abwahl von Schuster das wichtigste Motiv ist, eine Wählerinitiative \"Grüne für Kumpf\" gründen. Sie müssen aber dann schon von Kumpf einige grüne Inhalte abverlangen. Für mich ist klar: Schuster würde ich nicht wählen, Kumpf zur Nor schon, aber die Inhalte müssen stimmen. Und wie Boris dafür einstehen muss, dass Schuster seine Zusagen einhält, muß denn diese Wählerinitiative dafür einstehen, dass Kumpf ihre Zusagen einhält. ";
$archive_name[++$index] = "armin";
$archive_mail[ $index] = "armin@de";
$archive_date[ $index] = "14.10.2004 - 8:25 Uhr";
$archive_text[ $index] = "HEUTE UNBEDINGT Stuttgarter Nachrichten Lokalteil lesen .Dort wird in einem sehr großen ausführlichen Bericht Punkt für Punkt aufgelistet dass die 6 Palmer-Punkte alle mit Kumpf auch zu machen gewesen wären.In diesem Bericht
kommt auch zu Tage wo die Bremser sitzen ,nämlich bei der CDU.";
$archive_name[++$index] = "duong";
$archive_mail[ $index] = "tduong@t-online.de";
$archive_date[ $index] = "14.10.2004 - 8:14 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Ich entschuldige mich, dass ich gestern wirklich scharf geschrieben habe. Es tut mir leid, falls meine Meinung von gestern als Diffammierung verstanden worden ist.
Nachdem ich gestern Abend die vielen Berichte gelesen habe, muss ich erkennen, dass die Handlung von Herrn Boris Palmer nach der Wahl keine unüberlegte und emotionelle Reaktion war, sondern reale Politik. Lets puts/Lets groove oder Schwarz/Grün ist eben Politik. Ob es um die Politik handelt, die man will ist eine ganze andere Frage.";
$archive_name[++$index] = "CDU-Wähler";
$archive_mail[ $index] = "wm@walmer.de";
$archive_date[ $index] = "14.10.2004 - 5:51 Uhr";
$archive_text[ $index] = "H I L F E ! Kann ich noch Schuster wählen, wenn Palmer auch für ihn ist ?
Stimmt es, dass die alten Palmer Plakate \" der neue OB \" mit dem Zusatz
überklebt werden : \" heisst Schuster ? \" . ";
$archive_name[++$index] = "Henning Schürig";
$archive_mail[ $index] = "henning.schuerig@gruenejugend.de";
$archive_date[ $index] = "14.10.2004 - 1:33 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Nachtrag zu Beitrag 393: Es stellt sich allerdings bei seriöser Politik immer auch die Frage der Finanzierung.";
$archive_name[++$index] = "Henning Schürig";
$archive_mail[ $index] = "henning.schuerig@gruenejugend.de";
$archive_date[ $index] = "14.10.2004 - 0:56 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@OB Ostfildern:
Klingt erstmal nicht verkehrt. Oft kann ein selbstverwaltetes Jugendhaus ein betreutes aber ersetzen (andersrum weniger). In Degerloch ist das Problem, dass das eine gegen das andere ausgespielt werden soll und das noch bei verschiedenen Altersgruppen.
Ein ganzes Areal für die Jugend ist auf jeden Fall gut. Wichtig ist aber vor allem, dass es in den Stadtteilen Angebote gibt und nicht nur zentral. Aber ich glaube, das führt hier an dieser Stelle zu weit. Reden wir morgen mal telefonisch darüber.";
$archive_name[++$index] = "Boris Palmer";
$archive_mail[ $index] = "boris.palmer@gruene.de";
$archive_date[ $index] = "14.10.2004 - 0:50 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@348 Peter:
Das ist ein interessantes Argument: Herr Palmer hat mit der Aussage, im Namen seiner fast 39.000 WählerInnen mit Kumpf und Palmer zu verhandeln, sich in dem Moment über den Souverän gestellt, als er deren Wählerwillen in eine Empfehlung verkehrt hat, denn es ist nie und nimmer anzunehmen, dass es der Wille jener Wählerschaft war, Herrn Schusters Wiederwahl direkt zu unterstützen
Ich halte das allerdings für einen Fehlschluss: Wer eine Verhandlung im Namen anderer führt und ein Ergebnis erzielt, das er bewertet und öffentlich macht, stellt sich nicht über den Souverän, wenn dieser die Möglichkeit hat, dem Verhandler die Gefolgschaft zu verweigern. Genau so ist aber: Wer meine Schlussfolgerungen für falsch hält, wählt einfach Kumpf. Das ist ungefähr wie bei Tarifverhandlungen:Das Ergebnis handeln die Funktionäre aus, die Basis entscheidet dann separat, ob sie einverstanden ist.
Was ist daran bitte wieder naiv?";
$archive_name[++$index] = "OB Ostfildern";
$archive_mail[ $index] = "";
$archive_date[ $index] = "14.10.2004 - 0:49 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@ Palmer @ Schürig
Da ich jetzt ein wenig Zeit habe habe ich genau das Wahlprogramm studiert.
Der Text der Jugendfreundlichen Stadt gefällt mir sehr.
Wie ich entnehmen konnte geht es um einen Skatepark und ein selbstverwaltendes Jugendhaus.
Was halten sie persönlich von der Idee neben einem städtischen Jugendhaus ein selbstverwaltendes hinzustellen, nebendran ein Skaterpark und eine Mobile Jugendarbeitstation? Unterm Strich: Alle unter einem Dach...wenn das funktioniert wäre das doch bundesweit eine Vorbildfunktion! Ihre Meinungen? Wäre auch in Stuttgart denkbar!";
$archive_name[++$index] = "Boris Palmer";
$archive_mail[ $index] = "boris.palmer@gruene.de";
$archive_date[ $index] = "14.10.2004 - 0:43 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@358 Gregor:
Bitte, nicht immer dieses schreckliche Zitate-Verfälschen. Ich habe ehrlich gesagt, dass ich mit Stuttgart bis vor einem Jahr nicht warm geworden bin - wie die meisten Nicht-Stuttgarter. Mittlerweile hat sich das geändert, das drückte der zweite Teil des Satzes aus, nämlich, dass mein Herz jetzt halb in Stuttgart und in Tübingen schlägt. Soll ich denn heucheln, dass es für mich immer nur Stuttgart gab? Wieso wird Aufrichtigkeit in der Politik immer nur abgestraft.";
$archive_name[++$index] = "Klaus J. ";
$archive_mail[ $index] = "";
$archive_date[ $index] = "14.10.2004 - 0:43 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Na da haben wir ja gerade noch mal Glück gehabt. Gerade ein paar Monate in Stuttgart und keine Ahnung von gar nichts, schon gar nicht von Stuttgarter Politik. Tja, wen wählt man da? Schwarz schon mal auf keinen Fall, schließlich haben wir gewisse Prinzipien. Frau Kumpf scheint ja gar nicht so schlecht zu sein. Immerhin hat sie den besten Fotografen. Und nicht zu allem gleich ein vorgefertigtes Programm aus der Tasche zu ziehen, finde ich gar nicht so schlimm. Zumindest nicht gleichbedeutend mit \"Inhaltslos\". Schließlich sieht sie so aus, als könnte sie auf vernünftige Art Probleme lösen. Dass sie das in meinem Sinne macht, da baue ich auf ihr Parteibuch. Aber Palmer macht auch einen ganz guten Eindruck. Jung, dynamisch und mit lockeren Sprüchen (\"Menschen sind keine Rußfilter\"), aber auch mit vernünftiger Politik gegen schwäbischen Größenwahn wie Stuttgart 21. Warum nicht mal einem Jungen eine Chance geben? Und Grün wähle ich eigentlich sowieso immer. Warum dann nicht Palmer? Machen wir das. Aber dann, vom Himmel gesandt: Eine Vorstellung der Kandidaten im Fernsehen. Da kann man ja noch mal zuhören. Die Inhalte (bis auf Stuttgart 21) verstehe ich nicht so ganz, bin ja erst neu hier. Also heißt es auf die Zwischentöne achten. Und es lohnt sich. Was sagt da unser Kandidat? \"Wenn ich eine Frau wäre und über 40, würde ich die Wahl gewinnen!\" Uups. Und es geht noch weiter. Schuster wird der Langweiligkeit bezichtigt. Woraus wir schließen dürfen, dass unser Kandidat das nicht ist.
Es gibt Dinge, die macht man nicht. Und dazu gehört: Anderen die Schuld geben. Weder vorher, noch hinterher. Und schon gar nicht auf diesem Niveau. Und: Andere dumm runtermachen in der Öffentlichkeit. Das ist so ähnlich wie Bayern-Fan sein. Also, wir fassen zusammen: Schuster ist langweilig, Kumpf eine Frau, beide sind über 40, und Palmer offenbar doch nicht unser Mann. Also, eine reine Instinktentscheidung für Frau Kumpf.
Und, wir haben recht gehabt. Der erste Wahlgang ist vorbei und Palmer nicht gewählt. Es ist also nur natürlich, dass er als der unterlegene Kandidat den Gewinnern Verhandlungen anbietet und sie zur Übergabe auffordert. Und nett von Schuster, dass er sich darauf einlässt. Aber Schuster ist ja nur langweilig, von \"nicht nett\" hat keiner was gesagt. Nur Frau Kumpf hat offenbar nicht genug Zeit und liefert v.a. nicht die richtigen Stichworte. Vielleicht hat Palmer ihr auch noch einmal klargemacht, dass sie ihre 32% nur der Tatsache zu verdanken hat, dass sie eine Frau ist und über 40. Soll man ja nicht machen, Frauen auf ihr Alter ansprechen. Immerhin akzeptiert Frau Kumpf seinen Rückzug. Aber das ist Palmer leider nicht genug. Und deshalb bleibt ihm keine andere Wahl, als wieder etwas zu tun, was man nicht tut: Schwarz wählen. Es scheint gerade so, als ob Herr Palmer ein Spezialist dafür ist Dinge zu tun, die man nicht tut. Vermutlich ist er sogar Bayernfan.
";
$archive_name[++$index] = "OB Ostfildern";
$archive_mail[ $index] = "";
$archive_date[ $index] = "14.10.2004 - 0:36 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Gerne, das werde ich morgen tun @Schürig!
Bin nämlich auch Jung und gehe mit 25 Jahren in Wahlkampf.
> An Palmer. Sie handeln richtig! Wäre ich in so einer Situation wie Sie würde ich auch indirekt eine Wahlempfehlung geben! Auch wenns ein schwarzer ist! Was zählt ist das beste für den Bürger für seine Stadt.In diesem Falle reden wir leider nur vom kleineren übel!
P.S: Habe auch sie gewählt (wohne in Heumaden), bin nicht enttäuscht wie der ein oder andere hier! Tief im Herzen bin ich auch Grüner!
";
$archive_name[++$index] = "Boris Palmer";
$archive_mail[ $index] = "boris.palmer@gruene.de";
$archive_date[ $index] = "14.10.2004 - 0:35 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@264 Duong:
Wie mir Jürgen Schroth mittlerweile mitgeteilt hat, ist T Duong der Vater von Thay Chinh Duong. Nun ist es so, dass 19Jährige Töchter nicht selten Zugang zur eMail-Adresse des Vaters haben. Es bleibt also offen, wer das was geschrieben hat. Beweisen kann ich nichts, also entschuldige ich mich bei Herrn Duong dafür, dass ich ihn für seine Tochter hielt, obwohl die Wortwahl und die Schärfe der Argumentation mich sofort an das Interview in der Stuttgarter Zeitung erinnerten. Bleiben wir bei der Unschuldvermutung und nehmen einfach an, der Eintrag von Vater Duong hat nichts damit zu tun, dass seine Tochter im Team von Frau Kumpf mitgearbeitet und mich im Wahlkampf kräftig angegriffen hat.";
$archive_name[++$index] = "Regine Gauckler";
$archive_mail[ $index] = "";
$archive_date[ $index] = "14.10.2004 - 0:33 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@ Henning Schürig
uups!
Also: Palmer-Weg! So heißt dann aber auch die Haltestelle! Das soll die SSB übernehmen.
Wer stellt den Antrag?";
$archive_name[++$index] = "Henning Schürig";
$archive_mail[ $index] = "henning.schuerig@gruenejugend.de";
$archive_date[ $index] = "14.10.2004 - 0:28 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@OB Ostfildern:
Vorsitzender der Grünen Jugend in Stuttgart bin ich. Sie können mich gerne kontaktieren: henning.schuerig@gruenejugend.de oder 0173 7358218
Grüne Grüße
Henning Schürig";
$archive_name[++$index] = "Henning Schürig";
$archive_mail[ $index] = "henning.schuerig@gruenejugend.de";
$archive_date[ $index] = "14.10.2004 - 0:26 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@381 Regine Gauckler
Oh, das ist missverständlich. Besonders ohne den Bindestrich. Lieber Palme-Straße, das ist eindeutig. Oder Palmer-Schiene, das passt besser. ;-)";
$archive_name[++$index] = "OB Ostfildern";
$archive_mail[ $index] = "";
$archive_date[ $index] = "14.10.2004 - 0:25 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Da kann ich nur sagen Herr Palmer hat recht! Ich trete im Februar in Ostfildern als Ob Kandidat an. Bin Pateilos aus gutem Grund. Auf die Inhaltlichen Themen kommt es an! Da ist es wurscht ob ich mich mit grünen, roten,knallroten,schwarzen oder gar gelben abgebe. Landespolitisch und Bundesweit dürfen die Grünen kein Bündniss mit schwarz machen!Das ist ein anderes Level wie momentan die Kommunalpolitik.
Herr Schürig: Sie sind Vorsitzender der Grünen Jugend? Wenn ja würde ich mich gerne mit Ihnen mal in Verbindung setzen!Muss für den Wahlkampf lernen! Hätte da ein paar sachliche Fragen auserhalb des Forums!";
$archive_name[++$index] = "Boris Palmer";
$archive_mail[ $index] = "boris.palmer@gruene.de";
$archive_date[ $index] = "14.10.2004 - 0:18 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@360 Regine Müller:
Liebe Frau Müller, ich habe auf der Einleitungsseite ausführlich begründet, dass ich die Zusagen von Herrn Schuster und der CDU für absolut vertrauenswürdig halte. Sie sagen \"chapeau\", wenn das alles durchgesetzt werden könnte. Das bestärkt mich in meiner Entscheidung, dann habe ich richtig verhandelt.
Ich glaube, Sie liegen bei der Analyse von Schusters Beweggründen genau richtig. Anders konnte ich mir diese überraschende Wende auch nicht erklären. Eine Posse ist es für mich nicht. Was ich allerdings auch nicht begriffen habe, war das Verhalten von Frau Kumpf. Sie glaubte wohl, ich hätte sowieso keine Alternativen.";
$archive_name[++$index] = "Regine Gauckler";
$archive_mail[ $index] = "";
$archive_date[ $index] = "14.10.2004 - 0:18 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@ Boris
In acht Jahren!
Du hast uns überzeugt. Eigentlich wäre jetzt der richtige Zeitpunkt gewesen, aber in acht Jahren hast du unsere Stimme wieder - und die unserer Kids. Versprochen!
Wir basteln ein Straßenschild: Palmer Weg ;-)
Gute Nacht!";
$archive_name[++$index] = "Henning Schürig";
$archive_mail[ $index] = "henning.schuerig@gruenejugend.de";
$archive_date[ $index] = "14.10.2004 - 0:14 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Boris scheint da eben im Eintrag verrutscht zu sein. Sein Beitrag 378 bezieht sich wohl eher auf Beitrag 367 von Iris und nicht auf 366 von Regine.";
$archive_name[++$index] = "Boris Palmer";
$archive_mail[ $index] = "boris.palmer@gruene.de";
$archive_date[ $index] = "14.10.2004 - 0:14 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@362 Hans B:
Ein bemerkenswerter Beitrag. Hans B begründet nicht, warum es schlecht ist, wenn Schwarz und Grün eine Gemeinsamkeit politisch durchsetzen. Für ihn ist schwarz-grün offenkundig per se unmoralisch. Mit dieser Brille bin ich natürlich ein gefallener Engel. Tut mir Leid, mir ist ganz egal, mit welchem demokratischen Partner ich meine Ziele erreiche. Ich arbeite mit denen zusammen, dir mir inhaltlich mehr zu bieten haben. So macht das auch die grüne Gemeinderatsfraktion. Gesinnungsethisch mag des problematisch sein, verantwortungsethisch ist es die einzig richtige Antwort auf Pluralität in der Gesellschaft.";
$archive_name[++$index] = "Boris Palmer";
$archive_mail[ $index] = "boris.palmer@gruene.de";
$archive_date[ $index] = "14.10.2004 - 0:09 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@366 Regine:
Ich bin um zwei Uhr ins Bett, da war der Text für die Pressekonferenz fertig. Um sechs Uhr bin ich nach einer unruhigen Nacht aufgewacht. Zehn Minuten später klingelte das Telefon, die Schwarzen hatten auch nicht viel geschlafen. Von da an liefen die Verhandlungen über den Text weiter. Was habe ich also gedacht? Mir schien es unwirklich, dass ich mit einem simplen Rückzug von der Kandidatur mehr erreichen konnte, als die Grünen in fünf Jahren Gemeinderatsarbeit - so hatte es die Fraktion selbst bezeichnet. Und doch wurde es Realität. Mit Adoleszenz hat das wenig zu tun. Aber dass aus meinem Alter ein politisches Argument wird, habe ich in den letzten Monaten schon gut verkraftet. Damit kann ich umgehen. Nur überzeugend finde ich es nicht.";
$archive_name[++$index] = "Regine Gauckler";
$archive_mail[ $index] = "";
$archive_date[ $index] = "14.10.2004 - 0:09 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@ Boris Palmer
Danke!
Danke!
Danke!
Gruß aus Möhringen!";
$archive_name[++$index] = "Boris Palmer";
$archive_mail[ $index] = "boris.palmer@gruene.de";
$archive_date[ $index] = "14.10.2004 - 0:03 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@375 Klaus Gebhard:
Das Pro und Contra ist sehr ausgewogen. Zur Solarstadt: Ich habe darüber bewusst nichts gesagt. Offen gestanden, hat es mich schon im Wahlkampf gewurmt, dass Kumpf mit ihren Pressekonferenzen nur in grünen Milieus gefischt hat, statt Schuster wie ich auf seinen Themenfeldern anzugreifen. (Neben der Solarstadt hat sie ja auch den billigen ÖPNV propagiert, nur leider ohne Finanzierung). Förderprogramme zur Solarenergie finde ich nach der Novellierung des EEG nicht mehr sinnvoll. Außerdem hieße das, Bundesgeld durch städtische Mittel zu ersetzen, weil Komplementärförderungen ausgeschlossen sind. Darüber zu verhandeln schien mir abwegig.";
$archive_name[++$index] = "Klaus Gebhard";
$archive_mail[ $index] = "klaard@arcor.de";
$archive_date[ $index] = "13.10.2004 - 23:59 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Ein Pro und ein Contra:
PRO: Nach Auszählung der Stimmen waren die Voten der grünen Wähler praktisch verloren. Boris hat danach versucht, wenigstens noch einige Punkte von der grünen Wünscheliste zu retten. Für diesen, so weit ich weiß, einmaligen Versuch verdient er Respekt und Dank, und nicht schäumende Wut. Wer hier schreibt, er oder sie hätte Palmer gewählt, um die Person Schuster abzuwählen, dem geht offenbar \"Gesicht\" bzw. \"Gesicht-weg\" über Inhalt. Ich dagegen wollte und will mit meiner Palmer-Stimme einige Inhalte ab- und andere Inhalte herbeiwählen (und nicht Äusserlichkeiten wie einen bestimmten Stil oder ein bestimmtes Aussehen abwählen). Wenn nun Schuster aus welchen Gründen auch immer (Panik, Ranküne, späte Einsicht etc.) durch Palmers \"Letzten-Rettungs-Einsatz\" ein oder zwei \"grüne Finger\" bekommen hat, so ist das nur zu begrüßen. Das ist definitiv mehr als das Nullkommanull-Los, das man sonst nach verlorenen Wahlen in den enttäuschten Minderheitenhänden hält.
CONTRA:
Das, was Schuster und die Seinen da dem Boris und seinen Wählern als Köder auslegen, ist objektiv besehen ja die schiere Selbstverständlichkeit: dass die zusätzlichen Müllfrachten mit dem Zug kommen sollen, statt mit LKW; dass eine Kostenüberschreitung bei Stuttgart 21 den Bürgern zum Entscheid gebracht werden soll, etc. Und auch die zugesagte Verlegung der B14 in einen Tunnel ist meines Erachtens nur Kosmetik, die natürlich gefällt (auch mir), aber das eigentliche urgrüne Anliegen, die Abgasbelastung der Innenstadt zu verringern, wird dadurch um kein einziges Rußpartikelchen verringert. Der Dreck kommt dann nur irgendwo anders raus! (Die armen Anwohner, die in der Nähe der Tunnel-lüftungs-Schlote wohnen werden!) Und dass statt weiterer Zersiedelung der letzten Grünflächen erst einmal Abriss-Brachflächen bebaut werden sollen, sollte eigentlich ebenfalls eine Selbstverständlichkeit sein.
Doch genau das ist der springende Punkt: \"Sollte\"! Es sollte sein, aber es ist es nicht! Unsere schwarzen Politiker wie die sie wählende Mehrheit hier in der Stadt fanden es bisher eher selbstverständlich, alles selbstverständlich Gesunde und Vernünftige zuzubetonieren und sich einen Dreck um den Dreck zu scheren.
Insofern komme ich wieder auf mein PRO zurück: Wenn es Boris gelungen sein sollte, der schwarzen Beton- und Rußfraktion einige grüne Zugeständnisse abzuringen, ist das mehr als nichts - zumal da uns versagt habenden (weil die Mehrheit nicht mit unseren Argumenten überzeugt habenden) Grün-Wählern nach den Regeln unserer \"Alles-oder-Nichts-Demokratie\" eigentlich schon nichts mehr zugestanden hätte!
Fragt sich nur, ob mit Ute tatsächlich noch weniger Grünes rausgekommen wäre. Das kann ich schwerlich beurteilen. Einerseits war sie im Wahlkampf weder Fisch noch Fleisch, andererseits wollte sie laut STZ-Interview Stuttgart zu einer Solarstadt machen. Weshalb Boris dieses urgrüne Anliegen nicht mit in seine Unterstützungsbedingungen-Wunschliste aufgenommen hat, verstehe ich nicht. Aber dieses Thema kam ja auch schon in seinem Wahlkampf gar nicht vor. Oder täusche ich mich da?";
$archive_name[++$index] = "Wolfgang Steiger";
$archive_mail[ $index] = "fam-steiger@t-online.de";
$archive_date[ $index] = "13.10.2004 - 23:57 Uhr";
$archive_text[ $index] = "An Iris, 13.10.04 23:31
Sie schimpfen Herrn Palmer, weil er der Bundesebene in den Rücken gefallen sei. Was glauben Sie eigentlich, was an der Politik auf Bundesebene Grün ist? In Berlin haben die Grünen so gut wie alle Grünen Grundsätze und Überzeugungen über Bord geworfen und regieren, wie es die FDP hätte nicht besser machen können! Hauptsache, an der Macht bleiben. Um jeden Preis. Vor der Privatisierung und den Mega-Weltkonzernen auf dem Boden kriechen, deren Betriebsschließungen, Massenentlassungen, Lohnkürzungen, Qualitätsminderungen, globale Monopolbildungen ignorieren, sozial ungerechte Reformen preisen, den Staatsapparat mit einer nie dagewesenen Flut von Gesetzen, Erlassen und Verordnungen aufblähen, Panzer verkaufen und demnächst im Irak Krieg spielen. Ist das vielleicht Grün - oder verwechsel ich da jetzt was? Da steht Boris Palmer in Stuttgart mit einer Entscheidung zur Sache, wie ein Grüner Baum in der Wüste. Palmer entscheidet als Einziger sachlich. Und nicht blind parteipolitisch-strategisch. Sache ist: Schuster ist das kleinere Übel ! Kumpf hat keine Ahnung und kein Konzept. Eine schlimme Vorstellung, einer Ahnungslosen eine Landeshauptstadt zu überlassen. Das könnte teuer werden!";
$archive_name[++$index] = "jan";
$archive_mail[ $index] = "lol";
$archive_date[ $index] = "13.10.2004 - 23:56 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@ verena:
pauschale schelte ist der falsche weg. ich glaube fast alle hier im forum engagieren sich in der politik, du wirst nicht die einzige sein ";
$archive_name[++$index] = "Verena";
$archive_mail[ $index] = "";
$archive_date[ $index] = "13.10.2004 - 23:53 Uhr";
$archive_text[ $index] = ": Politik mal selber machen, anstatt nur darüber unqualifiziert zu quasseln!";
$archive_name[++$index] = "michael";
$archive_mail[ $index] = "";
$archive_date[ $index] = "13.10.2004 - 23:51 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@ jan
danke. deine worte sind eine wohltat.";
$archive_name[++$index] = "Michael";
$archive_mail[ $index] = "";
$archive_date[ $index] = "13.10.2004 - 23:49 Uhr";
$archive_text[ $index] = "1. beim 2. wahlgang geht es nicht um boris palmer, sondern um das übel schuster und das übel kumpf! du hast die wahl.
2. geht es dir darum a) jemand zu wählen oder um b) jemanden abzuwählen.
3. alle die für b) sind, dass kreuzchen bitte bei der roten zora machen.
4. alle die für jemanden sind der sich gestern kompromissbereit gezeigt hat, wählen a). ich bin mir sicher, dass alle die hier sooooooooviel energie zeigen, sich bereit erklären herrn schuster bei nicht einhalten seiner gerade abgegebenen versprechen per mail daran zu erinnern.
5. zeigt eure energie bei demos, bürgerinitiativen, tretet in ein partei oder verein ein, seid aktiv, gestaltet doch das von dem ihr hier redet aktiv mit, anstatt nur zu kritisieren.
6. wird hier gerne vergessen, dass hier ein mensch zur wahl stand, nicht eine partei. dieser mensch hat seine vorstellungen, prinzipien und maximen. er tut das was ER für richtig hält und nicht das was andere für richtig halten. das zeugt von charakter und rückgrat.
7. falls einige noch keine zeitung gelesen haben bzw. nicht genau wissen, wie die genaue zeitliche abfolge dessen war, von was hier geredet wird ... der vorstand und die fraktionssprecher des stadrates der grünen, haben ihre zustimmungen zu den vereinbarungen mit schuster gegeben.
8. alle die hier sagen, dass sie auf immer und ewig kein grün mehr wählen. erinnert euch an eure hier abgegebene aussage, wenn ihr dann doch das kreuz wieder bei grün setzt. egal ob bei kommunal-, landes-, bundes- oder europawahl.
";
$archive_name[++$index] = "Regine.Gauckler";
$archive_mail[ $index] = "regine.g@web.de";
$archive_date[ $index] = "13.10.2004 - 23:48 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@ Iris
genaus das ist es doch, was zu Politikverdrossenheit führt: Dass Entscheidungen nach Koalitionsvorgaben, Parteikonsens bzw. Fraktionzwang gefällt werden, dabei das Ergebnis manchmal eher zufällig oder willkürlich ist. Diese Erkenntnis begründet sich auf zwei Jahre Kampf und Krampf in einer BI, Anrennen gegen eine Mauer an Ignoranz und Sturheit.
Regine";
$archive_name[++$index] = "jan";
$archive_mail[ $index] = "lol";
$archive_date[ $index] = "13.10.2004 - 23:34 Uhr";
$archive_text[ $index] = "...endlich wächst zusammen, was zusammen gehört :)
auch wenn man die entscheidung von boris palmer nicht überbewerten darf und soll, so regt sie hoffentlich bei vielen immer-noch-ideologisch-verblendeten zum nachdenken an. ich gehöre nicht zu den grünen-wählern, sondern bin im konservativeren parteienspektrum angesiedelt :) die ewige bindung an die sozialdemokratie fördert den politischen diskurs genauso wenig wie dauerhafte cdu/fdp-koalitionen.
klar gibt es zwischen schwarz und grün noch einige knifflige fragen, die lange ausdiskutiert werden könnten, trotzdem korrespondieren die inhalte dieser beiden parteien oftmals sehr stark miteinander.
ideologische schranken wird die zeit zu fall bringen. boris ist eigentlich zu loben für das was er getan hat - und was viele so oft (in sonntagsreden?) beschwören: er hat die inhalte vor die partei oder die eigene person gestellt. das kann doch nicht falsch sein. ";
$archive_name[++$index] = "Iris";
$archive_mail[ $index] = "";
$archive_date[ $index] = "13.10.2004 - 23:31 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Guten Abend, Herr Palmer,
was haben Sie gedacht, als Sie an diesem Morgen aufgestanden sind? \"Heute werde ich meiner Partei auch auf Bundesebene mal richtig Probleme bereiten?\" Wollten Sie die Grünen für die nächste Zeit unwählbar machen? Auch wenn es die unsägliche Zusammenarbeit von Schwarz/Grün auf Kommunalebene schon gibt, DAS IST KEINE GRÜNE POLITIK, sondern purer Opportunismus. Das, was für mich zurückbleibt, ist ein verletzter junger Mann (auch wenn Sie aus politischen Gründen noch so gerne mit einer Frau tauschen würden), der zum Glück keine politische Verantwortung übernehmen wird und die Entscheidung, im 2. Wahlgang Frau Kumpf zu wählen. Wollen Sie Berufspolitiker bleiben, müssen Sie lernen, mit Frustrationen umzugehen, OHNE IHRER PARTEI ZU SCHADEN. Auch wenn dies eine Personen-Wahl ist, so ist ist es doch naiv anzunehmen, dass Ihre Äußerungen nicht mit der Partei verknüpft werden, aus der Sie kommen.
Werden Sie erwachsen, Herr Palmer, dann ist Grün auch in Baden-Württemberg wieder wählbar!";
$archive_name[++$index] = "Regine Gauckler";
$archive_mail[ $index] = "regine.g@web.de";
$archive_date[ $index] = "13.10.2004 - 23:30 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Stark, einfach nur stark finde ich den Abgang von Boris.
Anstatt sich frustriert in den Schmollwinkel zurückzuziehen, nutzt er diese Chance Einfluss zu nehmen, für uns (mir) wichtige Positionen zu kämpfen. So war auch das Echo heute in meinem (großen) Kollegenkreis: Respekt!
Dass es nach wie vor jedem selbst überlassen bleibt, wem er bei der OB-Wahl seine Stimme gibt? Wir sind doch mündige Bürger.
Danke, Boris.";
$archive_name[++$index] = "Andrea";
$archive_mail[ $index] = "andrea@lindlohr.de";
$archive_date[ $index] = "13.10.2004 - 23:23 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@ Suse 363:
Klar hätte er einfach aufhören können. Aber er ist halt ein 'Politk besteht aus Inhalten'-Freak. Und dabei verfolgt er, so sehe ich das, keine Strategie bezüglich der Machtverhältnisse der deutschen Parteien, der nächsten Wahlen in Bund und Land etc und schon gar keine vorbereitete solche Strategie. Manche würde das aber eher als Schwäche als als Stärke sehen.
Jetzt hat er seine Kandidatur beendet, dabei noch einige Punkte seines Programms durchgesetzt und damit zur Gestaltung der Stadt beigetragen. Und nächste Woche wählt der Wähler, wie er immer wählt: nämlich wie er will. That's it.";
$archive_name[++$index] = "Henning Schürig";
$archive_mail[ $index] = "henning.schuerig@gruenejugend.de";
$archive_date[ $index] = "13.10.2004 - 23:14 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Immer wieder kommt hier der Vorwurf, Boris sei doch gegen Schuster angetreten und könne jetzt doch nicht (direkt oder indirekt) genau den empfehlen. Boris ist angetreten, um OB zu werden. Da ist er natürlich angetreten, um Schuster loszuwerden. Er wollte auch nicht, dass Ute Kumpf OB wird, sonst hätte er ja nicht antreten brauchen. Er wollte selbst OB werden.
Da dies nun nicht geklappt hat, sind die Karten wieder neu gemischt. Es muss neu überlegt werden. Am liebsten hätten wir Schuster weggehabt, ganz klar. Stattdessen ein OB Boris Palmer. Boris Palmer kandidiert nun nicht mehr, das ergibt eine neue Situation.
Man kann den Wahlgang, wo man selbst dabei ist, personell doch nicht mit dem Wahlgang vergleichen in dem man nicht mehr selbst dabei ist. Boris hat gegen Schuster und auch gegen Kumpf Wahlkampf gemacht. Beide waren Gegner, Konkurrenten, Mitbewerber oder wie auch immer man es nennen mag.";
$archive_name[++$index] = "Suse";
$archive_mail[ $index] = "Suse@atomsstromfrei.de";
$archive_date[ $index] = "13.10.2004 - 23:06 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Was hätte Boris Palmer denn anders machen sollen?
Sich still und leise aus dem Wahlkampf verabschieden und alle Grünen Positionen sein lassen wie sie eben sind?
Oder Ute Kumpf unterstützen weil sie von der richtigen Partei kommt und ebenfalls alle Überzeugungen und Positionen aufgeben?
Oder nochmal antreten, was erstens aussichtslos wäre und zweitens ebenfalls nur Schuster nutzen würde?
Dann doch lieber verhandeln und schauen, wie er die GRÜNEN INHALTE, die Kernpunkte seines Wahlkampfs unterbringt. Ist das etwa Verrat oder Betrug zu nennen?
Klar ist trotzdem: Schuster ist ein schrecklicher OB. Ob Kumpf besser ist? Selber wählen - oder auch nicht.";
$archive_name[++$index] = "Hans B";
$archive_mail[ $index] = "keine";
$archive_date[ $index] = "13.10.2004 - 22:42 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Seit Jahren ist in den Sitzungen des Stuttgarter Gemeinderats die Grün-Schwarze Liason zu beobachten. Schon lange sind sie gemeinsam in unzähligen Entscheidungen im Duett aktiv. Da ist es nicht verwunderlich dass eine solche Empfehlung kommt. Es kommt nur zum Vorschein was seit langem für viele unbemerkt gehandhabt wird.
'So grün so grün wenn Stuttgarts Grüne blühen' ist es schon längst nicht mehr.
Wenn es ein grün schwarzes Zebra geben würde, würde es im Stuttgarter Rathaus eifrig grasen und sich dort besonders zu Hause fühlen.
Da muss man sich schon nach der Glaubwürdigkeit fragen ?
Auf jeden Fall kommt jetzt endlich mal für den Bürger zum Vorschein was
hinter den Kulissen passiert.
Warum ist Boris Palmer eigentlich nicht gleich für die CDU angetreten ?
Am besten gleich in Tübingen !
Stuttgart und Baden-Württemberg ist keine grüne Stimme mehr wert.";
$archive_name[++$index] = "Bettina";
$archive_mail[ $index] = "b,klar@z.zgs.de";
$archive_date[ $index] = "13.10.2004 - 22:28 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Irgendwie müssen es die Weilimdorfer im Gespür gehabt haben. Die haben gleich Schuster gewählt und Palmer vorab abgestraft. Wenn auch nur ein Grüner glaubt, mit diesem dubiosen Nacht- und Nebel Papier Schuster einen Funken grüner Ideen eingeimpft zu haben wir sich gewaltig irren. Die CDU reibt sich die Hände, wie sie diesen möchtegern Nesenbachrebellen um den Finger gewickelt hat. Palmer treibt damit weitere Menschen in die Politikverdrossenheit. Glaubwürdikeit verspielt und Wähler betrogen. Palmer - nein Danke";
$archive_name[++$index] = "Regine Mueller";
$archive_mail[ $index] = "gine-uwe@t-online.de";
$archive_date[ $index] = "13.10.2004 - 22:24 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Was für eine Überraschung! Leider eher negativ....,haben Sie Ihre Entscheidung wirklich selber getroffen,oder hat die Partei gedrängt, um mehr Zukunftsperspektive im Baden-Württemberg zu bekommen? Oder war gar Publicity der ausschlaggebende Faktor?
Lieber Herr Palmer, die meisten ihrer Wähler sind extrem irritiert. Klingt ganz schön, was Herr Schuster alles zugesteht, doch wäre d. nicht mit Amtsübernahme von H. Schuster reine
Makulatur? Wenn dem nicht so wäre, chapeau! Glaub ich aber nicht. Irgendwie schätze ich Fr. Kumpf als nicht so arrogant ein, daß sie mit Ihnen nicht debattieren wollte nach der Wahl,
oder fürchtet sich H.Sch. so vor dem Amtsverlust, daß er \"sogar\" mit Ihnen über Inhalte
spricht. Sei wie es will, ist schon fast eine Provinzposse!! Kabarett?
R. Müller";
$archive_name[++$index] = "Bertram M.";
$archive_mail[ $index] = "Beltranaurer@web.de";
$archive_date[ $index] = "13.10.2004 - 22:22 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Ich kann ja verstehen, dass die Stuttgarter Grünen sauer auf die SPD sind. Dennoch ist eine Empfehlung für den erklärten Hauptgegner des Wahlkampfs nach dem 1. Wahlgang doch ein bißchen infantil.
In diesem Fall ist das kein wirkliches Problem für mich. Ich halte mich nicht an die Empfehlung von Boris Palmer.
Ich frage mich aber, was mache ich nach der nächsten Landtagswahl, wenn die Grünen nach heftigem Wahlkampf gegen die CDU nach der Wahl die Chance ergreifen, Juniorpartner der CDU zu werden? Ich sehe nur eine Möglichkeit: Die Grünen - entgegen bisheriger Übung - nicht zu wählen, und das werde ich auch tun. ";
$archive_name[++$index] = "Gregor";
$archive_mail[ $index] = "";
$archive_date[ $index] = "13.10.2004 - 21:49 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Gestern habe ich in der Zeitung gelesen, das Boris Palmer mit Stuttgart \"nie wirklich warm geworden\" ist. Heute muß ich lesen, dass man seine Stimme auch hätte gleich dem Amtsinhaber hätte geben können, da er einen guten Teil von Boris Palmers Positsionen verttritt. Warum eigentlich ist er dann von Tübingen hier her gekommen um OB zu werden, wenn der Amtsinhaber es schon ganz gut macht, und er sich in Tübingen wohler fühlt?
Kurz und gut: Er soll in Zukunft bitte in Tübingen bleiben, und die Stuttgarter nicht wieder hinters Licht führen.";
$archive_name[++$index] = "Markus M.";
$archive_mail[ $index] = "M-M76@web.de";
$archive_date[ $index] = "13.10.2004 - 21:46 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Alle Beteuerungen von Herrn Palmer, die (es-ist--eigentlich-gar-keine-*lach*) Wahlempfehlung
ist nur aus Inhaltlichen Gründen gefallen und es wurde dabei keine \"Versorgungs\"versprechungen getätigt, wird, wenn auch nicht in den nächsten Monaten, Herrn Palmer in der neuen \"Ich-hab-Dich-auch-lieb\" Koalition zwischen CDU und der zur Dunklegrün mutierten Partei, schon ein schönes Plätzchen zum Mitbestimmen geschaffen. Dem \"Naivling\" ist mitunter nicht bewußt, daß \"seine\" Wähler zum größten Teil nur den \"schwarzen Mann\" aus dem Rathaus wählen wollten!
Somit ist die Grüne Partei in Baden- Württemberg inhaltlich und fachlich genauso ein Spielball geworden, wie sie es schon lange in Berlin ist. Getreu dem Motto: \"Hauptsache an der Macht sitzen! Ob man Inhalte durchbringt, oder nicht.\"
Wundert sich da noch jemand über eine schlechte Wahlbeteiligung??
Es ist einfacher wählen zu gehen!! Stimmt! Nur Wen und Was kann man heute noch mit ruhigem Gewissen wählen??
Ich bin nur entäuscht!
";
$archive_name[++$index] = "markus";
$archive_mail[ $index] = "bluemarc@web.de";
$archive_date[ $index] = "13.10.2004 - 21:23 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@markus b
es geht um glaubwürdigkeit; und das ist kompliziert.
einfacher ist es wählen zu gehen. das stimmt. mach das mal.";
$archive_name[++$index] = "markus b";
$archive_mail[ $index] = "";
$archive_date[ $index] = "13.10.2004 - 21:17 Uhr";
$archive_text[ $index] = "hallo ihr nörgler, was regt ihr euch denn so auf? herr palmer hat gesagt, was er denkt, wenn ihr euch seiner meinung nicht anschliessen könnt, dann wählt doch frau kumpf. ist doch gar nicht so kompliziert. was mich persönlich angeht: herrn schuster oder frau kumpf werde ich im zweiten wahlgang meine stimme sicherlich nicht geben - aber abgeben werde ich meine stimme auf jeden fall - das solltet ihr auch alle tun.";
$archive_name[++$index] = "ulrich";
$archive_mail[ $index] = "";
$archive_date[ $index] = "13.10.2004 - 21:00 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@heike
was mir vom Rohrer Weg bekannt ist, dass bisher die CDU und OB Schuster sehr interessiert daran waren, den Rohrer Weg zu bebauen. Jetzt opfert er ihn, um einige Grüne Wähler zu gewinnen. Das finde ich gut.
Du hast sicher recht, wenn Du kritisierst, dass die Grünen in Stuttgart zu eng mit der CDU kooperieren. Der Zustimmung zum Verkauf des Wassers war z.B. ein absolutes Unding, dafür gehören sie auch abgestraft. Und sicher gibt es der Beispiele mehr.
Was Boris Palmer gemacht hat, finde ich nach wie vor sehr gut. Wenn Schuster Bürgermeister bleiben sollte, hat er sich zu einigen grünen Programmpunkten verpflichtet. Wenn Kumpf Bürgermeisterin werden will, muss sie sich mehr um unsere Themen bemühen und entsprechend nachziehen. Kumpf und die SPD bekommt uns nicht zum Null-Tarif. ";
$archive_name[++$index] = "Ganz Allgemein";
$archive_mail[ $index] = "";
$archive_date[ $index] = "13.10.2004 - 20:51 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Wann endlich gründet Oskar Lafontaine eine Partei, damit wir von den Qualen bei Wahlen zwischen Grünen (die mittlerweile bei Christdemokraten angekommen sind) und technokratischen SPDlern erlöst sind?";
$archive_name[++$index] = "markus";
$archive_mail[ $index] = "bluemarc@web.de";
$archive_date[ $index] = "13.10.2004 - 20:45 Uhr";
$archive_text[ $index] = "nie mehr werden die grünen meine stimme bekommen. nie mehr!
bedankt euch bei boris palmer, dem polittalent aus der metropole tübingen.
ich bin heute froh, daß er 32 jahre alt ist, ein mann und grüner.
grüner?
";
$archive_name[++$index] = "Puck";
$archive_mail[ $index] = "";
$archive_date[ $index] = "13.10.2004 - 20:42 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@marcel
Hast Du etwas anderes erwartet? Im Stuttgarter Gemeindrat funktioniert dieses Ping-Pong-Spiel zwischen Grünen und Christdemokraten doch schon die ganze Zeit, siehe die eindeutige Festlegung der Grünen auf Frau Eisenmann (Fraktionschefin der CDU) als Bürgermeisterin für Kultur in der Nachfolge von Frau Magdowski. Die Karten sind schon gemischt. Nur Herrn Teufel schmeckt das nicht, deswegen auch das Geschrei um seine Nachfolge, welche der ersten Schwarz-grünen Koalition auf Landesebene endlich zum Durchbruch und den entsprechenden Posten verhelfen würde (händchenhaltend zwischen Herrn Oettinger und Herrn Palmer)";
$archive_name[++$index] = "marcel";
$archive_mail[ $index] = "marcel1276@aol.com";
$archive_date[ $index] = "13.10.2004 - 20:33 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Das heisst nun also grüne Politik auf Lokalebene: vor der Wahl populistisch gegen Großprojekte wie Stuttgart21 poltern, um sich dann nach der verloren gegangenen Wahl mit dem einzigsten Kandidaten der sich kompromisslos zu Stuttgart 21 stellt in die Kiste zu legen. Und als Bonus für die grüne Wählerschaft gibts noch nach der Wahl ein weiteres Großprojekt dazu: die Verlegung der B14 in einen Tunnel. Super! Toll gemacht! Das verstehen grüne Politiker also unter Glaubwürdigkeit. Aber wen wunderts? Grüne Grundsätze wie Pazifismus hat man ja schon 1999 über Bord geworfen und in Sachen \"Atomausstieg jetzt\" hat man sich ja auch übern Tisch ziehn lassen. Komisch nur, dass die grüne Wählerschaft das alles mitmacht und konstant zu ihrer Partei steht. Aber okay, wir wissen ja: die Grünen sind die neue Partei der Besserverdienenden (\"von den Hausbesetzern zu den Hausbesitzern\"). Und was macht man, wenn die Anhänger mit dem dicksten Geldbeutel hat? Klientelpolitik! Soll im Fall der Grünen heissen: neoliberale Wirtschaftspolitik. Schön, dass sich Herr Palmer wenigstens dafür einsetzt den Müll in Zukunft über Schienen transportieren zu lassen. Vielleicht auf der Neubaustrecke Stuttgart-Ulm? Dieses weitere Großprojekt hat er ja mit Herrn Schuster auf Platz eins des gemeinsamen \"Sechs-Punkte-Plans\" gesetzt. Die Grünen lassen sich jetzt schon von den Schwarzen übern Tisch ziehn. Köstlich! Meine Stimme werde ich nicht mehr in grüne Grundsätze investieren. ";
$archive_name[++$index] = "palmöl";
$archive_mail[ $index] = "demeter@aol.com";
$archive_date[ $index] = "13.10.2004 - 20:27 Uhr";
$archive_text[ $index] = "herrschaften,
wo geht´s hier in stuttgart zum schuster-, resp. kumpf-chat?
geht dort auch der punk ab?";
$archive_name[++$index] = "Peter";
$archive_mail[ $index] = "";
$archive_date[ $index] = "13.10.2004 - 20:24 Uhr";
$archive_text[ $index] = "nochmals @Michael
Es geht um folgende Kernproblematik: Herr Palmer hat mit der Aussage, im Namen seiner fast 39.000 WählerInnen mit Kumpf und Palmer zu verhandeln, sich in dem Moment über den Souverän gestellt, als er deren Wählerwillen in eine Empfehlung verkehrt hat, denn es ist nie und nimmer anzunehmen, dass es der Wille jener Wählerschaft war, Herrn Schusters Wiederwahl direkt zu unterstützen und das Wörtchen \"indirekt\" (oder die angeblich nur persönliche Stellungnahme) täuscht nur darüber hinweg, dass es eine Positionsbestimmung ist, wenn jemand im Namen eben dieser 39.000 verhandelt und dann zu einem Schluss kommt und diesen publiziert. Wenn Herr Palmer dies anders sieht, ist er wirklich naiv.";
$archive_name[++$index] = "Peter";
$archive_mail[ $index] = "";
$archive_date[ $index] = "13.10.2004 - 20:14 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@ Michael
Ach, Michael, Herr Pamer war OB-Kandidat und nicht Koalitionär von Herrn Schuster (sonst wäre sein Wahlkampfgebahren ziemlicher Betrug gewesen). Und der Wählerwille für Kumpf oder Palmer war klar: Ablösung des Amtsinhabers. Hier geht es nicht um Kompromisse, sondern um Glaubwürdigkeit, eine Frage, die dann doch sehr wohl etwas mit Berlin zu tun hat. Inwieweit ist für den Wähler grünes Taktieren noch tragbar. Damit hat Herrn Palmers Verhalten die Grünen insgesamt in Frage gestellt. Mir jedenfalls ist jedwedes Vertrauen in deren Zuverlässigkeit abhanden gekommen.";
$archive_name[++$index] = "heinz";
$archive_mail[ $index] = "";
$archive_date[ $index] = "13.10.2004 - 20:07 Uhr";
$archive_text[ $index] = "die grünen erhalten von mir keine stimme mehr";
$archive_name[++$index] = "michael";
$archive_mail[ $index] = "";
$archive_date[ $index] = "13.10.2004 - 20:02 Uhr";
$archive_text[ $index] = "hey, warum regt ihr euch nur so auf? das leben besteht aus kompromissen. da ist es doch um so verständlicher, dass boris palmer versucht ein teil seiner vorstellungen und wahlkampfinhalte auf den/die potentielle/n bürgermeister/in zu übertragen. dies hat er mit beiden verbleibenden bewerbern getan. mit der einen gab es wenig/kaum oder gar keine übereinstimmung und mit dem anderen - in längst nicht allen - aber immerhin in einigen punkten konsens. ... und nun mault ihr herum. wär euch lieber gewesen, auch auf diese nun vereinbarten punkte zu verzichten, völlig leer auszugehen. so hat her schuster (wenn er's denn nun werden sollte) einen grünen finger an seiner hand. ... nur ja oder nein, schwarz oder weiß ... damit lässt sich nur schwer gestalten. der motor des tagtäglichen lebens ist der kompromiss.
... glaubt nur nicht, dass mit einer rot-grünen allianz in stuttgart alles besser wäre. schaut nach berlin. seht ihr dort dominierende grüne? nein, der kleine koalitionspartner (wie auch in der köhl-ära) ist auch der der weniger zu melden hat.";
$archive_name[++$index] = "Wolfgang Otto-Merk";
$archive_mail[ $index] = "Otto-Merk@t-online.de";
$archive_date[ $index] = "13.10.2004 - 19:51 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Boris
gib mir meine Stimme zurück!
Erstmals habe ich schon am zweiten Tag nach einer Wahl meine Stimmabgabe bereut. Boris, du bist angetreten mit dem Versprechen für einen Wechsel an der Rathausspitze zu stehen und jetzt das Desaster.
Gib mir meine Stimme zurück!
Du hast den Jugendlichen im Landespavillon versprochen, nicht der Lümmel zu sein, der die Wiederwahl von Schuster möglich gemacht hat! Und jetzt diese Anbiederung!
Gib mir meine Stimme zurück!
Schon als Du am Sonntag ständig mit diesem Gedankenspiel kamst: „Wenn ich 40 und eine Frau wäre ......“ hätte ich es merken müssen, dass es um gekränkte Eitelkeit geht. Da war es aber schon zu spät.
Gib mir meine Stimme zurück!
Du hast in allen Veranstaltungen klare Kritikpunkte gegen Schuster angeführt und nun schwenkst Du um nach einem Gespräch unter Männern mit vagen Versprechungen!
Gib mir meine Stimme zurück!
Ich hätte an Peter Grohmann denken sollen, der gesagt hat:
„Abgegebene Stimmen werden nicht zurückgegeben“
Aber am 24.10. gilt es und eine Stimme hab ich noch und die gehört immer noch mir.
Wolfgang Otto-Merk
";
$archive_name[++$index] = "Heike";
$archive_mail[ $index] = "";
$archive_date[ $index] = "13.10.2004 - 19:45 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@ ulrich
Kommt es dir nicht so vor, dass der rasche gemeinsame Antrag von CDU und Grünen (13.10., also noch vor dem 2. Wahltermin) sehr demonstrativ ist? Was mich ärgert, ist die Unverfrorenheit, mit der Wählerinnen und Wähler verschauckelt werden: Den ganzen Wahlkampf über war Herr Schuster für Herrn Palmer peinlich, unwählbar usw. Jetzt maßt er sich eine Wahlempfehlung an. Wenn die jetzigen Aussagen zur Zusammenarbeit zwischen Christdemokraten und Grünen (s. PM von heute) genauso \"nachhaltig\" unwahr sein werden, sind sie bald der Schnee von gestern und Herr Palmer der Staatssekretär von morgen. ";
$archive_name[++$index] = "regine";
$archive_mail[ $index] = "r.u.l.@gmx.de";
$archive_date[ $index] = "13.10.2004 - 19:44 Uhr";
$archive_text[ $index] = "ich kann mich heike und clemens nur anschließen, zu gerne würde ich erfahren welcher \" Deal\" hier gelaufen ist, dass grüne und cdu sich seit jahren im gemeinderat ausgezeichnet verstehen ist ja kein geheimnis, das nervt schon lange, diese linie wird anscheinend zielstrebig weiterverfolgt.
auch mein motto ist in zukunft: nie mehr grün";
$archive_name[++$index] = "ulrich";
$archive_mail[ $index] = "";
$archive_date[ $index] = "13.10.2004 - 19:37 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@ Heike
Ich bin einer der Wähler von Boris Palmer und finde es sehr gut, was er gemacht hat. Ich finde alles andere als eine \"peinliche Nummer\" - er hat mit meiner Stimme versucht, das mögliche an grünen Inhalten durchzusetzen. Ein Erfolg hat meine Stimme schon erbracht - der Rohrer Weg wird nicht bebaut. Für mich hat es sich gelohnt, am Sonntag zur Wahl gegangen zu sein.
Ansonsten. Es ist nun einmal so, dass in Baden-Württemberg sich vieles nur in Zusammenarbeit mit der CDU umsetzen lässt. Da muss man sich auch mit Leuten an einen Tisch setzen, die eine teilweise üble Politik machen. ";
$archive_name[++$index] = "Heike";
$archive_mail[ $index] = "";
$archive_date[ $index] = "13.10.2004 - 19:10 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Jede und jeder der 38726 Wählerinnen und Wähler von Herrn Palmer muss sich seit gestern missbraucht und instrumentalisiert vorkommen, weil dieser durch deren Stimmen ein Mandat zu Verhandlungen zu haben glaubte, die dann in seiner \"indirekten\" Wahlempfehlung mündeten. Ich glaube, diesen Wählerinnen und Wählern ging es eher darum, den amtierenden OB abzuwählen, als durch Herrn Palmers seltsame Auffassung demokratischen Handelns diesen erst recht neu zu inthronisieren. Dieses Mandat hat Herrn Palmer niemand gegeben! Es ist eine peinliche Nummer für den Vertreter einer Partei, die einmal für Basisdemokratie eingestanden ist, jetzt aber in der Umarmung der Christdemokraten gelandet ist (vgl. die Lobpreisungen und Angebote der Herren C. Palmer, Oettinger, Teufel und Schuster). Trotz aller Dementi: Das sind die Vorboten für 2006. Ade, Grüne.";
$archive_name[++$index] = "Clemens";
$archive_mail[ $index] = "clemensroll@compuserve.de";
$archive_date[ $index] = "13.10.2004 - 18:53 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Sehr geehrter Herr Palmer,
ich war einer der 46% Stuttgarter, die noch -überzeugt!-zur Wahl gingen. Mit Ihrer gestrigen -durchaus als Empfehlung zu wertenden- Aussage Herrn Schuster zu wählen, haben Sie der Demokratie einen Bärendienst erwiesen und sich persönlich im besonderen und die Grünen (weit über Stuttgart hinaus) im allgemeinen diskreditiert.
Ich wollte -bestimmt wie der Großteil Ihrer Wähler- einen Wechsel an der Spitze Stadt Stuttgarts; ich habe mich mit mehreren Ihrer Wahlkampfteams unterhalten, wie ernsthaft Sie dazu beitragen würden genau diesen Wechsel voranzutreiben-um ein ähnliches Ergebnis wie vor acht Jahren zu vermeiden; immer bekam ich die Antwort, dass selbstverständlich die Differenzen zu Herrn Schuster unüberbrückbar seien. Und ich habe dann bewusst Palmer gewählt! Und nun so etwas; dies übertrifft ja noch die SPD im letztmaligen OB Wahlkampf!
Und hat dazu noch ein \"Gschmäckle\" um nicht zu sagen es stinkt zum Himmel; selbstverständlich glaubt Ihnen keiner, dass Herr Schuster nur eine Ihrer Positionen vertritt! Selbstverständlich ist allen klar, dass Ihre Wahlaussage \"erkauft\" wurde; ich gehe mal nicht davon aus, dass Sie selbst so weit gehen direkt einen Posten in Stuttgart anzunehmen-aber interessieren würde es mich schon was für die Gemeinderatsfraktion der Grünen herausgesprungen ist! So wird der Wähler genutzt um persönliche oder parteipolitische Spiele zu spielen!
Sehr geehrter Herr Palmer, wenn es noch ein Argument gegeben hat nicht mehr wählen zu gehen-herzlichen Glückwunsch, Sie haben es geliefert und der Demokratie einen Schaden angerichtet, der weit über das Stuttgarter Stadtgebiet hinausgeht.
Gruß
Clemens";
$archive_name[++$index] = "Peter";
$archive_mail[ $index] = "";
$archive_date[ $index] = "13.10.2004 - 18:50 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Nach der heutigen, neuerlichen Erklärung von B.P. hat entweder Frau Kumpf doch recht mit ihrem Naivitäts-Vorwurf oder der Ex-Kandidat will sich opportun für die Zukunft alle Optionen offen halten (in Richtung Oettinger wie Grünen-Wähler). Nee, versprochen: Nie wieder grün bei einer Wahl.";
$archive_name[++$index] = "Susanne";
$archive_mail[ $index] = "Suse@atomstromfrei.de";
$archive_date[ $index] = "13.10.2004 - 18:48 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Hallo Boris!
Dann will ich doch gleich mal was positives ins Forum schreiben.
Dieser Schachzug mit dem Rückzug und den Verhandlungen war genial!
Ob es dann auch umgesetzt wird, da bin ich wie viele hier etwas skeptisch. Aber wenn, dann ist das super! Schuster und Kumpf als Auswahl zu haben, da sind die Stuttgarter allerdings echt nicht zu beneiden. Schade, dass du es nicht geschafft hast. Aber an deinem Wahlkampf hat's nicht gelegen.
Grüße, Susanne";
$archive_name[++$index] = "Puck";
$archive_mail[ $index] = "";
$archive_date[ $index] = "13.10.2004 - 18:42 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Ich weiß gar nicht, warum Ihr Euch so aufregt. Herr Palmer hat doch in Ba-Wü nur den letzten Schritt gemacht, die Grünen dahin zu bringen, wohin sie ohnehin hinstreben und wahrscheinlich hingehören - ins strukturkonservative und bürgerliche Lager.";
$archive_name[++$index] = "Barbara";
$archive_mail[ $index] = "tennis1154@aol.com";
$archive_date[ $index] = "13.10.2004 - 18:33 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Hallo Herr Palmer,
es ist schon verblüffend, wie sich ein OB und ein OB-Kandidat um mehr als 180 ° drehen, wenn es um ihren eigenen Posten und den eigenen Nutzen geht. Man fragt sich immer, warum die Leute nicht mehr zur Wahl gehen und so politikverdrossen sind. Nach einer solchen Einlage wie der Ihren darf man sich nicht mehr fragen. Sind Sie wirklich der Meinung, dass Herr Dr. Schuster nach der Wahl noch weiß, was er Ihnen versprochen hat? Dann muss ich Sie fragen: \"Von was träumen Sie denn in der Nacht?\" Bleiben Sie bitte in Tübingen und lassen uns in Stuttgart in Ruhe.";
$archive_name[++$index] = "Boris Palmer";
$archive_mail[ $index] = "boris.palmer@gruene.de";
$archive_date[ $index] = "13.10.2004 - 18:30 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Ich muss mich jetzt entschuldigen, ich habe den ersten freien Abend mit meiner Partnerin und gehe jetzt mit ihr in ein Konzert. Die Sache mit T Duong beschäftigt mich sehr. Das muss sich rasch aufklären. Bis dahin hat Klaus Recht und es gilt die Unschuldsvermutung, d.h. ich nehme an, dass ich einen Fehler gemacht und zwei unterschiedliche Personen identifiziert habe. Das darf nicht passieren, das ist mir bewusst.";
$archive_name[++$index] = "Boris Palmer";
$archive_mail[ $index] = "boris.palmer@gruene.de";
$archive_date[ $index] = "13.10.2004 - 18:21 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@Rafael:
Du hast Recht, wenn es so kommt, wie du prophezeist, dann würde ich mich in Stuttgart nicht mehr blicken lassen können. Ich bin aber sicher, dass das nicht so sein wird. Nur ein Beispiel: Ich habe Ute Kumpf gefragt, ob sie die bereits bekannten Mehrkosten für einen Grund zum Ausstieg aus S 21 hält (\"nicht um jeden Preis\"). Sie hat das verneint, auch drei Milliarden Euro ist ihr S 21 wert. Damit ist nicht weniger für S 21 als Schuster, sie hat aber viel weniger Ahnung davon als er. Nach den Kapazitätsberechnungen befragt musste sie zugeben, dass sie darüber nichts weiß. So kann man einfach nicht OB werden.";
$archive_name[++$index] = "Martin Härer";
$archive_mail[ $index] = "mail@haerer-nospam.de";
$archive_date[ $index] = "13.10.2004 - 18:18 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Hallo Boris Palmer,
als SPD-Mitglied hätte ich Sie gewählt, wenn Sie nach dem 1. Wahlgang vor Ute Kumpf gelegen hätten, da Sie ja stets erklärten, Schuster ablösen zu wollen. Da habe ich doch Glück gehabt, nachdem Sie sich erst nachträglicht geoutet haben. Hat Schuster Ihnen versprochen künftig keine Trumptower mehr zu planen, bei Bewerbungen für Großveranstaltungen nicht mehr selbst zu erscheinen, unser Wassernetz wieder zurückzukaufen, die Crossboarder-Leasingverträge zu kündigen, seine chaotische Verwaltung zu organisieren u.v.a oder Siehat Oettinger rumgekriegt??
Ich habe stets mit Grün sympatisiert, aber an Trojaner habe ich nie gedacht. ";
$archive_name[++$index] = "boris palmer";
$archive_mail[ $index] = "boris.palmer@gruene.de";
$archive_date[ $index] = "13.10.2004 - 18:13 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@322 Jürgen Schroth:
Hallo Herr Schroth, wenn Herr Duong Ihr Kollege und der Autor ist, dann entschuldige ich mich in aller Form. Sie schreiben aber, die junge Frau aus dem StZ-Interview sei Chinh Duong. Das ist nicht ganz richtig. Sie heißt Thay Chinh Duong. Das passt gut zur email-Adresse tduong@-t-online.de, die hinterlegt wurde. Seien Sie so freundlich und nennen mir den Vornamen Ihres Arbeitskollegen Duong? Ist Thay Chinh Duong mit ihm verwandt?";
$archive_name[++$index] = "Gabriele Hübner";
$archive_mail[ $index] = "g-huebner@gmx.de";
$archive_date[ $index] = "13.10.2004 - 18:12 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Bis heute hatte ich eine sehr reservierte Haltung zu \"GRÜN\", aber die erfrischend unverblümte Art von Herrn Palmer, seine Schwerpunkte zu artikulieren, sowie der Rückhalt hierzu in der Stuttgarter Grünenfraktion, imponiert. Vielleicht gelingt ja noch das Kunststück insbesondere den jungen Wählern klar zu machen, dass das leise, konstante Brettle bohren im Amtszimmer x-mal mehr zum Vorteil einer Stadt wiegt, als populistisches, auf jugendlich getrimmtes Reden, mit zu lautem Charme. Und Verrat an Berlin begeht Herr Palmer deshalb noch lange nicht, denn gemäß Frau Kumpfs Wahlkampfauftritte geht es bei einer Bürgermeisterwahl doch nicht um eine Parteien-, sondern Persönlichkeitswahl! Oder?";
$archive_name[++$index] = "Klaus";
$archive_mail[ $index] = "";
$archive_date[ $index] = "13.10.2004 - 18:07 Uhr";
$archive_text[ $index] = "leider überschneidet sich Lesen und Schreiben zu oft, daher - da angesprochen - gleich noch'mal
@boris
Ich kenne weder Herrn noch Frau Duong persönlich. Allerdings schenke ich - auch durch mein Richteramt geprägt - jedem bis zum Beweis des Gegenteils Glauben. Und das sollte eigentlich im menschlichen Miteinander immer Grundsatz sein, auch wenn man sich 'mal in der Sache \"zofft\", nicht? Und je exponierter man ist, desto peinlicher können Fehler sein. Auch dies sollte man immer wissen.";
$archive_name[++$index] = "Rafael";
$archive_mail[ $index] = "Rafael1919@aol.com";
$archive_date[ $index] = "13.10.2004 - 18:07 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@Boris
Ich kann dich schon verstehen, wenn du grüne Inhalte umsetzen willst. Aber wie realistisch ist das? Ute Kumpf würde Stuttgart 21 in Frage stellen, wenn die Kosten exorbitant steigen. Schuster wird das nicht, er würde nur sich möglicherweise für einen Bürgerentscheid einsetzen. Wohlgemerkt: sich einsetzen, nicht ihn auch machen. Das ist eine so wachsweiche Formulierung, die hält allem stand. Und was die anderen Punkte angeht: Die sind oft reichlich unkonkret. Ich schätze dein Versuch, nur die Sache zu sehen. Aber das ist doch etwas naiv, realistisch ist das nicht. Wiegesagt: Es ist doch sehr seltsam, wenn Herr Schuster plötzlich \"grüne\" Themen entdeckt. Wer die CDU kennt, der weiß doch, dass Umwelt und Ökologie im Zweifel hinten anstehen müssen. Das war doch Politik von Schuster in den letzten acht Jahren, und das wird er auch weiter machen, sechs Punkte hin oder her.
Ich sage dir eines: Du wirst dich in einigen Jahren mächtig ärgern. Dann wenn Wolfgang Schuster das nächste riesige Prestige-Objekt aus der Tasche gezogen hat, es keinen Bürgerentscheid zu Stuttgart 21 gegeben hat und von einem Sechs-Punkte-Programm kein Hann mehr kräht. Nur: Dann ist es zu spät.";
$archive_name[++$index] = "Guido";
$archive_mail[ $index] = "Guido-Steffen@t-online.de";
$archive_date[ $index] = "13.10.2004 - 18:02 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Ich bin kein Stuttgarter, habe aber mit meinem Freund den ganzen Wahlkampf (auch auf dem CSD ) mit verfolgt und bin maßlos enttäuscht von B.P. Es wäre besser gewesen sich still aus dem Wahlkampf zu verabschieden und nicht mit so einem Auftritt. Ob nun Empfehlung oder was auch immer das sein soll, es ist mir unverständlich wie man nach soviel \"Haudrauf auf Schuster bei jeder Gelegenheit \"jetzt sowas rauskommt. Mir tun die Wähler leid die am Sonntag ihr Stimme an B.P. gegeben haben.Die wäre besser direkt bei Frau Kumpf aufgehoben gewesen. ";
$archive_name[++$index] = "Boris Palmer";
$archive_mail[ $index] = "boris.palmer@gruene.de";
$archive_date[ $index] = "13.10.2004 - 18:01 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@320 Rafael:
Lieber Rafael, ich verstehe deine Enttäuschung. So wie du argumentierst, musst du Kumpf wählen. Aber wir haben nicht dasselbe Ziel: Ich habe nie gesagt, Schuster weg, alles andere wäre besser. Kumpf ist nicht besser. Und wenn ich dann noch erreichen kann, dass die Politik in Stuttgart deutlich grüner wird, warum soll ich diese Chance vergeben? Schuster soll nicht mit Palmer-Stimmen gewählt werden. Aber wer inhaltlich so denkt wie ich, kann es tun. Wer Schuster unbedingt loswerden will, soll ihn abwählen. Wir werden am 24. August erfahren, wem was wichtig ist. Verstehe du bitte auch mich: Ich habe nach Inhalten entschieden, nicht nach Person oder Partei. Was die sechs Punkte angeht gilt weiterhin: Wenn ich nicht sicher wäre, dass die CDU sich daran hält, würde ich so was nicht machen.";
$archive_name[++$index] = "Klaus";
$archive_mail[ $index] = "";
$archive_date[ $index] = "13.10.2004 - 17:59 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@boris
vielleicht hat sich's nur überschnitten, trotzdem nochmals \"Diffamierung\":
Du wirst von einem Diskussionsteilnehmer massiv angegangen,
Du reagierst, indem Du ihm vorhälst, dass er nicht der sei, für den er sich ausgibt, er dadurch von alleine schon unglaubwürdig ist, ihm vorwirfst er sei eine Frau Duong, die dies und jenes gesagt und getan hätte,
tatsächlich ist es aber ein Herr Duong
auf mich bezogen:
wäre das Gleiche, wie wenn Du auf meine Beiträge geantwortet hättest, \"gebt Euch nicht mit dem Faschisten Klaus Müller ab\", obgleich ich eben nicht der fragliche Sachse bin
klar genug?
Lustig finde ich auch Deine Bemerkung, dass Polizeipolitik nicht Dein Interesse sei. Weisst Du wirklich nicht, welchen Stellenwert gerade z.B. Präventionspolitik vernünftig in einer Grossstadt hat? Würdest Du vor solch einem Gebiet einfach die Augen schliessen und darauf vertrauen, dass eine jahrzehntelang CDU-durchsetzte Verwaltung alles \"richten wird\"? Wenn Frau Kumpf es wirklich gesagt haben sollte, bin ich langsam bereit jetzt zu unterschreiben, dass solches nur noch als \"naiv\" bezeichnet werden kann.";
$archive_name[++$index] = "rainer";
$archive_mail[ $index] = "westnoiseart@web.de";
$archive_date[ $index] = "13.10.2004 - 17:57 Uhr";
$archive_text[ $index] = "dank palmer südamerikanisches milieu im ANMARSCH. die wähler einlullen, dann
belügen, betrügen und mit dem gegner ins bett gehen. ist dies der aufrechte gang?
ein missverständniss? gebrochenes herz?
keine macht für niemand ist dringender denn je, denn unter dem pflaster liegt nicht
nur der strand sondern auch grüne kacke. ";
$archive_name[++$index] = "Manfred";
$archive_mail[ $index] = "mjpauli@gmx.de";
$archive_date[ $index] = "13.10.2004 - 17:56 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@Boris
Ich verstehe dieses \"Ersetzungsargument\" einfach nicht. In manchen Punkten (vor allem das Energieprogramm, aber auch die Finanzierbarkeit von Stuttgart21) ist Ute doch recht konkret geworden.
Aber denk ich an die Herausforderungen bei den Ganztagsschulen und welches Programm diese jeweils leisten sollen, denk ich an Fragen, wie mann mehr Grün in die Stadt gegen mehr Parkplätze hinbekommt, so glaub ich nicht, dass dies nicht ohne mehr Dialog geht. Das einfach als \"Ersatz\" für Programm zu bezeichnen, halte ich schlicht nicht für redlich. Schliesslich ist Politik nicht nur eine Idee und eine Mehrheit zu haben, sondern auch diese mit den Bürgerinnen und Bürgern zu konkretisieren.
Grüsse
Manfred";
$archive_name[++$index] = "Jürgen Schroth";
$archive_mail[ $index] = "juergen.schroth@auge.de";
$archive_date[ $index] = "13.10.2004 - 17:56 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@311 Boris Palmer
Bitte Beitrag 297 lesen.
T. Duong, der geschrieben hatte, ist mein Kollege und zudem alt genug um schon vor 8 Jahren gewählt zu haben. Die Frau im Artikel der StZ war Chinh Duong. Feine Unterschiede scheinen nicht ihr Ding zu sein, lieber gleich draufhauen und andere diffamieren. Wenn die folgenden Aussagen nur \"Hinweise\" sein sollen, dann waren sie wohl schon viel zu lange in der Politik. Hier wird nicht nur Frau Duong fälschlicherweise ein Vorwurf gemacht, gleich auch noch Ute Kumpf und die SPD mitreingezogen - der Wahlkampf geht weiter.
>>>
Und was sollte die SPD Stuttgart mit einer jungen und engagierten Frau tun, die so weit in die Trickkiste greift, um Ihre Kandidatin Stimmen zuzutreiben?
Liebe Frau Duong, Ihr Idealismus ehrt sie, aber die gute Sache ist nicht jedes Mittel wert.
Sie verwechseln wie Frau Kumpf \"populistisch\" und \"populär\".
Hier versucht eine Unterstützerin von Frau Kumpf den Eindruck zu erwecken, also würden ehemalige Schlauch-Wählerinnen sich jetzt entsetzt von mir abwenden und zu Frau Kumpf überlaufen. Wer so etwas nötig hat, muss ziemlich in Panik sein.
Die inhaltlichen Vorwürfe haben sich damit eigentlich erledigt, aber weil mir Inhalte wichtiger sind als parteipolitische Sandkastenspielchen, auch dazu eine Entgegnung im nächsten Beitrag.
<<<
Nach den Äußerungen, nicht nur diesen, verstehen Sie sehr wohl zu spielen.
Nicht nur Rechtsextreme können populistisch sein, das sollte wohl klar sein.";
$archive_name[++$index] = "Boris Palmer";
$archive_mail[ $index] = "boris.palmer@gruene.de";
$archive_date[ $index] = "13.10.2004 - 17:55 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@Klaus 316
Wenn das stimmt, hast du Recht. Ich habe die eMail-Adresse überprüft. Dort steht noch ein t vor duong. Im Telefonbuch von Stuttgart gibt es genau zwei T Duong. Die Wahrscheinlichkeit, dass beide so politisch interessiert und versiert sind, dass sie meine Wahlveranstaltungen besuchen und solche Statements geben, war nahe bei Null. Wenn ich mich verkalkuliert habe, bitte ich um Entschuldigung. T Duong, könnten Sie uns bitte aufklären? Oder anders gefragt: Woher weiß Klaus, dass T Duong nicht Frau Duong aus Ute Kumpfs Wahlkampfteam ist?";
$archive_name[++$index] = "Rafael";
$archive_mail[ $index] = "Rafael1919@aol.com";
$archive_date[ $index] = "13.10.2004 - 17:54 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Lieber Boris,
ich habe heute Vormittag schon geschrieben, aber ich habe gesehen, dass du gerade online bist.
Ich war im Wahlkampf von dir wirklich beeindruckt und fand dich nicht nur sympathisch, sondern kompetent und erfrischend offen, klar und mitreißend. Obwohl ich eigentlich für Ute Kumpf war, habe ich dich ihn mit viel Respekt beobachtet. Mit seiner direkten Art hast du den Wahlkampf mit frischem Wind aufgemischt, hast als einziger wirkliche inhaltliche Alternativen aufgezeigt und mit vielen Punkten mir aus dem Herzen gesprochen.
Aber jetzt eine indirekte Wahlempfehlung für Wolfgang Schuster? Ausgerechnet für Wolfgang Schuster, der für Stuttgart 21 steht, für die biedere, langweilige und herzlose Verwaltung dieser großartigen Stadt? Ausgerechnet Wolfgang Schuster, der Stuttgart bei der Olympia-Präsentation und mit dem Trump-Tower blamiert hat? Und das für ein wachsweiches Versprechen, irgendwann vielleicht mal einen Bürgerentscheid abhalten zu wollen? Seit acht Jahren warten alle darauf, dass Schuster endlich abgewählt wird. Und das nicht nur Rote oder Grüne, sondern auch viele \"unpolitische\" Bürger. Und jetzt soll er mit grünen oder Palmer-Stimmen bestätigt werden? Nachdem der ganze Wahlkampf darauf ausgerichtet war, Schuster aus dem Amt zu bringen?
Das kann es doch wohl nicht sein. Ich bin wirklich enttäuscht.
Und was die sechs Punkte angeht: Das Interesse der CDU wird nach dem zweiten Wahlgang massiv nachlassen. Ob ein Bürgerentscheid rechtlich möglich ist, ist ja eine Sache. Aber ob er jemals kommt, ist mehr als unsicher, das wäre doch naiv.
Ich hoffe nur, dass deine Wähler dieser Empfehlung nicht folgen. Die zweite Enttäuschung wäre noch grüßer.
Viele Grüße
Rafael";
$archive_name[++$index] = "Boris Palmer";
$archive_mail[ $index] = "boris.palmer@gruene.de";
$archive_date[ $index] = "13.10.2004 - 17:50 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@Manfred
Volle Zustimmung! Aber nur, wenn etwas dazu kommt: Klare Aussagen vor der Wahl. Frau Kumpf ergänzt nicht Ihre Politik um Bürgerbeteiligung, sondern sie ersetzt ein Programm durch Bürgerbeteiligung. Damit werden Wahlen sinnlos und beliebig. Das ist mein Hauptkritikpunkt an ihr.";
$archive_name[++$index] = "Boris Palmer";
$archive_mail[ $index] = "boris.palmer@gruene.de";
$archive_date[ $index] = "13.10.2004 - 17:48 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@Klaus
Zorn ist nie ein guter Ratgeber. Deshalb nochmal die Frage:
Wo habe ich Duong diffamiert?
Was den Polizeipräsidenten angeht: Die Sache liegt fünf Jahre zurück. Polizeipolitik ist nicht mein Interesse, auch das kann man im Wahlkampf nachlesen, denn das Wort kommt bei mir gar nicht vor. Ich bin seit elf Jahren Tübinger und das habe ich nie verschwiegen. Ich konnte mich nicht in die gesamte Stadtgeschichte seit 1996 einarbeiten. Es gibt sicher noch mehr, das ich nicht weiß.
Wieso ist es arrogant, wenn ich darauf hinweise, dass in acht Jahren wieder eine Wahl ist? Ich sage nur: Kumpf und Schuster sind für mich beide zweite Wahl. Das sehen viele in der Stadt so. Aber eine andere Auswahl gibt es jetzt nicht mehr. Frau Kumpf wird es übrigens keine 16 Jahre geben. Sie hat aufgrund Ihres Lebensalters nur noch acht Jahre als OB vor sich, falls sie gewählt wird. Auch ein Argument, denn gegen diesen Gemeinderat kann sie da wenig gestalten.";
$archive_name[++$index] = "Manfred";
$archive_mail[ $index] = "mjpauli@gmx.de";
$archive_date[ $index] = "13.10.2004 - 17:48 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Hallo Sebastian,
konkret - Ute Kumpf hat mehrere Zukunftswerkstätten durchgeführt und diese auch ausführlich dokumentieren lassen. Viele ihrer Vorschläge sagen, dass sie bei den verschiedenen Themen, Stadtentwicklung, Energieprogramm, Ausbildungsplätze etc. mehr den Dialog mit den Bürgerinnen und Bürgern will, bevor Beschlüsse gefasst werden sollen. Solange gerade auch von CDU-Seite (Mehr Demokratie kann da ein Lied von singen...) in der Baden-Württembergischen Rechtsordnung keine Verbesserung der Bürgermitwirkung und damit der Bürgerentscheide kommen, ist so ein \"Dialog\" erstmals eine wichtige Verbesserung.
Mir persönlich ist es lieber, mit anderen Bürgerinnen und Bürgern über wichtige Fragen der Stadt mit Einladung des OB zu diskutieren, als nur als Beobachter zuschauen zu müssen, wie Projekte wie der Trump-Tower als Geklüngel durch mehr oder weniger demokratische Gremien gejagt werden ...
Konkret genug?
Grüsse
Manfred";
$archive_name[++$index] = "Klaus";
$archive_mail[ $index] = "";
$archive_date[ $index] = "13.10.2004 - 17:47 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@Boris
\"diffamiert\"
ganz einfach, wenn Du's wirklich noch nicht bemerkt hast:
Du unterstellst dem Diskutanten, dass er lügt, da diese Frau Duong ...
Und jetzt kommt eben das Pech: es ist ein HERR Duong, nicht die Wahlunterstützerin. Also: erst prüfen, dann denken, dann beleidigen (bzw. beleidigen möglichst in seriösen Diskussionen nie!).
Na ja, fällt vielleicht in Irrtums-Kategorie \"alle Chinesen haben Schlitzaugen\"
Nebenbei: ich bin der Klaus Müller. Trotzdem nicht der Faschistenkandidat aus Sachsen. Okay?
";
$archive_name[++$index] = "Tim";
$archive_mail[ $index] = "T.Schleider@t-online.de";
$archive_date[ $index] = "13.10.2004 - 17:46 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Hab' gerade die neueste Erklärung von B. P. gelesen. Es wird wirklich immer grotesker. So nach dem Muster: \"Wahlempfehlung für Schuster? Ich???\" Politiker-Newspeech der reinsten Güte. Glückwunsch für so viel \"politisches Talent\". Langsam frag ich mich schon, wer diesen Mann eigentlich nach Stuttgart bugsiert hat. Schlauch? Murawski? Wölfle? Kienzle? Na, wer bekennt sich??";
$archive_name[++$index] = "Klaus";
$archive_mail[ $index] = "";
$archive_date[ $index] = "13.10.2004 - 17:41 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@Boris
langsam werde ich fast schon \"zornig\" (wohl Frust, zu lange zuviel geglaubt zu haben)
\"Geschichte kannte ich nicht .... gelesen hat man dazu noch nie etwas?\"
(zum Abservieren unseres ehemaligen Polizeipräsidenten)
da bewirbt man sich hier als OB, empfiehlt einen Mann, von dem man nicht 'mal weiss, wie er mit missliebigen Beamten umspringt - ?! Has hatte eben das Pech, die falsche politische Überzeugung zu haben (SPD nahestehend). Es half ihm nichts, dass er bundesweit für seine polizeiliche Präventionspolitik als vorbildlich gelobt wurde. Dies war damals eine sehr bedeutende Sache in Stuttgart, die gruindsätzliche Entscheidung weg von Prävention, hin zu Obstruktion (und auf seine Polizeipolitik ist Schuster ja heute noch stolz!)
\"... in 8 Jahren ist ja auch wieder eine Wahl...\"
Nicht mehr zu überbietende Arroganz! Ich hänge ja nur mit \"halben Herz\" hier an der Stadt, der Rest ist mir egal. Ich sag' Euch, wählt den jetzt 'mal, wenn's nix war, habt Ihr halt Pech gehabt,. Euer Bier.
Das soll's wohl heissen, oder?
Gestern hatte ich noch wohlwollend die Befürchtung, dass sich Boris durch jetzt ungeschickte Politik auch für die Zukunft in ein Abseits stellen könnte. Nach all den Masken, die hier jetzt fallen, hoffe ich doch, dass er nie mehr zu einer so wichtigen Wahl antreten wird und uns Frau Kumpf gleich 16 Jahre erhalten bleibt! Drei Tage ohne Wahlkampfmaske genügten, um mich zu überzeugen. Schade.";
$archive_name[++$index] = "Sebastian Engelmann";
$archive_mail[ $index] = "sebastian.engelmann@gruenejugend.de";
$archive_date[ $index] = "13.10.2004 - 17:41 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@Manfred:
\"Gleichzeitig wird der Kandidatin, die am meisten auf den Punkt der Bürgermitsprache und - beteiligung in ihrem Wahlprogramm und ihrem Wahlkampf gesetzt hat, unterstellt, dass sie zu wenige Inhalte böte. \"
Könntest du das konkretisieren?";
$archive_name[++$index] = "Manfred";
$archive_mail[ $index] = "mjpauli@gmx.de";
$archive_date[ $index] = "13.10.2004 - 17:28 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Liebe MitdiskutantInnen,
was mich an diesem Forum ein wenig verwundert, ist, dass 6 inhaltliche Fragen als eine Basis für acht Jahre Politik gehandelt werden. Gleichzeitig wird der Kandidatin, die am meisten auf den Punkt der Bürgermitsprache und - beteiligung in ihrem Wahlprogramm und ihrem Wahlkampf gesetzt hat, unterstellt, dass sie zu wenige Inhalte böte.
Was denn nun? Eine Stadt, die mehr auf das Wort der Bürgerinnen und Bürger hört oder doch nur wieder Schuster, der kurz nach einem nicht so glänzenden Wahlergebnis einen Bürgerentscheid bei einem einzigen Thema eventuell für denkbar hält?
Ich glaube es ist für Stuttgart wichtig, dass sich mehr Menschen in die Debatte einschalten und nicht dauernd erwarten, dass alle guten Vorschläge von oben kommen. Echte Demokratie machen für mich imer noch die Menschen, die in ihr leben, nicht diejenigen allein, denen wir alle paar Jahre ein Vertrauen aussprechen!
Mit freundlichen Grüssen ausm Westen
Manfred";
$archive_name[++$index] = "Boris Palmer";
$archive_mail[ $index] = "boris.palmer@gruene.de";
$archive_date[ $index] = "13.10.2004 - 17:25 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@309 Klaus:
Ich bitte um Erläuterung. Wo habe ich Duong diffamiert? Ich habe lediglich Ihre Aussagen vom 30. September mit denen von heute gegenübergestellt und darauf hingewiesen, dass sie erst 19 Jahre alt ist, aber behauptet, vor acht Jahren Rezzo Schlauch gewählt zu haben und nun von mir zu Kumpf vertrieben wurde. In der Stuttgarter Zeitung wurde sie als Mitgleid im erweiterten Wahlkampfteam von Kumpf bezeichnet.
Worin besteht jetzt meine Diffamierung?";
$archive_name[++$index] = "Boris Palmer";
$archive_mail[ $index] = "boris.palmer@gruene.de";
$archive_date[ $index] = "13.10.2004 - 17:21 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@290 Lars:
Ich verstehe deine Position. Und es ist aus ihr heraus richtig, wenn du Kumpf wählst. Du hast andere Dinge, die für dich am wichtigsten sind, als ich. Daraus folgt eine andere Wahlpräferenz. Das ist Demokratie!
Zum OBW9 kann ich nur sagen: Stimmt, das wäre schön, wenn man eine Zusage hätte, aber nochmal, wenn die Wahl gelaufen ist, kann man sich nochmal um einen Alternativstandort kümmern. Auf keinen Fall darf man aber die beiden Einrichtungen und verschiedene Gruppen von Jugendlichen gegeneinander ausspielen lassen.";
$archive_name[++$index] = "Klaus";
$archive_mail[ $index] = "";
$archive_date[ $index] = "13.10.2004 - 17:21 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@ Henning
\"Schuster hat seine Position geändert\" => wo? In keinem Punkt! Und selbst wenn er es inhaltlich getan hätte: glaubwürdig, nach 7,75 Jahren aus heiterem Himmel?
@ Oranje
Es wurde hier schon einmal angesprochen, dass er HEUTE erst sagte, er würde eine \"Bürgerbeteiligung\" befürworten, merkste 'was? Vergiss nicht, dass er Jurist ist. Er kennt sehr wohl den Unterschied zwischen \"Entscheid\" und \"Beteiligung\". Hinhören ist angesagt!
@ Busti
Du hälst Schuster für kompetent. Ich unterstelle hier nicht'mal, dass Du JU'ler bist. Erklär' mir 'mal aber bitte wo. Erinnerst Du Dich z.B. noch an die schöne Trump-Tower-Geschichte? Oder wieviel Millionen den SANA-Managern in den ... geblasen wurden (weil ja im bürgerlichen Lager klar war, dass nur eine private Management-Firma unsere Krankenhäuser retten kann).
@ Boris
zu \"Duong\"
peinlich, peinlich, wenn man Mitdiskutanten durch Diffamierung mundtot machen will. Und dann so auf den Bauch fällt. Aber so ist das eben, wenn man mit ungesichertem Wissen jongliert. So etwas dürfte einem seriösen Politiker nicht passieren! Oder hast Du den Anspruch mittlerweile nicht mehr? Ist das in Wirklichkeit und immer schon durchgängig Dein Stil? Dann bereue ich die im ersten Wahlgang verschenkte Stimme sehr. Es war aber mit Sicherheit auch das letzte Mal, dass ich Schwarz-Grün wählte. Leider wacht man manchmal erst zu spät auf. Immerhin hast Du Dich spätestens heute früh genug vor dem Wahltermin geoutet.";
$archive_name[++$index] = "Boris Palmer";
$archive_mail[ $index] = "Boris.palmer@gruene.de";
$archive_date[ $index] = "13.10.2004 - 17:18 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@292 Jorgo:
Soll wohl ein Witz sein, mit dem preiswerten Wohnraum: Hast Du schon mal gebaut? 50 Kilometer vom Hauptbahnhof entfernt wird´s langsam erschwinglich. Und das liegt einzig und allein daran, dass in der Region zu wenig Flächen ausgewiesen werden. Das Angebot ist halt zu knapp. Wenn wir nur Brachen bebauen bleiben die Preise so exorbitant. Palmer, Schuster & Co. und deren Zielgruppe ist das egal. Normale Familien haben eben Pech gehabt.
Lieber Jorgo, das ist doch der Punkt. Es ist im Moment, so wie von Ihnen beschrieben. Aber das muss nicht so bleiben. Auf den 500ha Brachflächen können bei städtischer Bauweise 45000 Menschen Platz finden. Es braucht keine Neubaugebiete im Grünen. Und der Preis pro Quadratmeter kann auf 2000 € begrenzt werden. Ich weiß, wovon ich spreche: Ich habe mir drei Kilometer vom Hauptbahnhof in einer Stadt mit demselben Peisniveau wie Stuttgart eine Wohnung gebaut, für diesen Preis, auf einer Brachfläche, in einem Stadthaus. Es geht! Und jetzt auch in Stuttgart.
> Tatsache ist, es wird jetzt flächendeckende Sprachförderung im Kindergarten für Migrantenkinder geben.
Hand aufs Herz: Wer ist bei dem Thema glaubwürdigerer Partner, Schuster oder Kumpf?
> Tatsache ist, über Stuttgart 21 wird per Bürgerentscheid entschieden sobald Mehrkosten für die Stadt entstehen - damit steht das projekt endlich auf der Kippe.
Die Kumpf ist auch für den Bürgerentscheid im Falle von Mehrkosten.
";
$archive_name[++$index] = "Boris Palmer";
$archive_mail[ $index] = "boris.palmer@gruene.de";
$archive_date[ $index] = "13.10.2004 - 17:15 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@292jorgo:";
$archive_name[++$index] = "Boris Palmer";
$archive_mail[ $index] = "boris.palmer@gruene.de";
$archive_date[ $index] = "13.10.2004 - 17:14 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@298 Jorgo:
Diese Geschichte kannte ich nicht. Gefällt mir auch nicht. Aber ich wusste im Schusters Amtszimmer natürlich, dass mich seine Polizeipolitik am meisten stört. Vor allem die Kontrollen von Ausländern ohne Grund. Nur: Otto Schily zeigt, dass die SPD sich beim Thema Sicherheit nicht um Grüne Empfindlichkeiten schert und Ute Kumpf wird Ihre Sicherheitsbewussten Wählerinnen und Wähler ganz bestimmt nicht vergrätzen, indem sie Stuttgarts Ruf als sicherste Großstadt durch Abbau der Polizeipräsenz gefährdet. Gelesen hat man dazu jedenfalls noch nie etwas - oder?
";
$archive_name[++$index] = "boris palmer";
$archive_mail[ $index] = "boris.palmer@gruene.de";
$archive_date[ $index] = "13.10.2004 - 17:10 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@302 ulrich:
War auch als Pointe gemeint. Keine Sorge, habe keinen Grund, das Frauenthema weiter zu setzen. War ja auch nur eine Reaktion auf diese 775-Jahre-Nummer.";
$archive_name[++$index] = "Uwe Horst Pfeifer";
$archive_mail[ $index] = "uwe.h.pfeifer@t-online.de";
$archive_date[ $index] = "13.10.2004 - 17:02 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Wie mehrmals ausgedrückt: Ich persönlich bin von der de facto-Wahlempfehlung Boris Palmers enttäuscht; die Gründe habe ich dargelegt. ( Und, Herr palmer, ob man in etwas polemischer Art und Weise \"Inhalt\" gegen \"Show\" setzen muss, weiß ich auch nicht, aber sei's drum: dann wähl ich halt die Show). ABER, zur Erinnerung an die eifernden Verteidiger wie die wütenden Ablehner: Wir wählen am 24.10. einen Oberbürgermeister, und keinen Halbgott. Und ob der OB nun Palmer geheißen hätte oder Kumpf oder Schuster heißen wird: unter Umständen sind die Gestaltungsmöglichkeiten eines OBs geringer, als wir uns das hier in begreiflicher Diskussionslust vorstellen können. in jedem Fall: \"lebbe geht weiter...\". Besten Dank, dass Sie die Gelegenheit zur Diskussion hier offen gehalten haben, mit freundlichen Grüßen und weiterhin viel Glück.";
$archive_name[++$index] = "Boris Palmer";
$archive_mail[ $index] = "boris.palmer@gruene.de";
$archive_date[ $index] = "13.10.2004 - 17:02 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@ 281Jorgo
Vorwurf:
Palmer: Ist es in Ordnung, wenn der Wohnraum immer teurer wird oder ist Ihnen wichtig, dass in Stuttgart wieder bezahlbare Wohnungen angeboten werden?
Tatsache ist: Schuster und Palmer haben gerade gemeinsam ein Neubaugebiet beerdigt.
Lieber Jorgo, bitte das ganze Programm lesen. Da steht eindeutig, dass ich keinen Quadratmeter Grün mehr Opfern will, sondern auf 500ha Brachflächen Platz für 45 000 Menschen schaffen will. Das Neubaugebiet zu opfern war mein formuliertes Ziel!
Vorwurf:
Palmer: Reicht es, dass über eine kinderfreundliche Stadt geredet wird oder legen Sie Wert auf eine bessere Kinderbetreuung und mehr Raum für Kinder?
Tatsache ist: Palmer hat gerade einen Politiker unterstützt der nur sechs Monate vor der Wahl den Kinderfreundlichen gibt. Siebeneinhalb Jahre lang aber nichts zustande gebracht hat.
Stimmt nicht ganz, aber fast. Nur: Der Gemeinderat hat längst beschlossen, dass die Kinderbetreuung massiv ausgebaut wird. Schade für Frau Kumpf, aber das Wahlkampfthema Kinderbetreuung ist keins mehr. Und beim Verkehr ist Frau Kumpf nicht kinderfreundlicher als Herr Schuster. Sie hat jedenfalls mein Straßenbahnkonzept sofort verworfen und gar nicht erkannt, dass das Stadtumbau bedeutet, der Straßen für Kinder öffnet.
Vorwurf:
Palmer: Und nicht zuletzt: Soll Stuttgart auch künftig durch Wolfgang Schuster vertreten werden? Oder wünschen Sie sich einen OB, der Stuttgart nach außen präsentiert, wie es wirklich ist: modern, lebendig, lebens- und liebenswert?
Tatsache ist: Palmer ist jetzt dafür, dass die Büroklammer bleibt.
Stimmt. Schuster bleibt eine Büroklammer. Aber der Gegensatz zwischen Schuster und mir, den ich formuliert habe, ist jetzt bedeutungslos, weil ich nicht mehr antrete. Jetzt ist die Alternative halt Büroklammer hier, falsche oder gar keine Inhalte dort. In acht Jahren ist auch wieder eine Wahl, da kann man die Büroklammer immer noch austauschen.
";
$archive_name[++$index] = "ulrich";
$archive_mail[ $index] = "";
$archive_date[ $index] = "13.10.2004 - 16:58 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@Andrea, @Boris
ich möchte Andreas Bitte an Boris unterstützen, nicht mehr auf dem Frauenthema rumzureiten. Sein \"Wenn ich eine Frau wäre ...\" war eine sehr gute und witzige Polemik gegen Kumpfs inhaltsloses \"wählt mich, weil ich eine Frau bin\". Aber jetzt ist der Spruch abgenutzt und wird allmählich peinlich. ";
$archive_name[++$index] = "Henning Schürig";
$archive_mail[ $index] = "henning.schuerig@gruenejugend.de";
$archive_date[ $index] = "13.10.2004 - 16:49 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@Marcel: \"sprecht doch mal mit den Schülern und Jugendlichen in Degerloch.\"
Das habe ich getan, denn eine ganze Reihe von denen betreibt das selbstverwaltete Jugendhaus alias OBW9.
Außerdem halte ich es für falsch, das neue Jugendhaus gegen das alte ausspielen zu wollen. Sie haben ganz andere Zielgruppen und ganz andere Konzepte. Beides braucht man. Man sollte aber nicht das eine - seit 30 Jahren funktionierende - kaputtmachen, um das andere ins Leben zu rufen.
";
$archive_name[++$index] = "Lars";
$archive_mail[ $index] = "";
$archive_date[ $index] = "13.10.2004 - 16:48 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@Marcel:
mir persönlich geht es nicht um das obw9, sondern darum, dass die jugendlichen überhaupt ein treffpunkt haben. und meines wissens haben sie dies seit der schließung des obw9 nicht und auch keine zusage, dass sie einen neuen treffpunkt erhalten.";
$archive_name[++$index] = "Marcel";
$archive_mail[ $index] = "";
$archive_date[ $index] = "13.10.2004 - 16:44 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Erfreuliche Diskussion hier. Ganz egal, wen man hier nun wählt, ich verstehe nicht, warum das Thema OBW9 hier noch auftaucht. Die Sache ist doch zum Glück entschieden. Weder Schüler noch andere Jugendliche hier in Degerloch trauern dem Ding nach. Es gab sogar ne Demo für ein neues Jugendhaus und da waren von den Schulen hier in Degerloch viele Leute da. Von dem jetzigen Jugendhaus bekommt man immer nur was mit, wenns mal wieder Äger gibt. Also bevor ihr euch für das OBW9 einsetzt, sprecht doch mal mit den Schülern und Jugendlichen in Degerloch. ";
$archive_name[++$index] = "Jorgo";
$archive_mail[ $index] = "";
$archive_date[ $index] = "13.10.2004 - 16:41 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@240 Palmer:
> Sie schreiben: Herr Schuster hat öffentlich erklärt, dass er diese Unterschriftenaktion gegen die EU-Mitgliedschaft strikt ablehnt und dass sie in Stuttgart nicht gemacht wird.
Kann ja sein. Aber auch Sie sollten Schuster an seinen Taten messen. Deshalb zur Erinnerung ein kurzer Artikel dazu, wie Schuster 1999 Polizeipräsidenten Haas umgesprungen ist.
Stuttgarter Polizeipraesident ins Innenministerium versetzt
Stuttgart. Der Stuttgarter Polizeipraesident Haas wird ins Innenministerium versetzt. Zur Begruendung sagte der baden-wuerttembergische Innenminister Schaeuble, die Basis fuer eine Zusammenarbeit zwischen Haas und dem Stuttgarter Oberbuergermeister Schuster sei nicht mehr gegeben.
Hintergrund ist ein Streit zwischen Schuster und Haas ueber die Kurdendemonstration vom Dreikoenigstag. Haas hatte es (eig. Anm.: zur Deeskalation) befuerwortet, dass PKK-Sympathisanten die sterblichen Ueberreste eines Funktionaers betrachten koennen.
Dies hatte Schuster abgelehnt und dem Polizeipraesidenten vorgeworfen, eine schlimme Tradition der Nazis fortzusetzen. Haas hatte den Oberbuergermeister daraufhin angezeigt, worauf Schuster seinen Vorwurf fallen liess. SPD und Gruene haben die Versetzung des Polizeipraesidenten heftig kritisiert und als parteipolitisch motivierte Kaltstellung eines faehigen Polizeichefs bezeichnet.
Quelle:
http://www.germnews.de/archive/gn/1999/01/12.html
";
$archive_name[++$index] = "duong";
$archive_mail[ $index] = "tduong@t-online.de";
$archive_date[ $index] = "13.10.2004 - 16:37 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Zu Beitrag 289:
Hallo Herr Palmer
ich bin ein Mann, ein männlicher Wähler! und nicht das Mädchen in der Zeitung. Wenn Sie nicht wissen: es gibt mehrere Personen im Grossraum Stuttgart mit dem gleichen Namen wie ich !!! Sie haben an den falschen geantwortet!. Ich habe nicht nur Rezzo sondern auch anderen Grünen in der letzten Kommunalwahl gewählt.";
$archive_name[++$index] = "Boris Palmer";
$archive_mail[ $index] = "boris.palmer@gruene.de";
$archive_date[ $index] = "13.10.2004 - 16:34 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@264 Duong, inhaltlich:
Vorwurf:
in einem Wahlkampf in Riedenberg (Augustinum) wurde er von Zuhörern über das Thema Verkehrsberuhigung für diesen Stadtteil angesprochen, er hat den Vorschlag gemacht, Schranken und Chipkarte für die Einwohner einzuführen. Ein ganzer Stadtteil mit ca. 8000 Einwohner kann man doch nicht wie ein Parkplatz behandelt, er hat einfach die Leute vergessen, die dort in den Schulen, Wohnheimen, Geschäften arbeiten oder Angehörigen in den Heimen besuchen aber woanders wohnen. Ich fragte mich, wo ist sein Sachverstand, um so einen blöden Vorschlag zu machen.
Frau Duong hat den Vorschlag nicht verstanden. Riedenberg hat einen Schleichdurchfahrt, die auf die B312 mündet. Dort habe ich eine Schranke vorgeschlagen, die nur Anwohner passieren können. Damit wird Riedenberg nicht zum Parklplatz. Denn es gibt eine andere Route, die keine Wohngebiete belastet, aber drei Kilometer länger ist. Auch wenn man 19 ist, könnte man gegenüber einem verkehrspolitischen Sprecher einer Landtagsfraktion etwas vorsichtiger mit dem Absprechen der Qualifikation sein.
Vorwurf:
- im Wahlkamp war er zunehmend populistisch: z.B. \"ich kämpfe gegen die wenigen Autofahrer und für die Gesundheit der Bürger ...\" (über Verbot von Dieselautos ohne Filter, Triodebatte im Züblin-Haus), dabei war nicht 100-prozentig klar, ob der Verbot rechtlich möglich ist. Solche Populismus ist mir bisher nur bei den Rechten und am meisten bei den Rechtsextremen aufgefallen. Seine Rhetorik kommt gut an bei den einfachen Bürgern, bedeutet aber nicht automatisch dass seine Politik gut ist.
Frau Duong, das Verbot ist rechtlich möglich. Dafür gibt es das Instrument des Luftreinhalteplans. Lesen Sie dazu am besten unter www.boris-palmer.de die einschlägigen Landtagsdrucksachen nach. Sie verwechseln wie Frau Kumpf \"populistisch\" und \"populär\". Man darf als Politiker schon noch sagen, was die Menschen wollen, ohne deshalb mit Rechtsextremen in eine Ecke gerückt zu werden.
- Beim Thema B14 muss ich Ute Kumpf in Schutz nehmen, sie hat nie eine Tunnelung von B14 abgelehnt, sie ist nur der Meinung, dass das Geld dafür fehlt, will aber das Problem demnächst mit den heutigen Möglichkeiten anpacken (Triodebatte im Züblin-Haus). Ist Schuster jetzt bereit, Flughafen Stuttgart zu verkaufen, um die Tunnelung zu finanzieren? Sicher nicht.
Stuttgart hat das Geld für diese Maßnahme. Man kann ja auch für deutliche mehr Geld einen Tunnel am Pragsattel bauen. Es kommt nur darauf an, wo man Schwerpunkte setzt. Herr Schuster ist bereit, seinen Schwerpunkt neu zu setzen, Frau Kumpf nicht. Kinderbetreuung ist auch für mich vorrangig, das habe ich sogar schon in meinem Pressepapier zur B 14 festgehalten. Man muss den Flughafen nicht verkaufen, das ist nur eine Finanzierungsoption.
- Dass er von Ute Kumpf verletzt füllt, kann ich verstehen, trotzdem betrachte ich seine Erklärung als eine emotionelle Reaktion mit politisch sinnlosen Begründungen. Schuster hat nicht viel zugestimmt, sondern nur nicht wörtlich abgelehnt. Schuster freut sich und lacht sich tot über solche unprofessionelle Reaktionen. Die CDU Stuttgart muss Boris Palmer eine Verdienstmedaille verleihen.
Und was sollte die SPD Stuttgart mit einer jungen und engagierten Frau tun, die so weit in die Trickkiste greift, um Ihre Kandidatin Stimmen zuzutreiben?
Liebe Frau Duong, Ihr Idealismus ehrt sie, aber die gute Sache ist nicht jedes Mittel wert.
";
$archive_name[++$index] = "Andrea";
$archive_mail[ $index] = "andrea@lindlohr.de";
$archive_date[ $index] = "13.10.2004 - 16:23 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@ Franz , Pete
Auf der Startseite hier ist der Antrag, die Bebauung am Rohrer Weg zu streichen, eingestellt. Anscheinend ist er heute von CDU und Grünen in den Gemeinderat eingebracht worden. Der Link funktioniert bis jetzt aber nur, wenn man gezielt auf das [mehr] klickt.
@ Jorgo
Es ist nicht zu ändern: Grüne gibt's halt nicht ohne Ökologie. Kein B. Palmer und kein grüner Gemeinderat wird für die totale Betonierung der letzten Grünflächen Stuttgarts eintreten - das kann ja aber wohl keine Überraschung für den Wähler sein. Und Einfamilienhäuser auf Neubaugebieten am Stadtrand sind ja wohl auch kein Sozialprogramm - verdichetes Wohnen auf Brachen in der Stadt statt Bürogebäuden kann Familen aber sehr wohl helfen.";
$archive_name[++$index] = "Henning Schürig";
$archive_mail[ $index] = "henning.schuerig@gruenejugend.de";
$archive_date[ $index] = "13.10.2004 - 16:20 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@Jorgo:
\"Die Kumpf ist auch für den Bürgerentscheid im Falle von Mehrkosten.\"
Und seit wann?";
$archive_name[++$index] = "oranje";
$archive_mail[ $index] = "";
$archive_date[ $index] = "13.10.2004 - 16:16 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Ach Jorgo,
so können wir noch lange weitermachen. Einzelne konkrete Beispiele zeigen, dass es geht: das hochprämierte französische Viertel in Tübingen, das Vauban-Gelände in Freiburg... Hier ist genau das entstanden, was nun endlich auch in Stuttgart kommen soll: urbane gemischte Stadtquartiere für Singles und Familien: das rezept gegen die Stadtflucht..
Wer glaubwürdiger ist bei der Sprachförderung, darüber kann man sich trefflich streiten. Fakt ist, Palmer hats bei der CDU durchgesetzt. darauf kommts doch an, oder!?
Ja klar, jetzt ist die Kumpf für den Bürgerentscheid zu S21, ein bisschen zu spät allerdings. Und bei der Untertunnelung der B14 kommt sie nun auch noch hinterher. Aber wie sagt man: wie die Altfasnacht!";
$archive_name[++$index] = "jorgo";
$archive_mail[ $index] = "";
$archive_date[ $index] = "13.10.2004 - 16:08 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@oranje
> Tatsache ist, es gibt jetzt moderne Stadtentwicklung in der Hand der Bürger auf den Brachflächen in der Stadt mit preiswertem Wohnraum und gemischte Wohngebieten zum Wohnen, Arbeiten, Wohlfühlen ohne dass dafür Streuobstwiesen abgeholzt und Frischluftschneisen zugebaut werden.
Soll wohl ein Witz sein, mit dem preiswerten Wohnraum: Hast Du schon mal gebaut? 50 Kilometer vom Hauptbahnhof entfernt wird´s langsam erschwinglich. Und das liegt einzig und allein daran, dass in der Region zu wenig Flächen ausgewiesen werden. Das Angebot ist halt zu knapp. Wenn wir nur Brachen bebauen bleiben die Preise so exorbitant. Palmer, Schuster & Co. und deren Zielgruppe ist das egal. Normale Familien haben eben Pech gehabt.
> Tatsache ist, es wird jetzt flächendeckende Sprachförderung im Kindergarten für Migrantenkinder geben.
Hand aufs Herz: Wer ist bei dem Thema glaubwürdigerer Partner, Schuster oder Kumpf?
> Tatsache ist, über Stuttgart 21 wird per Bürgerentscheid entschieden sobald Mehrkosten für die Stadt entstehen - damit steht das projekt endlich auf der Kippe.
Die Kumpf ist auch für den Bürgerentscheid im Falle von Mehrkosten.
";
$archive_name[++$index] = "Franz";
$archive_mail[ $index] = "";
$archive_date[ $index] = "13.10.2004 - 16:06 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@ Pete
>Wollen wir es doch einfach abwarten, ob die Dinge, die scheinbar verhandelt wurden auch
tatsächlich so umgesetzt werden.
Das erachte ich als legitime Position. Übrigens, der Anfang ist meines Wissens heute bereits gemacht worden. Es liegt ein von den beiden Fraktionsvorsitzenden der CDU und Grünen-Gemeinderatsfraktion gemeinsam eingebrachter Antrag vor, die Bebauung in den Streuobstwiesen entlang des Rohrer Wegs fallen zu lassen. Da beide Fraktionen eine Mehrheit im Stadtrat haben kannst Du Dir ja selbst ausrechnen was das heißt. Ein Häckchen kannste also schon mal auf deiner Liste anbringen :-)
";
$archive_name[++$index] = "Lars";
$archive_mail[ $index] = "";
$archive_date[ $index] = "13.10.2004 - 16:04 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@palmer:
Finde es zwar immer noch flasch, dass du dich für Schuster ausgesprochen hast, finde es aber sehr bemerkenswert, dass du, jetzt wo die wahl für dich gelaufen ist, hier trotzeden noch weiter diskutierst.
warum ich nie und nimmer schuster wähle, ist darin bergündet, dass herr schuster nach meiner meinung nach eine sehr unsoziale und teilweise sogar menschenverachtende Politik betreibt. beispielsweise werden Obdachlose aus der Innenstadt \"liebevoll entfernt\" , um das stadtbild nicht zu stören. Und anstat sich dem Drogenproblem zu stellen, werden auch die Drogenabhängigen aus der Innenstadt in die Stadtbezirke mit der Konsequenz vertrieben, dass nun die völlig unvorbereiteten Bezirke die ganze Drogenproblematik trifft.
ich persönlich hoffe und glaube, dass kumpf so eine menschneverachtende politik nicht betreiben wird. daher werde ich wohl, wenn ich überhaupt wählen gehe, trotz tunnelablehnung und ihrer position zu stuttgart21, kumpf wählen. Denn so wichtig solche Großprojekte auch sind, der Umgang mit den Menschen ist mir persönlich immer noch weitaus wichtiger.
PS: Auch wenn du nun sagst du wirst dich nach der Wahl für das OLW einsetzen, hätte ich es gut gefunden, du hättest jetzt schon die Zusage von der CDU sicher. denn das ist eben auch ein projoket, dass die Menschen (hier Jugendliche) ganz direkt betrifft.";
$archive_name[++$index] = "Boris Palmer";
$archive_mail[ $index] = "boris.palmer@gruene.de";
$archive_date[ $index] = "13.10.2004 - 16:02 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@264 Duong:
Liebe Frau Duong, schön, Sie hier begrüßen zu können. In der Stuttgarter Zeitung vom 30. September haben Sie sehr klar gesagt, dass Sie Ute Kumpf wählen werden. Zitat:
Duong: Zum Beispiel habe ich kürzlich Boris Palmer reden gehört. Seither bin ich noch mehr überzeugt davon, dass Ute Kumpf mehr Kompetenzen besitzt. Palmer ist ganz einfach zu jung. Das Design der Palmer-Plakate ist schlecht. Und dann diese Pose. Jugendliche belächeln doch die aufgesetzte Art, mit der er das Sakko über die Schulter wirft.
Was soll es dann heißen, wenn Sie jetzt schreiben:
\"Vor 8 Jahren habe ich Rezzo Schlauch gewählt. Ich habe diesmal gedacht, Boris Palmer sei ein guter Nachfolger von Schlauch in Sachen OB. Aber je mehr ich seinen Wahlkampf verfolgt, desto mehr bin ich von ihm enttäuscht. Er ist seinem guten Ruf nicht gerecht!
Solchen Kandidaten wie Boris Palmer nach seiner Wahlniederlage werde ich nie meine Stimme geben.\"
Was ich bemerkenswerter finde: T. Duong ist im Interview der Stuttgarter Zeitung 19 Jahre. Sie hat also vor acht Jahren Rezzo Schlauch mit elf Jahren gewählt? Schwer vorstellbar. Beitrag 264 zeigt also nur: Hier versucht eine Unterstützerin von Frau Kumpf den Eindruck zu erwecken, also würden ehemalige Schlauch-Wählerinnen sich jetzt entsetzt von mir abwenden und zu Frau Kumpf überlaufen. Wer so etwas nötig hat, muss ziemlich in Panik sein. Moralische Vorwürfe sollte man sich jedenfalls sparen, wenn man schon über sein Alter lügt.
Die inhaltlichen Vorwürfe haben sich damit eigentlich erledigt, aber weil mir Inhalte wichtiger sind als parteipolitische Sandkastenspielchen, auch dazu eine Entgegnung im nächsten Beitrag.";
$archive_name[++$index] = "Pete";
$archive_mail[ $index] = "";
$archive_date[ $index] = "13.10.2004 - 15:57 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@ oranje
Tatsache ist bis jetzt lediglich, daß darüber geredet wurde.
Kann es sein, daß hier der Versuch unternommen wird, die Dinge einfach \"schön zu reden\"?
Wollen wir es doch einfach abwarten, ob die Dinge, die scheinbar verhandelt wurden auch
tatsächlich so umgesetzt werden.
Ich stehe dem sehr kritisch gegenüber, lasse mich aber gerne angenehm überraschen.";
$archive_name[++$index] = "Basti";
$archive_mail[ $index] = "";
$archive_date[ $index] = "13.10.2004 - 15:50 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@Klaus
Meinst Du ernsthaft, Palmer wird bei der nächsten Landtagswahl Minister, weil er heute sagt, dass er Schuster für den besseren hält?? Das halte ich für leicht übertrieben.
Ich hab Palmer gewählt, weil ich mir etwas mehr Schwung und bessere Auftritte in den Medien gewünscht habe, aber Kompetenz spielte eine ebenso große Rolle. Man kann über Herrn Schuster sagen, was man will, aber Kompetenz schlägt ihm ja wohl keiner ab.";
$archive_name[++$index] = "Matthias";
$archive_mail[ $index] = "matthias.sattler@gmx.de";
$archive_date[ $index] = "13.10.2004 - 15:44 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Ich bin zwar kein Parteimitglied, habe aber im 1. Wahlgang wieder Grün gewählt. Schade, aber Respekt vor Boris! Bin zwar kein Schuster-Fan, aber ich denke, seine Empfehlung pro Schuster ist richtig. Ich werde ihn wählen.";
$archive_name[++$index] = "oranje";
$archive_mail[ $index] = "";
$archive_date[ $index] = "13.10.2004 - 15:42 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Lieber Jorgo,
Tatsache ist, es gibt jetzt moderne Stadtentwicklung in der Hand der Bürger auf den Brachflächen in der Stadt mit preiswertem Wohnraum und gemischte Wohngebieten zum Wohnen, Arbeiten, Wohlfühlen ohne dass dafür Streuobstwiesen abgeholzt und Frischluftschneisen zugebaut werden.
Tatsache ist, es wird jetzt flächendeckende Sprachförderung im Kindergarten für Migrantenkinder geben.
Tatsache ist, über Stuttgart 21 wird per Bürgerentscheid entschieden sobald Mehrkosten für die Stadt entstehen - damit steht das projekt endlich auf der Kippe.
Undsoweiter und sofort - und das soll nichts sein?";
$archive_name[++$index] = "Henning Schürig";
$archive_mail[ $index] = "henning.schuerig@gruenejugend.de";
$archive_date[ $index] = "13.10.2004 - 15:41 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@Klaus:
Ich weiß, wofür Boris Palmer steht. Er hat seine Positionen auch nicht geändert, sondern Wolfgang Schuster. Und das ist in diesem Fall sehr erfreulich.
Zum Salto mortale: Der letzte Satz im Kommentar von Thomas Borgmann macht deutlich, wer hier den Salto mortale macht: \"Kurz gesagt, wenn Politiker Wählerstimmen wollen, sind sie sogar dazu bereit, einen Salto mortale zu wagen.\"
Boris tritt nicht mehr an, kämpft also auch nicht um Wählerstimmen, Schuster verändert seine Positionen: ER macht den Salto mortale.";
$archive_name[++$index] = "Henning Schürig";
$archive_mail[ $index] = "henning.schuerig@gruenejugend.de";
$archive_date[ $index] = "13.10.2004 - 15:37 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@Jorgo:
Mehr bezahlbarer Wohnraum geht es auch ohne Neubaugebiete, nämlich mit der Nutzung von Brachflächen. Gegen die Bebauung der Streuobstwiesen am Rohrer Weg war Boris (und die Grünen) schon lange.
Zur Büroklammer: Eine wirkliche Alternative ist nicht in Sicht. Boris Palmer hat zurückgezogen. Ute Kumpf steht sicher für eine schwungvollere Repräsentanz nach außen, aber man muss sich eben entscheiden, was einem wichtiger ist: Inhalt oder Form.
Dazu hat Boris jedem die Entscheidung überlassen und nur gesagt, was er machen würde.
Gruß
Henning";
$archive_name[++$index] = "Klaus";
$archive_mail[ $index] = "";
$archive_date[ $index] = "13.10.2004 - 15:31 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@Henning
\"biegsame FDP\" / \"Grüne mit Inhalten\" => ???????????????????????
Klick doch 'mal auf dieser Homepage weiter, wofür er eigentlich stehen wollte, wogegen er eigentlich war. Und innerhalb von 72 Stunden entdeckt er angeblich auf einmal ganz neue Freunde - ? Wer ist da \"biegsam\", wer hat da überhaupt noch \"Inhalte\"?
Wobei: Stuttgarter Zeitung trifft's mit \"salto mortale\" besser.";
$archive_name[++$index] = "Jorgo";
$archive_mail[ $index] = "";
$archive_date[ $index] = "13.10.2004 - 15:28 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Boris schreibt auf dieser Homepage: \"Was ich anpacken will\"
Palmer: Ist es in Ordnung, wenn der Wohnraum immer teurer wird oder ist Ihnen wichtig, dass in Stuttgart wieder bezahlbare Wohnungen angeboten werden?
Tatsache ist: Schuster und Palmer haben gerade gemeinsam ein Neubaugebiet beerdigt.
Palmer: Reicht es, dass über eine kinderfreundliche Stadt geredet wird oder legen Sie Wert auf eine bessere Kinderbetreuung und mehr Raum für Kinder?
Tatsache ist: Palmer hat gerade einen Politiker unterstützt der nur sechs Monate vor der Wahl den Kinderfreundlichen gibt. Siebeneinhalb Jahre lang aber nichts zustande gebracht hat.
Palmer: Und nicht zuletzt: Soll Stuttgart auch künftig durch Wolfgang Schuster vertreten werden? Oder wünschen Sie sich einen OB, der Stuttgart nach außen präsentiert, wie es wirklich ist: modern, lebendig, lebens- und liebenswert?
Tatsache ist: Palmer ist jetzt dafür, dass die Büroklammer bleibt.
";
$archive_name[++$index] = "Henning Schürig";
$archive_mail[ $index] = "henning.schuerig@gruenejugend.de";
$archive_date[ $index] = "13.10.2004 - 15:20 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@Klaus:
Wollen wir jetzt spekulieren oder ernsthaft diskutieren?
Aber mal abgesehen davon, ist schwarz-grün doch besser als schwarz-gelb. Aber eine biegsame FDP ist der CDU doch viel lieber als Grüne mit Inhalten.";
$archive_name[++$index] = "Klaus";
$archive_mail[ $index] = "legionhans@web.de";
$archive_date[ $index] = "13.10.2004 - 15:18 Uhr";
$archive_text[ $index] = "traurig, traurig:
schon wieder lässt ein sogar junger, angeblich Idealen verschriebener und von einigen als Hoffnungsträger betrachteter Politiker die Maske fallen. Und offenbart sich als kaltschnäuziger Machtpolitiker. Nicht Inhalte sind wichtig, nur zukünftige Koalitionen. Hinweise auf seine Abstammung vom \"Remstal-Rebell\" offensichtlich auch nur ein Kokettieren. Eigenständige Entscheidung? Pustekuchen! Ohne Rückhalt aus Berlin wie z.B. durch Rezzo hätte er sich das nie getraut. Der Clou auf dieser Seite: offensichtlich finden sich immer noch einige, die ihm das alles für bare Münze abkaufen!
Wer geht mit mir eine Wette ein? Ich prognostiziere: Grüne legen bei nächster Landtagswahl gut zu (es gibt ja kaum noch FDP-Wähler), es kommt zu Schwarz-Grün und wir bekommen einen Minister namens Palmer.
Nachdem sich aber auch junge Politiker jetzt schon ums Veräppeln der Wähler so bemühen, dann wahrscheinlich mit einer Wahlbeteiligung von nicht mehr als 20%";
$archive_name[++$index] = "Stark";
$archive_mail[ $index] = "stark@de";
$archive_date[ $index] = "13.10.2004 - 15:07 Uhr";
$archive_text[ $index] = "ja supi : Endlich Stimmung im Wahlkampf";
$archive_name[++$index] = "Florian";
$archive_mail[ $index] = "";
$archive_date[ $index] = "13.10.2004 - 14:57 Uhr";
$archive_text[ $index] = "hey@all
hier gehts ja geil ab. darf dieses jahr zum ersten mal wählen und fand die stadtwahlen im frühjahr schon ganz interessant. aber jetzt wirds ja richtig spannend. schade, dass palmer nicht weitermacht. hätte sonst wieder die grünen gewählt. finds auch gut, dass er sagt was er denkt - auch wenn jetzt viele hier stress machen.
da ich bei der spd nie junge leute gesehen habe und die frau auch nicht arg übrzeugend war werde ich jetzt wohl die cdu wählen. da waren wenigestens auch paar junge im wahlkampf dabei. hoffe, bei der nächsten wahl gibts wieder grüne. ";
$archive_name[++$index] = "Sandro Bossi";
$archive_mail[ $index] = "sandro.bossi@t-online.de";
$archive_date[ $index] = "13.10.2004 - 14:55 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Lieber Boris, wenn es so kommen würde, wie H. Schuster sagt, wäre es ein sehr gutes Ergebnis! Es wäre eine politische Meisterleistung, eine Wahlniederlage in einen programmatischen Erfolg zu wandeln! Blos, hat die Gemeinderatfraktion der Grünen auch die Kraft, die CDU an diesen Aussagen zu binden? Als langjähriger Mehr -Demokratie (und Gruene)-Mitglied habe bis jetzt eine dezidierte Opposition der CDU in BW gegen die Basisdemokratie erlebt.... Aber auch U. Kumpf ist nicht besser. Was tun am 24.10?
Zur Wahl gehen, auf jeden Fall, und ungültig wählen? Jeder grüner Wähler ist mundig genug, selber zu entscheiden.
Danke für den dollen Einsatz im Wahlkampf!
Sandro B.";
$archive_name[++$index] = "Henning Schürig";
$archive_mail[ $index] = "henning.schuerig@gruenejugend.de";
$archive_date[ $index] = "13.10.2004 - 14:54 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@Beitrag 273:
Die meisten mit denen ich gesprochen habe, können es gut nachvollziehen. Viele waren eh zienlich konsterniert am Abend des 10. Oktober, da keiner so recht wusste, wen man nun wählen soll. Dadurch, dass Boris nun aber geschickt seine Inhalte in den weiteren Wahlkampf einbringen konnte, sind die meisten mit dem Vorgehen einverstanden - was nicht heißt, dass sie Schuster wählen.
Aber natürlich gibt es auch bei uns einige, die Bauchschmerzen haben, die gibt es immer. Nach verlorenen Wahlen sowieso.";
$archive_name[++$index] = "Ettore ";
$archive_mail[ $index] = "j.holwein@stn.zgs.de";
$archive_date[ $index] = "13.10.2004 - 14:52 Uhr";
$archive_text[ $index] = "was für zugeständnisse hat schuster gemacht?
das 6-punkte-papier ist reine augenwischerei.
herr gross, schauen sie erst mal genau hin - es bleibt nichts übrig.
die überdeckelung der b14 hat nicht der junge palmer dem schuster abgerungen, nö - das hätte der gern. das hat schuster selbst gesagt auf dem treffpunkt foyer der \"stuttgarter nachrichten\".
man sollte es einsehen: der liiiebe boris ist ein karrierist: der sprechende boss-anzug.
mehr ist nicht. sein wort hat keinen wert.
leider trägt auch er dazu bei, dass bald niemand mehr wählen geht.
";
$archive_name[++$index] = "@Henning";
$archive_mail[ $index] = "";
$archive_date[ $index] = "13.10.2004 - 14:44 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Was sagen denn die Stuttgarter Grünen zu alldem?";
$archive_name[++$index] = "Michael Gross";
$archive_mail[ $index] = "mi_gross@t-online.de";
$archive_date[ $index] = "13.10.2004 - 14:43 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Leute, was wollt ihr eigentlich? Da heißt es immer, dass ein Politiker in erster Linie nicht seiner Partei verpflichtet sein soll, sondern unabhängig davon das tun soll, was für das Volk am Besten ist. Nun hat Boris genau das gemacht. Die Partei wollte dass er ihrer Linie treu bleibt und die SPD unterstützt. Er aber hat Gespräche geführt und überlegt und abgewägt, was das Beste für Stuttgart ist, und wer das am wahrscheinlichsten durchsetzen wird. Und das ist seiner Meinung nach der Schuster.
Zumindest in dieser Situation. Boris sagt ja nicht, dass der Schuster in seinen Augen die Bestbesetzung überhaupt ist - das wäre immer noch Boris selber. Sondern er sagt, dass in dieser Situation Schuster halt noch besser ist als die Kumpf. Er selber hatte im ersten Wahlgang ja leider nicht den Rückhalt, um aussichtsreich weiterzumachen und weiterhin für eine 100%-ige Umsetzung seiner Ideen zu kämpfen. Respekt deswegen, dass er nicht nur den Kopf einzieht, sondern noch versucht das Beste heraus zu holen!
Warum man deswegen enttäuscht von Boris sein sollte erschließt sich mir darum nicht. Hätte er keine Gespräche geführt und keine Zugeständnisse von Schuster erhalten was wäre dann? Dann hätte er natürlich trotzdem zurückgezogen, allerdings ohne zumindest kleine inhaltliche Erfolge vorzuweisen. Er hat das alles ja nicht „freiwillig“ gemacht, ihm wäre es sicher auch lieber gewesen an Platz zwei liegend weiter um Stimmen für sich selbst zu kämpfen. ";
$archive_name[++$index] = "Ursula Rader";
$archive_mail[ $index] = "";
$archive_date[ $index] = "13.10.2004 - 14:43 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Hallo liebe Leute,
es freut mich ja schonmal, dass man bei Boris Palmers Seite mitdiskutieren kann. Sicher gibt es nach der Entscheidung viele, die eine Empfehlung für Ute Kumpf lieber gesehen hätten. Aber wenn es stimmt, dass Ute Kumpf nicht gerade für inhaltliche Anregungen offen war (dafür spricht ihr inhaltsleerer Wahlkampf), dann ist die Empfehlung richtig. Für mich in Möhringen ist der Wegfall der Bebauung in den Wiesen wichtig. Schuster war schon immer dagegen und wenn die CDU nun mitmacht, kann man hier viel Schaden verhindern.
Auch finde ich sollten wir Grünen selbtbewusst genug sein, ohne Rücksicht auf die SPD nach den besten Lösungen zu schauen. Und wenn wir die mit der CDU besser umsetzen können, dann sollten wir das tun. Stuttgart kann da gerne ein Modell werden, wenn sich die CDU hier noch weiter bewegt.";
$archive_name[++$index] = "Ralph Schelle";
$archive_mail[ $index] = "rs@ier.uni-stuttgart.de";
$archive_date[ $index] = "13.10.2004 - 14:43 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Mensch, Boris! Von wegen schlechtes Ergebnis... Jeder fünfte in der supperreichen Autostadt wollte einen Grünen zum OB. Na, wenn das kein Erfolg ist, weiß ich auch nicht.
Und jetzt empfiehlst du den Tunnelbohrer Schuster zum OB? Das ist mutig. Du wirst Keile kriegen von deinen Parteigenossen. Mach trotzdem weiter so. ";
$archive_name[++$index] = "Henning Schürig";
$archive_mail[ $index] = "henning.schuerig@gruenejugend.de";
$archive_date[ $index] = "13.10.2004 - 14:35 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@duong:
Du schreibst: \"Ich bin schwer enttäuscht, dass er nicht den Mut hat, seine unüberlegte Reaktion zuzugeben. Das erinnert mich an das Motto \"Ich bin nicht verantwörtlich für was ich sage\".\"
Boris steht doch eben dazu. Es war eben keine unüberlegte Reaktion.
@Matthias: Ich gehe schon aus Prinzip wählen. Du kannst auch einen Namen auf den Stimmzettel schreiben, der noch nicht draufsteht.
@Christian: Mir wäre es rein vom Bauchgefühl lieber gewesen, wenn jemand von der SPD unseren inhaltlichen Positionen lieber gewesen wäre. Mein Bauch sagt Rot-Grün, doch der Verstand ab und zu etwas anderes.
Gruß
Henning
P.S.: Ich muss mich noch bei Martin Horsch entschuldigen, der mir mitgeteilt hat, dass er nicht mehr bei den Jusos ist. Damit war meine Behauptung, er sei Juso natürlich falsch. Sorry!";
$archive_name[++$index] = "Jorgo";
$archive_mail[ $index] = "";
$archive_date[ $index] = "13.10.2004 - 14:32 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@tino
> Du Schreibst: Deshalb ist es umso beachtlicher, dass ein Grüner nicht seinen \"Koalitionspartner\" empfiehlt
aber: Palmer hat doch seinen Koalitionspartner empfohlen. Die Grünen und die CDU in Stuttgart arbeiten doch schon seit langem zusammen und kaolieren faktisch. Viele merken es halt erst jetzt.";
$archive_name[++$index] = "Matthias";
$archive_mail[ $index] = "mfkiemle@t-online.de";
$archive_date[ $index] = "13.10.2004 - 14:27 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Da ich weder Kumpf noch Schuster mag, werde ich zum zweiten Wahlgang eben auch nicht mehr antreten......";
$archive_name[++$index] = "Sebastian Engelmann";
$archive_mail[ $index] = "sebastian.engelmann@gruenejugend.de";
$archive_date[ $index] = "13.10.2004 - 14:25 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Hallo zusammen,
Noch einmal an alle, die weiterhin schwarz-grüne Spielchen hinter Boris Entscheidung vermuten ( besonders geht das an Christian aus Zuffenhausen):
- dann kennt ihr Boris Palmer wirklich schlecht
- dann habt ihr seinen Wahlikamfp nicht verstanden
Seit ich Boris kenne, habe ich ihn als einen Politiker erlebt, der sich nicht in irgendwelche Spielchen mitreinziehen lässt. Er ist ehrlich und zur Sache hin orientiert.
Es wäre doch verlogen gewesen hätte er Präferenzen für Kumpf kund getan!
PS: @Chrstian: Man kann sich auch nur das rausziehen, was einem passt. Neulich haben wir öffentlich die JU kritisiert, aber das hast du wohl nicht mitbekommen.";
$archive_name[++$index] = "Tino";
$archive_mail[ $index] = "";
$archive_date[ $index] = "13.10.2004 - 14:20 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Ich habe Herrn Palmer gewählt und finde es schon sehr interessant, dass er sich für Herrn Schuster ausgesprochen hat, was aber eigentlich nicht sehr überraschend ist, denn zum Glück reicht es noch nicht aus, nur weil man eine Frau ist, ins Amt gewählt zu werden. Ich finde Frau Kumpf als Person sympathisch, aber ich meine, dass Sie auf den Podiumsdiskussion überhaupt nicht gut rüber kam oder schlagende Argumente für sich liefern konnte.
Deshalb ist es umso beachtlicher, dass ein Grüner nicht seinen \"Koalitionspartner\" empfiehlt, sondern den anscheinend besseren Kandidaten.";
$archive_name[++$index] = "duong";
$archive_mail[ $index] = "tduong@t-online.de";
$archive_date[ $index] = "13.10.2004 - 14:17 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Vor 8 Jahren habe ich Rezzo Schlauch gewählt. Ich habe diesmal gedacht, Boris Palmer sei ein guter Nachfolger von Schlauch in Sachen OB. Aber je mehr ich seinen Wahlkampf verfolgt, desto mehr bin ich von ihm enttäuscht. Er ist seinem guten Ruf nicht gerecht!
- in einem Wahlkampf in Riedenberg (Augustinum) wurde er von Zuhörern über das Thema Verkehrsberuhigung für diesen Stadtteil angesprochen, er hat den Vorschlag gemacht, Schranken und Chipkarte für die Einwohner einzuführen. Ein ganzer Stadtteil mit ca. 8000 Einwohner kann man doch nicht wie ein Parkplatz behandelt, er hat einfach die Leute vergessen, die dort in den Schulen, Wohnheimen, Geschäften arbeiten oder Angehörigen in den Heimen besuchen aber woanders wohnen. Ich fragte mich, wo ist sein Sachverstand, um so einen blöden Vorschlag zu machen.
Er macht aber leider auch Vorschläge und Versprechungen, die nicht immer realitätsnah und in naher Zukunft nicht zu realisieren sind, da das Geld und die 2/3 Mehrheit im Gemeinderat fehlen.
- im Wahlkamp war er zunehmend populistisch: z.B. \"ich kämpfe gegen die wenigen Autofahrer und für die Gesundheit der Bürger ...\" (über Verbot von Dieselautos ohne Filter, Triodebatte im Züblin-Haus), dabei war nicht 100-prozentig klar, ob der Verbot rechtlich möglich ist. Solche Populismus ist mir bisher nur bei den Rechten und am meisten bei den Rechtsextremen aufgefallen. Seine Rhetorik kommt gut an bei den einfachen Bürgern, bedeutet aber nicht automatisch dass seine Politik gut ist.
- Beim Thema B14 muss ich Ute Kumpf in Schutz nehmen, sie hat nie eine Tunnelung von B14 abgelehnt, sie ist nur der Meinung, dass das Geld dafür fehlt, will aber das Problem demnächst mit den heutigen Möglichkeiten anpacken (Triodebatte im Züblin-Haus). Ist Schuster jetzt bereit, Flughafen Stuttgart zu verkaufen, um die Tunnelung zu finanzieren? Sicher nicht.
- Dass er von Ute Kumpf verletzt füllt, kann ich verstehen, trotzdem betrachte ich seine Erklärung als eine emotionelle Reaktion mit politisch sinnlosen Begründungen. Schuster hat nicht viel zugestimmt, sondern nur nicht wörtlich abgelehnt. Schuster freut sich und lacht sich tot über solche unprofessionelle Reaktionen. Die CDU Stuttgart muss Boris Palmer eine Verdienstmedaille verleihen.
- Seine Antwort im Forum vom gestern 12.10, 20:23 über Schuster-Empfehlung:
\"Das habe ich nie gesagt. Das werde ich nicht sagen. Ich sage nur: Wenn ich inhaltlich abwäge, dann ist Schuster unter den verbleibenden schlechten Alternativen die besser Wahl. ...\"
Seine Erkärung:
\"Ich rufe nicht zur Wahl von Herrn Schuster auf, aber meine Präferenz ist nach Abwägung der programmatischen Übereinstimmungen klar.\" War das nicht eine Empfehlung? oder nur \"eine meinungsbildende Aussage\" ?
Ich bin schwer enttäuscht, dass er nicht den Mut hat, seine unüberlegte Reaktion zuzugeben. Das erinnert mich an das Motto \"Ich bin nicht verantwörtlich für was ich sage\".
Die Wahlniederlage von Boris Palmer hat auch die positive Seite: sie macht den Person Boris Palmer deutlich sichtbar mit all seinen emotionellen Reaktionen, die ich als Wähler vorher nicht ahnen konnte und auch nicht erwartete.
Ich bin froh, dass Palmer nicht OB wird, sonst weiss ich nicht wohin er die Stadt führt, mit solchen unüberlegten Handlungen, egal wie gut rhetorisch er ist!
Solchen Kandidaten wie Boris Palmer nach seiner Wahlniederlage werde ich nie meine Stimme geben.";
$archive_name[++$index] = "Rainer";
$archive_mail[ $index] = "rainer@gmx.de";
$archive_date[ $index] = "13.10.2004 - 14:09 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Respekt! Inhalte siegen über Farbenlehre. Ein Signal an alle Politikverdrossenen.";
$archive_name[++$index] = "Matthias";
$archive_mail[ $index] = "";
$archive_date[ $index] = "13.10.2004 - 14:06 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Zu seiner ebenso mutigen wie konsequenten gestrigen Erklärung kann man Herrn Palmer nur beglückwünschen.
Er hat neutral abgewägt, welcher der verbliebenen Kandidaten mit seinen inhatlichen Vorstellungen eher einhergeht. Er hat entgegen den allgemeinen Erwartungen und entgegen der Auffassung Ihrer Parteispitze entschieden.
Ich denke, wir brauchen mehr Politiker, die wie in diesem Fall nicht ihr Fähnlein so in den Wind hängen, wie es Ihnen in diesem Moment am meisten nützt, sondern konsequent zu Ihren Ansichten stehen und bereit sind, diese auch gegen Widerstände durchzusetzen.
Zwar weiss ich noch nicht, wen ich denn nun wähle, da es meiner Ansicht nach eine Entscheidung \"Not gegen Elend\" ist, aber nach dem Studium seiner Erklärung sehe ich diese Wahlentscheidung nochmals aus einem völlig anderen Blickwinkel. Ich sehe mich dadurch auch in meinem Eindruck aus dem Wahlkampf bestätigt, daß Frau Kumpf Herrn Palmer nie wirklich ernst genommen hat.
Ich hätte ihn gerne als neuen Stuttgarter OB gesehen, schade dass dies nun nicht geklappt hat. Ich wünsche mir jedoch, daß er in Zukunft - sei es in Kommunal-, Landes- oder Bundespolitik - eine größere Rolle spielen wird. ";
$archive_name[++$index] = "boris palmer";
$archive_mail[ $index] = "boris.palmer@gruene.de";
$archive_date[ $index] = "13.10.2004 - 14:05 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@235 Christine:
Du hast Recht, ich bekomme von vielen Menschen, die mir vertraut haben, Unverständnis und Ärger signalisiert. Das war mir auch bewusst, als ich mich entschieden habe. Ich hätte das nicht riskiert, wenn ich mir meiner Sache nicht absolut sicher wäre. Ich kann immer nur wieder sagen: Ich habe nicht eine einzige Stimme zu vergeben, weil ich selbst nicht in Stuttgart wählen kann. Wenn ich der einzige bleibe, der meine Argumente für Schuster und gegen Kumpf nachvollziehen kann, ist Kumpf gewählt. Lasst doch die Menschen selbst entscheiden!";
$archive_name[++$index] = "boris palmer";
$archive_mail[ $index] = "boris.palmer@gruene.de";
$archive_date[ $index] = "13.10.2004 - 13:57 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@Hellmut und Bundespromi Kretschmer:
Lieber Hellmut, Gerüchte sind eine schlechte Grundlage für eine Wahlentscheidung. Du meinst sicher den Landtagsfraktionschef Kretschmann, oder? Er war bei keiner Verhandlung dabei. Richtig ist: Nachdem Schuster und ich sich einig waren, haben von der CDU Eisenmann, Bopp und Palmer, von den Grünen Wölfle, Lösch und Murawski dieselbe Inhalte abgesegnet. Darauf habe ich bestanden, denn sonst wäre Schusters Zusage wenig wert gewesen. So aber steht die Mehrheit im Gemeinderat für die vereinbarten Inhalte. Was ist daran verwerflich? Bundes- oder Landespolitiker waren außer mir, und ich bin nunmal in Doppelfunktion unterwegs, nicht beteiligt.";
$archive_name[++$index] = "@Hellmut";
$archive_mail[ $index] = "";
$archive_date[ $index] = "13.10.2004 - 13:53 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Ich glaube nicht, dass ich mich Illusionen hingebe. Auch kann ich mir gut vorstellen, dass Boris Palmer bei diesen \"Verhandlungen\" über den Tisch gezogen worden ist, ich habe in meinem Beitrag ja auch geschrieben, dass es schwer vorstellbar ist, dass Schuster auf einmal Grüne Inhalte vertritt. Ich meine nur, dass er diese Empfehlung so gegeben hat, wie es ihm richtig erschien, ohne darauf zu achten, dass Schuster der CDU angehört. Das verdient Respekt. (unabhängig davon ob ich persönlich diese Empfehlung für inhaltlich richtig halte";
$archive_name[++$index] = "Andrea";
$archive_mail[ $index] = "andrea@lindlohr.de";
$archive_date[ $index] = "13.10.2004 - 13:51 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Die Geschlechter-Nummer nervt mich ehrlich gesagt in allen Varianten. Ich schätze es nicht, wenn die Kandidaten auf ihrer Geschlechtszugehörigkeit herumreiten und finden auch, dass Boris sich das sparen könnte.
Aber der Ursprung dieser überflüssigen Debatte ist immer noch Frau Kumpf mit ihrem \"nach 775 Jahren\" \"alle Frauen werden unterschätzt\"...
Ich wähle auch häufig Frauen. Ich finde die Welt nicht geschlechtergerecht. Eine Frau darf sogar ein kleines bisschen schlechter sein als der Gegen-Mann, um von mir gewählt zu werden, wenn ich meine, dass diese Frau noch Entwicklungspotenzial hat.
Aber: Die Kumpf ist eben furchtbar schlecht! Bei jedem Erlebnis mit ihr war ich immer wieder auf's Neue überrascht, wie wenig sie drauf hat. Die will ja gar nichts gestalten! Und eine schlechte Frau, die für sich einen Frauen-Bonus herbeiredet und uns alle nebenbei in die Opfer-Rolle drängt (\"immer unterschätzt\"), macht es mir als junge Frau nur schwerer.
Klar hat der Schuster ein konservativeres Frauen- und Familienbild als ich - oder als Boris oder als Frau Kumpf. Aber beim bestehenden Angebot an Kandidaten kann ich zumindest nicht Frau Kumpf wählen, weil sie eben für mich politischer Seifenschaum ist. Und ich glaube, dass die meisten Palmer-Wähler das soweit teilen, dass sie Boris Abwägung Kumpf - Schuster nicht als frauenfreundlich vs. frauenfeindlich betrachten.";
$archive_name[++$index] = "Christian";
$archive_mail[ $index] = "csteg@web.de";
$archive_date[ $index] = "13.10.2004 - 13:50 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@Henning: Aber so ganz unrecht ist es der Grünen Jugend Stuttgart wohl nicht, dass \"Kumpf nicht will\"???
Wenn das wahr ist, was Hellmut hier geschrieben hat, dass Kretzschmer dabei war, dann sind Herrn Palmers Worte, dass er nach Inhalten entschieden hat, nur Schall und Asche. Ich wäre an seiner Stelle dann sehr sehr vorsichtig, der Ute Kumpf vorzuwerfen, sie würde lügen!";
$archive_name[++$index] = "Franz";
$archive_mail[ $index] = "";
$archive_date[ $index] = "13.10.2004 - 13:50 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@Jorgo
> Papier ist geduldig. Boris hat gar nichts durchgesetzt.......\"
Du bist mir vielleicht ein Herzchen. Wie stellst Du dir denn bitteschön die Durchsetzung solcher Punkte vor? Hätten heute Nacht die Bagger an der B 14 anrollen sollen oder wie hat man solch hole Radikalphrasen zu verstehen? Ich würde vorschlagen, Du überprüfst die Umsetzung dessen was jetzt vereinbart wurde mal mit einem gewissen Abstand. Falls einer der 6 Punkte nicht kommt darfst dann wieder Deine Phrasen dreschen.
";
$archive_name[++$index] = "Henning Schürig";
$archive_mail[ $index] = "henning.schuerig@gruenejugend.de";
$archive_date[ $index] = "13.10.2004 - 13:46 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@Katharina Rank: Hast du Boris' Erklärung gelesen?
http://www.der-neue-ob.info/pdf/PM_Entscheidung.pdf
@Hellmut: Hätte Boris die Inhalte aufgeben sollen, nur um \"aus Prinzip\" Kumpf zu empfehlen? Die auch andere hier schon gesagt haben, sind die Grünen eine eigene Partei mit eigenen Inhalten. Die richtige Politik ist für mich die, die am meisten grüne Inhalte umsetzt. Wenn Kumpf das nicht will...";
$archive_name[++$index] = "Christine";
$archive_mail[ $index] = "";
$archive_date[ $index] = "13.10.2004 - 13:45 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@Henning
Sicherlich haben wir Wähler eine zweite Chance bekommen und natürlich steht es jedem frei, auch im zweiten Wahlgang den zu wählen den er wählen möchte, ich wollte mit meinem Beitrag nur deutlich machen, dass das Vorgehen recht unsensibel war.";
$archive_name[++$index] = "Jorgo";
$archive_mail[ $index] = "";
$archive_date[ $index] = "13.10.2004 - 13:40 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@Henning:
> Die Palmer-Stimmen wurden dafür eingesetzt, Inhalte durchzusetzen.
Papier ist geduldig. Boris hat gar nichst durchgesetzt sondern sich von Schuster, Föll, Wölfle, Kienzle, Christoph E. Palmer und Teufel am Nasenring durch die Arena führen lassen. ";
$archive_name[++$index] = "Katharina RAnk";
$archive_mail[ $index] = "kati.rank@web.de";
$archive_date[ $index] = "13.10.2004 - 13:40 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Mit dieser Schmierenkomödie wird sicher nicht erreicht, dass mehr Leute zur Wahl gehen.!Wie kann man so plötzlich von der Position \"Schuster hatte 8 Jahre Zeit zu zeigen (...) Fazit er kann es nicht \" weggehen und zum Unterstützer werden? Gekränkter Stolz?Rampenlichtgeilheit? oder einfach subtilere Form von Nichtrücktritt? ";
$archive_name[++$index] = "Hellmut";
$archive_mail[ $index] = "hellmut@bornemann01.de";
$archive_date[ $index] = "13.10.2004 - 13:36 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@ Christine
Entscheidung \"fernab von parteipolitischen Zwängen\"
Wie ich sehe, gibst Du Dich leider auch noch Illusionen hin, die ich seit kurzem verloren habe. Weisst Du, dass er bei diesen \"Verhandlungen\" gleich noch in Begleitung Bundespromi Kretschmer ging? An diesem Tisch wäre ich gerne Mäuschen gewesen. Waren's vielleicht doch nur vorgezogene Koalitionsverhandlungen?";
$archive_name[++$index] = "Johanna";
$archive_mail[ $index] = "";
$archive_date[ $index] = "13.10.2004 - 13:36 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@ Sonja: Ich habe Frau Kumpf nicht gewählt, weil sie meiner Meinung nach viel zu sehr damit hausieren gegangen ist, dass man sie wählen soll, weil sie Frau ist. Ich brauche keine Sprüche von \"Charme\" sondern vernünftige Inhalte und Kompetenz wie Herr Palmer sie rübergebracht hat! ";
$archive_name[++$index] = "Jörg Rupp";
$archive_mail[ $index] = "joergrupp@joergrupp.de";
$archive_date[ $index] = "13.10.2004 - 13:34 Uhr";
$archive_text[ $index] = "So aus dem fernen Baden betrachtet:
\"Ich bin absolut sicher, dass die CDU liefern wird. Diese sechs Punkte werden Realität. Und dann ist Schusters Wahl kein Schaden, sondern ein Nutzen für die Stadt. Nur deshalb habe ich mich so entschieden.\"
Wenn diese Einschätzung korrekt ist und sich - so wie das auch gestern den Medien zu entnehmen war - Frau Kumpf sich dem Boris' Positionen gegenüber komplett verweigert hat, dann ist die Beinnahe-Wahlempfelung richtig - auch wenn sie für einen CDU-Mann ist.. Aber mal Hand auf's Herz: Hätten mehr als 50% Boris gewählt, wäre diese Frage doch obsolet. Wir leben in einer Demokratie, die Mehrheit der Stuttgarter will offensichtlich keinen Boris Palmer als OB. Insofern halte ich seine Initiative, die beiden Gegenkandidaten nach ihren Positionen zu befragen und eine entsprechendes Statement abzugeben, für sehr gut und gute Politik. Den wenn Schuster gewinnt, wird ihm auch die Presse entsprechend auf den Zahn fühlen und hier den Bruch evtl. Versprechungen an Boris vorhalten. Schlechter wäre es gewesen, still und leise den Abgang zu machen. Frau Kumpof hätte sich ja nicht sperren müssen.
Meinen Respekt für diesen mutigen Schritt hast Du, Boris.
Jörg Rupp";
$archive_name[++$index] = "Amtmann Hauser";
$archive_mail[ $index] = "";
$archive_date[ $index] = "13.10.2004 - 13:31 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Wenn nicht alles täuscht, werden die Stuttgarter noch einmal ihren nüchtern-trockenen Oberbürgermeister Schuster wählen, der sich, anders als der legendäre Rommel, keine lustigen Witze und keine Späßle merken kann. Ein \"schwäbischer Brettlesbohrer\" halt.
Ohne ein Schuster-Fan zu sein: bei den vorgefundenen Alternativen für Stuttgart die beste Wahl !
";
$archive_name[++$index] = "Marianne";
$archive_mail[ $index] = "";
$archive_date[ $index] = "13.10.2004 - 13:31 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@ Henning Schürig
Nö, wer ist das denn??? Quatsch!!!
Merkel wurde in diese Position gehoben und hat die Parteilinie zu vertreten ob sie will oder nicht, sonst wäre sie schon lange nicht mehr da wo sie heute (noch) ist.";
$archive_name[++$index] = "Sonja";
$archive_mail[ $index] = "";
$archive_date[ $index] = "13.10.2004 - 13:26 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Antwort: Nö, das wäre dann auch nicht in Ordnung. Damit wir uns nicht falsch verstehen: Ich bin kein Anhänger von \"Quoten-\"- oder \"Alibifrauen\". Ich will nicht, dass Frauen in Spitzenpositionen gewählt werden, nur weil sie Frauen sind. Deshalb habe ich ja auch gesagt, dass Ute Kumpf eine fähige Frau ist. Sie hätten mich vielleicht eher fragen sollen, ob ich Ihre Entscheidung in Ordnung fände, wenn Wolfgang Schuster eine Frau wäre. Das wäre die interessantere Frage. Antwort: Nein. Er (sie) hätte dann immer noch die falschen Positionen. ";
$archive_name[++$index] = "Henning Schürig";
$archive_mail[ $index] = "henning.schuerig@gruenejugend.de";
$archive_date[ $index] = "13.10.2004 - 13:24 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@Marianne: Sagt dir der Name Merkel was?
@Christine: Die Wähler haben eine zweite Chance. Sie können vollkommen frei entscheiden, wen sie am 24.10. wählen. Niemand hat seine Stimme verschenkt. Die Palmer-Stimmen wurden dafür eingesetzt, Inhalte durchzusetzen. Das ist doch im Sinne der Wähler.
Ob du deswegen jetzt Schuster wählst oder doch lieber Kumpf oder Heidelbauer oder wieder Boris Palmer raufschreibst, ist ja deine Sache bzw. die Sache jedes einzelnen Wählers.";
$archive_name[++$index] = "Reinhard";
$archive_mail[ $index] = "andsahi@web.de";
$archive_date[ $index] = "13.10.2004 - 13:22 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@ boris
zum Artikel StZ:
ich halte mich lieber an Zitate, nicht Interpretationen oder Wertungen. In gleicher Ausgabe heute O-Ton Schuster: \"Wenn es sie (Kostensteigerungen) gibt, muss der Gemeinderat entscheiden. Ich bin bereit, dann die Bürger einzubeziehen.\" Klingt das nach \"Bürgerentscheid\"? Bürger \"einzubeziehen\" wurde ja in Form von Diskussionsforen o.ä. nun schon seit 8 Jahren gemacht. Bedeutet dann also die sogenannte Abmachung doch nichts anderes als ein \"weiter so\"?
Was mich hier aber noch viel massloser enttäuscht, ist die Tatsache, dass Sie hier OB-Wahlen für machtpolitische Parteispielchen missbrauchen. Wir Schwaben konnten bisher stets auf unsere urdemokratische Einstellung stolz sein, dass es sich dabei um Persönlichkeitswahlen handelt (daher auch Werbung ohne Parteiemblem). Diese wertvolle Tradition haben spätestens Sie heute konterkariert. Und bekommen sofort ganz offenen Beifall und Angebote aus der angestrebten Ecke. Ebenfalls Stuttgarter Zeitung von heute: Oettinger (CDU) bietet bereits eine \"kollegiale Zusammenarbeit im Landtag\" an. Wenn man bedenkt, dass die CDU ausgerechnet das Verkehrs- und Umweltministerium zusammen geworfen hat, könnte sich dort dann doch eine interessante berufliche Perspektive eben für einen Grünen mit verkehrspolitischen Interessen ergeben, im Fall der wohl angestrebten Grün-Schwarz-Koalition - ?
Ich gebe zu, dass dies jetzt sehr polemisch ist. Wo allerdings überhaupt keine klare Linie mehr zu erkennen ist, kann alles vermutet werden.";
$archive_name[++$index] = "Marianne";
$archive_mail[ $index] = "";
$archive_date[ $index] = "13.10.2004 - 13:19 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@ Palmer - zu 233 Sonja:
Sehr unwahrscheinlich, daß eine Frau derart unbedacht und unsensibel vorgegangen wäre.";
$archive_name[++$index] = "Christine";
$archive_mail[ $index] = "";
$archive_date[ $index] = "13.10.2004 - 13:13 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Hallo Boris,
Einerseits finde ich es bewundernswert, dass du fernab von parteipolitischen Zwängen eine Art \"Empfehlung\" für den zweiten Wahlgang gegeben hast. Andererseits hast du damit viele deiner Wähler, die mit ihrer Stimme für einen OB-Wechsel in Stuttgart gestimmt haben, geprellt. So dass ich die Enttäuschung vieler Wähler, sehr gut nachvollziehen kann. Denn, dass für die meisten Wähler der Grünen Schuster schlicht unwählbar ist, hätte doch klar sein müssen. Zumal es schwer vorstellbar ist, dass Schuster tatsächlich mehr \"Grüne Inhalte\" vertreten soll, als Ute Kumpf. Wie gesagt Bewunderung für deine Ehrlichkeit, dennoch ein bisschen mehr Sensibilität im Umgang mit denen Wählern, wäre mit Sicherheit besser gewesen. Über eine Antwort würde ich mich freuen!
Gruß Christine";
$archive_name[++$index] = "boris palmer";
$archive_mail[ $index] = "boris.palmer@gruene.de";
$archive_date[ $index] = "13.10.2004 - 13:10 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@ 233 Sonja:
Frage: Wenn ich eine Frau wäre und dasselbe getan hätte, wäre es dann in Ordnung?";
$archive_name[++$index] = "boris palmer";
$archive_mail[ $index] = "boris.palmer@gruene.de";
$archive_date[ $index] = "13.10.2004 - 13:08 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@Dr. Keller
Herr Schuster hat öffentlich erklärt, dass er diese Unterschriftenaktion gegen die EU-Mitgliedschaft strikt ablehnt und dass sie in Stuttgart nicht gemacht wird. ";
$archive_name[++$index] = "Sonja";
$archive_mail[ $index] = "";
$archive_date[ $index] = "13.10.2004 - 13:01 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Was mich an dem Pakt zwischen Schuster und Palmer am meisten ärgert, ist nicht die viel beschworene schwarz-grüne Annäherung (obwohl ich die schlimm genug finde ). Am meisten ärgert mich, dass hier mal wieder zwei Männer versuchen, eine (fähige!) Frau von einer politischen Spitzenposition abzuhalten. Wie schön, dass Männerseilschaften über alle Parteigrenzen hinweg funktionieren. Übrigens bin ich keine verkappte Juso (das wird ja hier vielen vorgeworfen, die sich kritisch äußern), sondern wähle grün, seit ich denken kann. Aber Schwarz-Grün ist etwas, was ich auf keinen Fall haben will!!";
$archive_name[++$index] = "Sandra Beyer";
$archive_mail[ $index] = "";
$archive_date[ $index] = "13.10.2004 - 13:01 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Lieber Herr Palmer,
allzu gerne möchte ich glauben, daß es ein phantastischer Schachzug von Ihnen war;
die Menschen so aufzubringen, daß bestimmt keiner mehr Schuster wählt. Was hat
Sie wirklich zu dieser Äußerung bewogen? Ich möchte es gerne verstehen weil ich
parteilos bin und meine Pflicht als Bürger sehr ernst nehme.";
$archive_name[++$index] = "erich";
$archive_mail[ $index] = "nmg@n.zgs.de";
$archive_date[ $index] = "13.10.2004 - 12:58 Uhr";
$archive_text[ $index] = "wie sagt bernd heidelbauer: er ist halt ein palmer.";
$archive_name[++$index] = "Dr.Gert Keller";
$archive_mail[ $index] = "Dr.Gert Keller@t-online.de";
$archive_date[ $index] = "13.10.2004 - 12:58 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Sehr geehrter Herr Palmer, in Stuttgart leben viele Türken. Haben Sie denn Herrn Schuster auch gefragt, ob er diese geplante unsägliche Unterschriftenaktion unterstützt?
Ich bin mit Ihrer Wahlaussage zugunsten von Herrn Schuster maßlos enntäuscht
Gert Keller
";
$archive_name[++$index] = "Rosemarie Ködel";
$archive_mail[ $index] = "Rose@RosemarieKoedel.de";
$archive_date[ $index] = "13.10.2004 - 12:57 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Hallo Herr Palmer,
bei der letzten Gemeinderatswahl habe ich ganz bewußt sehr viele Frauen gewählt, weil ich finde Frauen braucht das Land. Aber zu Ute Kumpf fehlt mir jeder Zugang. Herrn Schuster zu wählen erscheint mir genauso unmöglich. Für die beiden gilt meines Erachtens: \"Trau keinem über 50, die haben nix mehr zu verlieren\". Die wollen nur noch Denkmäler setzen wie z.B. Herr Häussler. Jetzt kann ich entweder nicht zur Wahl gehen, was ich verwerflich finde, oder meine Stimme verschenken an Bernd Heidelbauer oder an den Herrn Zierock. Schade..
Noch eine Anmerkung, Sie persönlich haben mich überzeugt. Wir sprachen letzten Samstag auf dem Vaihinger Markt. Sie haben aufmerksam zu gehört, nicht unterbrochen und konkrekt geantwortet. Vielen Dank für Ihren persönlichen Wahlkampf, alles Gute.
Rosemarie Ködel";
$archive_name[++$index] = "Thomas Fischer";
$archive_mail[ $index] = "tfischer@motorpresse.de";
$archive_date[ $index] = "13.10.2004 - 12:56 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Hallo Herr Palmer,
ich habe Sie gewählt, weil mir an einem OB-Wechsel gelegen ist. Dass Sie jetzt nach Ihrem verständlichen Rückzug ausgerechnet für den Amtsinhaber plädieren, empfinde ich als persönliche Enttäuschung. Schließlich lag all jenen, die Sie und Frau Kumpf gewählt haben, eine Ablösung des Herrn Schuster am Herzen. Dann sprechen Sie lieber gar keine Empfehlung aus.";
$archive_name[++$index] = "jürgen hoffmann";
$archive_mail[ $index] = "juergen@de";
$archive_date[ $index] = "13.10.2004 - 12:52 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Ich komme vom Sonnenberg normal liegt mir diese Sprache nicht.
Neu Boris WWW.Adresse
www.Dreckfink.de";
$archive_name[++$index] = "boris palmer";
$archive_mail[ $index] = "boris.palmer@gruene.de";
$archive_date[ $index] = "13.10.2004 - 12:49 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@Jusos
Liebe Leute, ich finde es gut, wenn Jusos hier Ihre Meinung sagen. Wenn ich mit mir selbst duskutiere, ist das langweilig. Also: Jusos aller Stadtbezirke, vereinigt euch in diesem Forum und lasst uns die Argumente austauschen!";
$archive_name[++$index] = "boris palmer";
$archive_mail[ $index] = "Boris.palmer@gruene.de";
$archive_date[ $index] = "13.10.2004 - 12:46 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@Reinhard:
Es steht doch auch meinem Papier, dass Herr Schuster leider weiter an Stuttgart 21 fest hält. Ich habe doch nie behauptet, dass er diese Ansicht ändert. Aber in der Stuttgarter Zeitung steht heute auf der Seite 1, ein Bürgerentscheid sie für Schuster bei erheblichen Mehrkosten möglich und nötig. Kann man mehr verlangen?";
$archive_name[++$index] = "Christian";
$archive_mail[ $index] = "csteg@web.de";
$archive_date[ $index] = "13.10.2004 - 12:43 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Wahre Grüne... wer Boris Palmer draufschreibt, wählt Schuster, ist doch ganz klar! Wollt ihr weiter dieses konservative Weltbild von Herrn Schuster in Stuttgart? Weiterhin ein Ja der Verwaltung zur Kameraüberwachung? Rosige Worte und keine Taten? - Ein anderer Wind muss im Rathaus wehen, und deswegen brauchen wir den Wechsel.
Wenn hier Sebastian Engelmann von der Grünen Jugend schreibt, er unterstütze Palmers schwarz-grünen Weg, dann ist das nichts neues: Das Pilotprojekt leistete er selber, indem er gemeinsam mit dem JU-Landesvorsitzenden die Aufnahme der christlichen Werte in die EU-Verfassung forderte...
Outing: Ich bin bei der SPD, habe in Zuffenhausen bis Juli gewohnt. Ich bin aber nicht bei der SPD, um auf Teufel-komm-raus jeden SPD-Kandidaten \"durchzudrücken\", sondern um für Freiheit, Solidarität, Gerechtigkeit, Toleranz etc. in der Politik einzustehen. Und allein aus dieser Überzeugung heraus darf Schuster nicht mehr OB werden!
Hier den anwesenden Stuttgarter Jusos vorzuwerfen, sie würden nur aus parteipolitischen Gründen Palmers Entscheidungen kritisieren, ist doch lächerlich! Wer die Stuttgarter Jusos kennt, weiß, dass es ihnen mehr um Politik als um die Partei geht. Und das werden die Vertreter der Stuttgarter GJ ehrlicherweise bestätigen können. Anders als Palmer mit seinem Auftrag der schwarz-grünen Annäherung!";
$archive_name[++$index] = "Reinhard";
$archive_mail[ $index] = "andsahi@web.de";
$archive_date[ $index] = "13.10.2004 - 12:41 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Sehr geehrter Herr Palmer,
ich staune - ! Bislang war ich beindruckt mit welcher Verve Sie politische Ziele verfolgten. Selbst Überzeugung (also Ehrlichkeit) meinte ich zu erkennen. Und jetzt? Entweder habe ich mich getäuscht (es gab keine Ehrlichkeit, nur Taktik) oder es gibt wirklich grenzenlose Naivität (um das angebliche Kumpf-Zitat zu benützen). Man lese nur, was Schuster HEUTE dem Wochenblatt erzählt. In gerader Linie der letzten 8 Jahre ein klares Ja zu Stuttgart 21, ohne Nachdenklichkeit oder Einschränkung. Und das kurz nach einer von Ihnen erfolgreich verhandelten \"Abmachung\"?";
$archive_name[++$index] = "Michael";
$archive_mail[ $index] = "michel-stuttgart@web.de";
$archive_date[ $index] = "13.10.2004 - 12:39 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Lieber Boris Palmer,
erstens: ich bin ein Grüner,
zweitens: ich hätte gerne Herrn Oberbuchhalter Schuster abgewählt gesehen, und Du bist immer noch mein Wunschkandidat. Wünsche spielen aber in der Politik nicht immer eine Rolle. Dein Rückzug war konsequent und richtig, denn so doof wie die SPD (\"Remember Rezzo\") darf man sich als Grüner nicht anstellen. Deine durchaus differenzierten Aussagen zu der Wahl , die uns Stuttgartern noch bleibt, sehe ich auch nicht als Retourkutsche an die alte Tante SPD und von Naivität will ich auch nicht reden. Aber wen ich jetzt noch wählen soll...da hast Du mir eine echte Nuss zum Knacken gegeben, denn das ist eine Wahl zwischen Wolfgang Regen und Ute Traufe....Grundsätzlich hast Du aber meiner Meinung nach alles richtig gemacht und die Stuttgarter haben es letztendlich ja selbst in der Hand, wen sie sich als nächste(n) OB selbst antun. Vielen Dank für Deine Kandidatur, Du hast ja auch in acht Jahren nochmals Chancen...";
$archive_name[++$index] = "Florian Schubert";
$archive_mail[ $index] = "blue_navigator@gmx.net";
$archive_date[ $index] = "13.10.2004 - 12:37 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Aufgrund Deiner Wahlempfehlung machst Du klar, dass Du nicht irgendwelchen Parteispielchen verhaftet bist und wirklich unabhängig und integer bist. Leute wie Du haben die Grünen zur weltweit schlagkräftigsten politischen Gruppierung gemacht.
Alle anderen \"Fundis\", wo immer sie auch sind, haben alle eines gemeinsam: Durch ihre Kompromisslosigkeit sind sie IMMER bedeutung- und wirkungsslos geblieben.
Der unaufhaltsame Siegeszug des Grünen gibt dir sowieso recht. Bitte weiter so!!!!!
";
$archive_name[++$index] = "Willi";
$archive_mail[ $index] = "wbinz@z.zgs.de";
$archive_date[ $index] = "13.10.2004 - 12:36 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Hallo Boris,
Ich habe dich gewählt, da du die einzige Alternative zu Schuster und Kumpf warst und ich sehe mich immer noch bestätigt.
Ich beglückwünsche dich zu deiner Entscheidung, für keinen der Kandidaten eine Wahlempfehlung auszusprechen.
Deine Argumentation, zu Schuster und Kumpf kann ich vollkommen nachvollziehen und finde es so typisch für das Verhalten der Stuttgarter SPD.
Lass dich nicht unterkriegen!
solidarische grüße
Willi
";
$archive_name[++$index] = "Toddi";
$archive_mail[ $index] = "";
$archive_date[ $index] = "13.10.2004 - 12:36 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Endlich mal ein grüner Kandidat, der nicht nur die CDU schlecht macht!Denn ich finde dass gut, denn man muss heutzutage miteinander und nicht gegeneinander arbeiten, wie es sonst der Fall ist!
Und vor allem mal ein Grüner, der sich um den Verkehr kümmert, nicht gegen jeglichen Verkehr ist.Ich finde es schade, dass Herr Palmer sich zurückgezogen hat, denn er hätte ja mit Schuster viel machen können und so hätte es der SPD nie gereicht!
Naja ansonsten wird Boris halt OB in Tübingen und löst die Biggie endlich ab!!*g*";
$archive_name[++$index] = "Daniel Sissenich";
$archive_mail[ $index] = "dsissenich@web.de";
$archive_date[ $index] = "13.10.2004 - 12:36 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@Biggi: Wenn Sie wollen, daß Schuster die Wahl gewinnt, können Sie das ja machen. Nur ändern wird sich dadurch gar nichts - es wäre eine reine Trotzreaktion...";
$archive_name[++$index] = "Daniel Sissenich";
$archive_mail[ $index] = "dsissenich@web.de";
$archive_date[ $index] = "13.10.2004 - 12:35 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Herr Palmer kann mit jedem reden, bei dem er das Bedürfnis dazu hat. Er darf auch Wahlempfehlungen geben. Nur sollte er eines beherzigen: Innerhalb von zwei Wochen sollte ein Politiker zumindest zu eigenen Aussagen stehen. Vor gut zwei Wochen hat er nämlich bekanntgegeben, er werde sich, sollte er an dritter Stelle landen, von der Knadidatur zurücktreten. Und zwar OHNE Wahlempfehlung. Dies hat er wohl \"vergessen\". Was einige seiner Wählerinnen und Wähler sicher überraschen dürfte. Was er wohl auch vergessen hat (was aber auch in der Stuttgarter Zeitung nochmals zitiert wird): Seine Äußerung, daß Schuster acht Jahre Gelegenheit hatte, diese Stadt gut zu regieren - und er versagt habe. So sieht es tatsächlich so aus, als wolle er persönlich Rezzo Schlauch rächen - der natürlich vor acht Jahren durch die SPD die Wahl verloren hatte. Aber kann das wirklich ein Kriterium für Politik sein???
Mit freundlichen Grüßen
Daniel
(ps: Parteilos, ansonsten Musikstudent, der durchaus mit Grün sympathisiert - aber nicht veräppelt werden möchte)";
$archive_name[++$index] = "Biggi";
$archive_mail[ $index] = "";
$archive_date[ $index] = "13.10.2004 - 12:33 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Ich toleriere die Entscheidung von Ihnen, doch wenn sollen wir jetzt wählen??? Ich plädiere dafür, dass alle wahren Grünen Boris Palmer auf den Stimmzettel schreiben.
";
$archive_name[++$index] = "Andi";
$archive_mail[ $index] = "";
$archive_date[ $index] = "13.10.2004 - 12:30 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@208 Nadine
Hey Nadine! Ich bin aus dem gleichen Nest wie du aus Degerloch! Mal andersrum gefragt. Wenn du ein Jugendhaus besuchst und es wir dann geschlossen gehst du doch auch auf die Straße. Vielleicht sollte ich dich da mal mitnehmen. Man muss keine grünen oder rote Haare hier haben um hinzugehn und im übrigen ist das sehr gut besucht. Desweiteren ist es selbstverwaltenden und man kann ohne irgendwelche Soziarbeiter alles in einer Gruppe besprechen was veranstaltet oder getan wird.Man finanziert sich auch weitesgehend selber!Wie schauts? Darf ich dich mal mitnehmen um diese Vorurteile aus dem Weg zu schaffen? (g*)";
$archive_name[++$index] = "Arnim";
$archive_mail[ $index] = "Arnim@de";
$archive_date[ $index] = "13.10.2004 - 12:28 Uhr";
$archive_text[ $index] = "24.10 Vision 18:30 Uhr erste Ergebnisse! 18:45 Kumfp führt! 19:00 der Kreisvorstand der Grünen tritt komplett zurück.";
$archive_name[++$index] = "Henning Schürig";
$archive_mail[ $index] = "henning.schuerig@gruenejugend.de";
$archive_date[ $index] = "13.10.2004 - 12:23 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@Nadine:
Das Jugendhaus Degerloch ist selbstverwaltet und ist für Jugendliche ab 16. Das dort geplante Jugendhaus soll städtisch betreut und bis 16 sein, soweit ich informiert bin. Das kann also höchstens eine Ergänzung, aber kein Ersatz sein. Aber das führt hier etwas weit.
@Martin Horsch (von dem ich übrigens weiß, dass er Juso ist)
Ute Kumpf und Wolfgang Schuster sind meiner Meinung nach beide nicht geeignet, diese Stadt so zu führen, wie es sein sollte. Boris ist jemand, dem Inhalte über alles gehen (was ja sonst in der Politik oft vermisst wird). So hat er nun Verhandlungen geführt und Vergleiche angestellt. Die Vergleiche hat er öffentlich gemacht.
Mir geht es primär um grüne Politik und dass sie umgesetzt wird. Wenn Kumpf nicht bereit ist, sie umzusetzen, dann bin ich froh, wenn Schuster es tut. Selbst wenn am Ende nur die Hälfte realisiert wäre, es wäre ein Riesenerfolg als Drittplatzierter noch was für die Stadt tun zu können.
Und nochmal: Ich wähle dennoch nicht Wolfgang Schuster - und auch nicht Ute Kumpf. Ich schreibe wieder Boris Palmer auf den Stimmzettel.
Gruß
Henning
P.S.: Ach ja, was ich vergessen habe: Warum sollte ich als Vorsitzender der Grünen Jugend Stuttgart nicht froh sein dürfen, wenn Schuster verspricht, unsere Inhalte umzusetzen und ihn dann angesichts dieser Tatsachen als das vermutlich kleinere Übel bezeichnen?";
$archive_name[++$index] = "Sabine Lange";
$archive_mail[ $index] = "";
$archive_date[ $index] = "13.10.2004 - 12:21 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Herr Palmer,
leider kann ich mich nicht daran erinnern, daß jemals ein Wahlversprechen der CDU eingehalten worden wäre. Diese Naivität kenne ich sonst nur bei einem Großteil der
Wählerschaft, nicht aber bei Politikern selbst. Sie kommen mir vor wie ein trotziger
kleiner Junge, der jetzt wild um sich schlägt um überhaupt ernst genommen zu werden.
Haben Sie so etwas wirklich nötig? Wirklich sehr schade, ich habe mehr von Ihnen erwartet.
Meine Stimme geht - jetzt erst recht - an Frau Kumpf.";
$archive_name[++$index] = "R.Reichert";
$archive_mail[ $index] = "Rene.Reichert@DCX.com";
$archive_date[ $index] = "13.10.2004 - 12:17 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Nachdem ich nun hier einige Forumbeiträge gelesen habe muss ich schon sagen daß ich etwas nachdenklich wurde bezüglich so einiger Inhalte. Boris Palmer hat während seines Wahlkampfes seine Ideale und seine Interessen in Bezug auf unsere Stadt vertreten, und daß finde ich ist einer der Grundpfeiler der Demokratie. Über 20 % der Stuttgarter Bürger bzw. Wähler denken wohl genauso oder ähnlich. Ich kann hier nur, obwohl ich kein Wähler von ihm war, sagen: Hut ab. Er hat mit seinen, für mich in einigen Punkten nachvollziehbaren Interessen und Ansichten versucht einen klaren Standpunkt aus seiner Sicht für unsere Stadt, und für ihn als möglichen OB zu definieren. Und was soll den nun daran falsch oder verwerflich sein, wenn er erkennt, dass es wohl aussichtslos ist in eine zweite Wahlrunde zu gehen, und deshalb eine Aussage für den Kandidaten trifft der noch am ehesten \"seine Sache\" vertritt. Sowohl im privaten, geschäftlichen Umfeld, als auch in der Politik sollte es doch selbstverständlich sein immer den Focus darauf zu richten dass Optimum aus einer Sache herauszuholen. Nichts anderes hat er mit seiner Entscheidung getan. Es ist oftmals eine \"deutsche Krankheit\" daß wir immer meinen es müsste die 100% Lösung sein. Vielleicht sollten wir uns alle auch mal mit dem größten gemeinsamen Nenner zufrieden geben, dadurch aber noch größere Mißstände zu vermeiden wissen. Nochmals, ich denke Boris Palmer hat das richtige für die Zukunft Stuttgarts getan und hierfür möchte ich mich bei ihm bedanken.";
$archive_name[++$index] = "Jürgen";
$archive_mail[ $index] = "";
$archive_date[ $index] = "13.10.2004 - 12:16 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Endlich mal ein junger dynamischer \"Querkopf\" der nicht nach parteipolitischen \"Gemauschel\" agiert!!!! Solche Leute wie BORIS PALMER haben Zunkunft!!!! --> FRISCHER WIND für´s SCHWOBALÄNDLE!!!! :-)";
$archive_name[++$index] = "Weckmann";
$archive_mail[ $index] = "albrechtweckmann@aol.com";
$archive_date[ $index] = "13.10.2004 - 12:12 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Sehr geehrter Herr Palmer,
was ist eine \"Einigung\" mit einem Amtsinhaber wert, dem Sie erneut dieses Amt wünschen?
Mit Ihnen, die Sie in Ihrer Funktion wieder aus der politischen Debatte Stuttgarts verschwinden werden , zu halten?!
Was ist von \"Gemeinsamkeiten\" zu halten, wenn ich eben draußen an Wahlplakaten von Ihnen vorbeigekommen bin, auf denen Sie sich als erklärter Gegener von Stuttgart 21 outen?
Was ist überhaupt davon zu halrten, dass Sie meinen, für 38.000 Wählerstimmen Verhandlungen führen zu sollen?!
Ist dieser Salto mortale als grüner Politiker mit angeblich glaubwürdigen, grünen Positionen nicht eher ein Beitrag zur Politikverdrossenheit, abzulesen ja bereits an der bedenklich niedrigen Wahlbeteiligung der ersten Runde?!
Schade!!!!
";
$archive_name[++$index] = "Nadine";
$archive_mail[ $index] = "";
$archive_date[ $index] = "13.10.2004 - 12:11 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Hallo Leute, also mich hat das schon überrascht. Zu erst geht Boris Plamer aus dem Rennen (warum eigentlich?) und dann gibts auch noch ne Wahlempfehlung. Na wir werden doch alle sicher selbst wissen, wen wir wählen sollen. Nur nervig ist auch, dass sich jetzt hier nur noch Ute-Wähler austoben. Eure Kandidatin hätte doch wenigstens ein Argument bringen können - ausser, dass sie ne \"charmante\" Frau ist. Ich wähle doch niemanden, nur weil er zufällig auch ne Frau ist.
Noch was zu dem \"Top-Thema\" Jugendhaus Degerloch. Als Degerlocherin ist mir klar, dass da fast keiner von uns hier hingeht. Ein neues Jugendhaus hier oben ist doch 1000mal besser als das alte Ding jetzt. ";
$archive_name[++$index] = "Susanne";
$archive_mail[ $index] = "susanne@tkd-svs.de";
$archive_date[ $index] = "13.10.2004 - 12:10 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Hallo zusammen, ich finde es schon merkwürdig, dass es vielen hier offenbar wichtiger
ist, unabhängig von Inhalten in einer Nibelungentreue an der SPD und ihrer Kandidatin
zu klammern. Es ist doch viel wichtiger, wie die Inhalte aussehen, oder?
Der gewählte Weg von Boris, seine Inhalte mit den beiden Mitbewerbern zu besprechen
und dann mitzuteilen, bei wem von beiden er die größere Übereinstimmung sieht, ist
doch für uns Grüne-Anhänger super. Jetzt wissen wir, wo wir unsere politischen Über-
zeugungen am besten aufgehoben sehen.
Seht es doch mal so: wenn Ute Kumpf für die Abschaffung aller Radwege wäre und
Dr. Schuster weiter für das Radfahren in Stuttgart (wenn auch nicht ausreichend!!) ist,
ist dann für Euch immer noch Ute Kumpf die richtige????
Also warum wird Boris jetzt plötzlich von uns verdammt? Oder sind es wirklich vor allem
die JuSos, die hier unser Forum manipulieren und für ihre Zwecke missbrauchen?
";
$archive_name[++$index] = "C. Moarefi";
$archive_mail[ $index] = "";
$archive_date[ $index] = "13.10.2004 - 12:10 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@Andrea @ BorisPalmer
1.bin ich kein Politiker 2.bin ich kein Juso.
Diese Kategorisierungen lehne ich ab – das ist billig.
3.bin ich Stuttgarter – damit können wir weiter diskutieren!
Wie alt ist Herr Palmer denn? 32: dann ist das also wohlwollend ein ganzes Jahr, in dem er sich halbherzig(!) mit Stuttgart beschäftigt. Die Aussage gewinnt also auch ohne ihren Interview-Zusammenhang den selben Sinn.
Wir reden hier von Täuschung des Wählers und um das Wohlergehen einer Stadt. Stuttgart hat leider in den letzten acht Jahren keine gute Zeit gehabt. Viele Firmen (v.a. Medien) sind abgewandert, Stuttgart ist hässlicher geworden (Häusslerbau, Schlossplatz), hat sein Tafelsilber verscherbelt. Und ihr redet über eine \"Möglichkeit des Bürgerbegehrens\" (s. Beitrag Martin Horsch).
Interesse (dazu gehören Kritik UND Wohlwollen) an dieser Stadt setzt eben früher ein und ist nicht in einem Jahr aufzuarbeiten.
Beste Grüße";
$archive_name[++$index] = "Gisela Faller";
$archive_mail[ $index] = "giselle10@gmx.de";
$archive_date[ $index] = "13.10.2004 - 12:09 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Das war eine wirklich clevere Methode, sich nach einer sehr erfolgreichen Präsentation im Stuttgarter Wahlkampf auch bundesweit, insbesondere was die Option Schwarz/Grün betrifft, ins Gespräch zu bringen.
Ich ziehe meinen Hut vor dieser taktischen Meisterleistung. Die hebt sich sehr von der provinziellen Kleinkariertheit ab, mit der ein Rainer Brechtgen darauf bestand, zum Nutzen Wolfgang Schusters und Schaden Rezzo Schlauchs auf aussichtslosem Posten unterzugehen, ohne daß es ihm selbst etwas anderes als Hohn und Spott eingetragen hätte. (Berechtigterweise, nebenbei bemerkt.) Wie man sieht, dasselbe Ergebnis kann man auch auf viel elegantere Weise herbeizuführen versuchen.
Ich schwanke zwischen Bewunderung und ... ja, was eigentlich? Der Eindruck, daß hier weniger Überzeugung als Berechnung im Spiel war, löst zwiespältige Gefühle aus, die präziser zu benennen mir widerstrebt. Jedenfalls behalte ich diese Erfahrung im Hinterkopf. Ich gehe doch sehr davon aus, daß das nicht das letzte ist, was man von Boris Palmer gehört hat. Er hat offenbar alles, was ein erfolgreicher Politiker heutzutage braucht.
P.S.: Nein, ich reg mich nicht auf. Das kann ich dann immer noch in knapp zwei Wochen, falls ich mich tatsächlich mit einer weiteren Schuster-Amtszeit abfinden muß. ";
$archive_name[++$index] = "Boris Palmer";
$archive_mail[ $index] = "boris.palmer@gruene.de";
$archive_date[ $index] = "13.10.2004 - 12:06 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@Holger Haas:
Lieber Holger, diese Vereinbarung wird zu 100% von der CDU-Gemeinderatsfraktion, der Kreisspitze, der Bürgermeisterriege und dem OB getragen. Sie wurde gestern von 200 Mandatsträgern der CDU inhaltlich abgesegnet. Wenn nich sicher wäre, dass das auch nach der Wahl gilt, hätte mich nie darauf eingelassen. Morgen wird die CDU im Gemeinderat einem Antrag zustimmen, der den Rohrer Weg beerdigt. ";
$archive_name[++$index] = "Boris Palmer";
$archive_mail[ $index] = "boris.palmer@gruene.de";
$archive_date[ $index] = "13.10.2004 - 12:03 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@152 Nije:
Kumpf, Schuster und die Wahrheit: Bei Kumpf gibt es keinen Zweifel. Sie hat mir am Montag gesagt, sie sei gegen den Bürgerentscheid über die Mehrkosten, weil das den Gemeinderat einschränkt, und sie halte ihn rechtlich für unmöglich. Deshalb hat sie ja auch im Wahlkampf mehrfach gesagt, ich sei ein Populist. Einen Tag später ist sie plötzlich wieder für den Bürgerentscheid und will das auch vorher gesagt haben. Ergo: Sie sagt nicht die Wahrheit.
Schuster hat im Wahlkampf gesagt, der Bürgerentscheid über Stuttgart 21 sei rechtlich nicht möglich. Da hat er Recht. Ich habe entgegnet, über die Mehrkosten sei ein Bürgerentscheid zulässig. Das hat das Rechtsamt erst in den letzten zehn Tagen vor der Wahl geprüft. Schuster wusste es also vorher auch nicht sicher. Das Ergebnis hat mich bestätigt. Ergo: Schuster hat nicht die Unwahrheit gesagt.";
$archive_name[++$index] = "Stefan";
$archive_mail[ $index] = "";
$archive_date[ $index] = "13.10.2004 - 11:58 Uhr";
$archive_text[ $index] = "mutig ist die entscheidung auf jeden fall. und klar ist auch, dass sich hier voll viele SPD-Mitglieder aufregen. aber grüne sind doch nicht nur die bravenb hilfstruppen der SPD. schon gar nicht, wenn die kandidatin so schlecht ist ...";
$archive_name[++$index] = "Matthias";
$archive_mail[ $index] = "mmlenz@freenet.de";
$archive_date[ $index] = "13.10.2004 - 11:56 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Liebe Wählerinnen und Wähler,
wenn sich einer der drei Kandidaten in diesem Dreieckspiel unmöglich gemacht , dann ist es unser amtierender OB Herr Wolfgang Schuster.
Boris Palmer hat leider verpasst, seinen Wählern nach den Verhandlungen folgendes zu sagen: Schuster hat sich auf das widerlichste angebiedert, Kumpf war arrogant bis zum geht-nicht-mehr, also entscheidet selbst, wen ihr wählt.
Stellt Euch nur mal vor, wie Frau Kumpf geteert und gefedert worden wäre, wenn sie so wie Schuster die Positionen Palmers übernommen hätte (Umfallerin, politisches Leichtgewicht, Windrädchen etc.). So etwas ist nur in der CDU möglich, wo man im Sinne des Machterhaltes mit jedem ins Bett steigen darf.
Unter diesem Umständen darf man Frau Kumpf keine Arroganz gegenüber Boris Palmer vorwerfen, denn die gutgläubige Art und Weise, wie die Liaison mit Schuster zu stande kam, ist letzten Endes doch immerhin ein bißchen \"naiv\", oder nicht? Schuster wird sich nach der Wahl einen Kram drum scheren!
Und noch ein Wort zu Schuster: zu sagen \"ich hätte mich gefreut, wenn er noch einmal angetreten wäre\" ist nicht nur naiv, sondern auch WIDERLICHST!";
$archive_name[++$index] = "Holger Haas";
$archive_mail[ $index] = "hohaas@t-online.de";
$archive_date[ $index] = "13.10.2004 - 11:55 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Eigentlich eine gute Leistung, dachte ich: als Verlierer (trotz inhaltlich überzeugendem Wahlkampf) das Feld verlassen, aber trotzdem noch was rausgeholt. Wenn man das 6-Punkte-Programm jedoch liest, muss man festhalten, dass die „Vereinbarung“ bei kritischen Themen wachsweich formuliert. Mit anderen Worten: in ein paar Wochen kräht kein Hahn mehr danach. Also was soll die Wahlempfehlung für Herrn Schuster („Der kann es nicht.“ B. Palmer)? Der Eindruck drängt sich auf, es geht nur um einen Abgang mit Paukenschlag, zwei weitere Tage in den Schlagzeilen.";
$archive_name[++$index] = "Boris Palmer";
$archive_mail[ $index] = "boris.palmer@gruene.de";
$archive_date[ $index] = "13.10.2004 - 11:49 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@Kutschenbauer
Lieber Herr Kutschenbauer, ich habe an einem Punkt eine fundamental andere Einschätzung als Sie: Ich bin absolut sicher, dass die CDU liefern wird. Diese sechs Punkte werden Realität. Und dann ist Schusters Wahl kein Schaden, sondern ein Nutzen für die Stadt. Nur deshalb habe ich mich so entschieden.";
$archive_name[++$index] = "Boris Palmer";
$archive_mail[ $index] = "boris.palmer@gruene.de";
$archive_date[ $index] = "13.10.2004 - 11:47 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@Martin Horsch:
Wenn ich nicht sicher wäre, dass die Abmachung mit Herrn Schuster zu einem Bürgerentscheid führt, hätte ich nie diesen Weg gewählt. Es gibt ein aktenkundiges Papier des Rechtsamtes, das den Bürgerentscheid für rechtlich möglich erklärt. Dahinter kann Schuster nicht zurück. Der Witz ist aber gerade, dass nur über Mehrkosten abgestimmt werden kann, das Projekt selbst ist rechtlich außerhalb der Entscheidbarkeit. Nur: Ohne Geld kann man nicht bauen, deshalb reicht das, um Stuttgart 21 zu kippen, wenn die Leute es nicht wollen.
OBW9: Das ist einer der Punkte, an dem ich nacharbeiten werde. Stadtpolitisch gesehen hatte es nicht die Bedeutung, um in einer solchen Vereinbarung aufgeführt zu werden. Aber wenn Herr Schuster die Wahl gewinnt, wird er sich meinem Wunsch, eine Alternative für das OBW9 zu finden sicher nicht verschließen. Ich werde ihm das persönlich antragen.";
$archive_name[++$index] = "Boris Palmer";
$archive_mail[ $index] = "boris.palmer@gruene.de";
$archive_date[ $index] = "13.10.2004 - 11:43 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@Uwe Horst Pfeifer:
Sie haben Recht! Wer die weichen Faktoren für wichtiger hält, muss Kumpf wählen. Sie hat zwar bei der offiziellen Kandidatenvorstellung noch schlechter als Schuster geredet, aber das war eine Ausnahme. Sie ist die bessere Repräsentantin für die Stadt. Deshalb habe ich auch nicht dazu aufgerufen, Schuster zu wählen. Ich sage nur: Für mich sind die Inhalte wichtiger. Deshalb komme ich zum Ergebnis, lieber Schuster. Ich lege meinen Beurteilungsmaßstab offen. Jeder kann selbst entscheiden, ob er oder sie das nachvollzieht.";
$archive_name[++$index] = "Boris Palmer";
$archive_mail[ $index] = "boris.palmer@gruene.de";
$archive_date[ $index] = "13.10.2004 - 11:39 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@Moarefi:
Das Zitieren außerhalb des Kontextes ist eine der fiesesten Methoden in der Politik. Ich habe gesagt, ich bin bis zu meinem 31. Geburtstag nie warm an Stuttgart geworden. Also vor dem OB-Wahlkampf. Der zweite Teil der Aussage war, dass mein Herz jetzt halb in Tübingen und Stuttgart ist.
Dass viele Grüne meine Entscheidung kritisieren werden, war mir bewusst. Ich hatte ja vorher schon klare Signale aus Berlin, dass das nicht gewünscht ist. Ich habe mich trotzdem so entschieden, weil ich glaube, dass Schuster trotz aller persönlichen Schwächen inhaltlich besser für Stuttgart ist als Kumpf.";
$archive_name[++$index] = "Andrea";
$archive_mail[ $index] = "andrea@lindlohr.de";
$archive_date[ $index] = "13.10.2004 - 11:36 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@ C. Moarefi und diverse Leute weiter unten:
So, jetzt breiten sich hier langsam die Jusos u.ä. aus und haben dieses Forum zur Fortsetzung des Wahlkampfs entdeckt. Schön für Stuttgart, dass es durch Boris' Wahlkampf diese Möglichkeit hier gibt, Frau Kumpf und Herr Schuster haben sich das auf ihren Homepages nicht getraut.
Aber: Wenn in diesem Forum schon die Genossen Kumpf-Wahlkampf machen, dann doch bitte mit offenen Karten und einem angemessenen Niveau.
Also, C. Moaerfi: Du und ich wissen, dass das von Dir bemängelte Boris-Zitat in der StZ gestern hieß:
\"Ich muss zugeben, dass ich bis zu meinem 31. Geburtstag ein Stuttgart-Skeptiker war. Ich bin nie warm geworden in dieser Stadt. Mein größter Gewinn ist, dass mein Herz nun zur Hälfte in Stuttgart und zur Hälfte in Tübingen ist.\"
Das ist doch ein ehrliche und wahre Aussage, an der nichts Ehrenrühriges ist.
Also, liebe Jusos etc.:
1) Langweilt uns nicht mit Manövern wie dem sinnlosen Herausgreifen eines mittleren Satzes.
2) Seid offen und ehrlich. Schreibt Eure Argumente und sagt, wer Ihr seid.
Ich bin Grüne, und das gerne.";
$archive_name[++$index] = "bombig";
$archive_mail[ $index] = "";
$archive_date[ $index] = "13.10.2004 - 11:31 Uhr";
$archive_text[ $index] = "lieber das maschinengewehr in der Stadt als die Neutrone-pomp auf dem bio bauernhof ";
$archive_name[++$index] = "pomo logo ! ";
$archive_mail[ $index] = "";
$archive_date[ $index] = "13.10.2004 - 11:30 Uhr";
$archive_text[ $index] = "boris du bringst mich auf die Palme
";
$archive_name[++$index] = "ulrich";
$archive_mail[ $index] = "";
$archive_date[ $index] = "13.10.2004 - 11:27 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Das Jammern der Kumpf-Freunde hier auf dieser Seite kann ich nicht nachvollziehen. Was wird denn von Kumpf verlangt - einfach nur, dass sich sich in einigen inhaltlichen Fragen auf uns Grüne-Wähler zubewegt. Aber genau das ist schon immer das Problem der SP'D: das Gefühl, dass sie die Grünen-Wähler zum Nulltarif bekommen muß.
Boris Palmer hat an grünen Inhalten versucht herauszuholen, was herauszuholen ist. Und jetzt gilt: Besser der Spatz in der Hand als die Taube auf dem Dach. Frau Kumpf hat ja noch mehr als eine Woche Zeit, sich zu bewegen. Und wenn sie sich bewegt, sieht ja die Sache auch wieder anders aus - oder?";
$archive_name[++$index] = "Johanna";
$archive_mail[ $index] = "";
$archive_date[ $index] = "13.10.2004 - 11:26 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Wie wärs wenn mal einer anerkennt, dass sich Boris Palmer auf dieser Homepage überhaupt der Diskussion stellt? Weder bei Frau Kumpf noch bei Herrn Schuster kann man seine Meinung in einem Forum äußern. Naja, man kann ihnen Mails schreiben - aber ich nehme mal an, ich werde als Antwort höchstens bunte Wahlprogramme im Briefkasten haben, nachdem ich Frau Kumpf eine Mail geschrieben habe!
";
$archive_name[++$index] = "Rafael";
$archive_mail[ $index] = "Rafael1919@aol.com";
$archive_date[ $index] = "13.10.2004 - 11:18 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Ich war im Wahlkampf von Boris Palmer wirklich beeindruckt und fand ihn nicht nur sympathisch, sondern kompetent und erfrischend offen, klar und mitreißend. Obwohl ich eigentlich für Ute Kumpf war, habe ich ihn mit viel Respekt beobachtet. Mit seiner direkten Art hat er den Wahlkampf mit frischem Wind aufgemischt, hat als einziger wirkliche inhaltliche Alternativen aufgezeigt und mit vielen Punkten mir aus dem Herzen gesprochen.
Aber jetzt eine indirekte Wahlempfehlung für Wolfgang Schuster? Ausgerechnet für Wolfgang Schuster, der für Stuttgart 21 steht, für die biedere, langweilige und herzlose Verwaltung dieser großartigen Stadt? Ausgerechnet Wolfgang Schuster, der Stuttgart bei der Olympia-Präsentation und mit dem Trump-Tower blamiert hat? Und das für ein wachsweiches Versprechen, irgendwann vielleicht mal einen Bürgerentscheid abhalten zu wollen? Seit acht Jahren warten alle darauf, dass Schuster endlich abgewählt wird. Und das nicht nur Rote oder Grüne, sondern auch viele \"unpolitische\" Bürger. Und jetzt soll er mit grünen oder Palmer-Stimmen bestätigt werden?
Das kann es doch wohl nicht sein. Ich bin enttäuscht.
Ich hoffe nur, dass die bisheirgen Wähler von Palmer jetzt weder enttäuscht zu Hause bleiben oder gar Wolfgang Schuster erneut inthronisieren. Wer jetzt Schuster wählt oder durch Wahlenthaltung im Amt hält, darf sich die nächsten acht Jahre nicht mehr beschweren. Weder bei der nächsten, größenwahnsinnigen Investitionsruine noch beim nächsten peinlichen Auftritt, der Stuttgart mal wieder lächerlich macht. ";
$archive_name[++$index] = "C. Moarefi";
$archive_mail[ $index] = "sagmalbescheid@yahoo.de";
$archive_date[ $index] = "13.10.2004 - 11:01 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Wie lächerlich ist das eigentlich?
\"Der-Neue-OB\" gesteht einen Tag nach der Wahl \"Ich bin nie richtig warm geworden in dieser Stadt\" (StZ v. 12.10.) und gibt einen weiteren Tag später später seine Wahlempfehlung an Schuster.
Es ist davon auszugehen, dass jene die wählen gegangen sind, tatsächlich ein Interesse an dieser Stadt haben – deshalb haben sie ja gewählt (deshalb haben sie ja nicht Schuster gewählt, könnte man polemisch anmerken)
Die Wahlempfehlung kommt zusätzlich dem Verdacht der argen Wählertäuschung nahe.
Dem Ansehen der Grünen in ihrer Hochburg Stuttgart hat das nicht wirklich gut getan.
PS: In Konstanz ging es noch nie um Rot/Grün oder ähnliches, sondern nur \"welcher 'Feschtles Horscht' löst den nächsten ab\"";
$archive_name[++$index] = "Uwe Horst Pfeifer";
$archive_mail[ $index] = "uwe.h.pfeifer@t-online.de";
$archive_date[ $index] = "13.10.2004 - 10:57 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@Franz
Was den Punkt \"Durschsetzung von Inhalten\" und \"eigenständige Partei\" anbelangt, haben Sie zweifellos recht. Persönlich habe ich (inhaltlich) Boris Palmer im Wahlkampf zwar komplett anders verstanden, aber dann habe ich ihn halt komplett missverstanden, insofern ist das mein Privatproblem. Es geht (mir) jedoch um noch etwas anderes: Die Wahl einer Partei oder einer Person geschieht nie AUSSCHLIESSLICH um nackter, abhakbarer inhaltlicher Programme wegen (die, wie jeder weiß, häufig einem pragmatischen politischen Prozess bis zur Unkenntlichkeit unterzogen werden und wohl unterzogen werden müssen). Eine solche Wahlentscheidung hängt AUCH von anderen, meinetwegen \"weichen\" Faktoren ab: Lebenseinstellung und Lebenshaltung, Herkunft, Verwurzelung in sozio-kulturellen Milieus, persönliche Erfahrungen und vieles mehr spielen hier wohl eine ganz entscheidende Rolle, zumindest bei sehr vielen und auch bei sehr vielen Palmer-Wählern. Und all jenen schlägt Boris Palmer mit seiner Wahlempfehlung (ich bleibe dabei, alles andere sind semantische Taschenspielertricks) ziemlich heftig ins Gesicht. Der schwarz-grüne Flirt in BW und Stuttgart mag machtpolitisch und pragmatisch ja sogar Sinn machen. Auf der anderen Seite zeigt er, dass sich die Granden der Grünen in ihrem Denken zumindest von einem (großen?) Teil Ihrer Wähler recht weit entfernt haben. Hatte die Partei in den letzten Jahren zuviel (Wahl-)Erfolg. Das ließe sich ja ändern...";
$archive_name[++$index] = "Kutschenbauer";
$archive_mail[ $index] = "";
$archive_date[ $index] = "13.10.2004 - 10:49 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Lieber Herr Palmer,
wer den Wählern weissmachen will, dass sich Herr Schuster in der Sache bewegt hat, streut diesen Sand in die Augen. Substantiell ist nichts zugesagt worden. Wenn es Ihr Selbswertgefühl stärkt, dass Sie alle überrascht und den Granden der Grünen in Berlin getrotzt haben, dann steht es da schlecht um Sie. Vielleicht können Sie sich bei der CDU als weiterer Nachfolgekanditat für Erwin Teufel bewerben. Sie und die Landesgrünen sind jedoch für mich nicht mehr wählbar. Ihre Entscheidung für einen Wahlaufruf zugunsten von Herrn Schuster geht zu Lasten der Bürger der Stadt, wenn tatsächlich Herr Schuster wiedergewählt wird.
";
$archive_name[++$index] = "Franz";
$archive_mail[ $index] = "";
$archive_date[ $index] = "13.10.2004 - 10:39 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Über manchen der nachstehenden Frustbekundungen kann ich mich nur wundern. Sind die Grünen eine eigenständige Partei, deren Ziel es ist möglichst viele ihrer Inhalte durchzusetzen oder gibt man sich, ungeachtet der Tatsache dass Ute Kumpf Boris Palmer mit leeren Händen hat ziehen lassen mit rot-grüner Gefühlsduselei zufrieden? Das Verdienst von Boris ist es selbst beim Ruckzug noch zentrale Anliegen der Grünen durchgesetzt zu haben. Was daran kritikwürdig sein soll ist mir ein Rätsel. ";
$archive_name[++$index] = "Tim";
$archive_mail[ $index] = "T.Schleider@t-online.de";
$archive_date[ $index] = "13.10.2004 - 10:25 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Lauter Glückwünsche von CDU-Wählern hier auf der Seite. Mann o Mann, wie tief wollt Ihr eigentlich noch sinken?";
$archive_name[++$index] = "Bodo";
$archive_mail[ $index] = "";
$archive_date[ $index] = "13.10.2004 - 10:25 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Köstlich wie hier manch Ur-Grüner plötzlich beim Blick in den Spiegel erschreckt, nur weil es mehr Gemeinsamkeiten mit der CDU gibt. Da brechen Weltbilder zusammen... Und den ganzen Ärger lässt man nun an einem einzigen Grünen raus.";
$archive_name[++$index] = "Martin Horsch";
$archive_mail[ $index] = "martin.horsch@bawue.de";
$archive_date[ $index] = "13.10.2004 - 10:09 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Sehr geehrter Herr Palmer,
Ihre \"Einigung\" mit Herrn Schuster, dass es im Fall von \"Mehrkosten\" bei Stuttgart 21 zu einem Bürgerentscheid kommen wird, landet gleich im Papierkorb. Er wird solche Mehrkosten, die garantiert kommen, wohl unter einem anderen Titel verbuchen, oder dann wie bisher behaupten, ein Bürgerentscheid darüber wäre \"rechtlich unmöglich\". Falls es doch einen Bürgerentscheid gibt, kann er so formuliert sein, dass ein \"Nein\" zu Stuttgart 21 gar nicht zur Auswahl steht, sondern nur, Stuttgart 21 komplett zu realisieren oder mit einer ganz unpraktikablen Lösung irgendwo in der Mitte stehen zu bleiben. (Denn wenn ich es richtig verstehe, wird dann ja nur über die \"Mehrkosten\" abgestimmt.) Schuster und die Gemeinderatsmehrheit werden in der Auslegung dieses Kompromisses jedenfalls freie Hand haben.
Nicht nur ich erwarte eine Erklärung, wie es zusammenpassen soll, auf dem Wilhelmsplatz zur Kundgebung gegen die Schließung des OBW9 aufzutauchen, Demokratie und Stuttgart 21 zu den Kernthemen der eigenen Kandidatur zu erklären, und dann zu behaupten, ausgerechnet Herr Schuster würde Ihr \"Kernprogramm\" umsetzen. Diese Frage muss sich auch Henning Schürig als Vorsitzender der Grünen Jugend stellen lassen, der von der Stuttgarter Zeitung zitiert wird, Schuster wäre \"wohl das kleinere Übel\". Wenn er das so sieht, warum tritt er mit seiner Gefolgschaft dann nicht der Jungen Union bei? Die Grüne Jugend stellt sich als Jugendverband mit so einer Erklärung jedenfalls komplett ins Abseits.
Martin Horsch";
$archive_name[++$index] = "Sebastian Engelmann";
$archive_mail[ $index] = "";
$archive_date[ $index] = "13.10.2004 - 9:57 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Lieber Boris!
Ich finde deine Entscheidung nachvollziehbar.
Wer glaubt, dass parteipolitische Taktik und Machtinteressen dahinterstecken, kennt dich nicht.
Du hast dich klar zu deinem Programm bekannt: Die CDU und Schuster sind auf dich zugekommen - SPD und Kumpf nicht.
Ich finde es lächerlich, wenn sich die SPD jetzt aufregt. Wie war es denn in Konstanz? Hat da Rot-Grün eine Rolle gespielt?
herzliche Grüße,
Sebastian ";
$archive_name[++$index] = "Renate";
$archive_mail[ $index] = "";
$archive_date[ $index] = "13.10.2004 - 9:56 Uhr";
$archive_text[ $index] = "einfach unerträglich, wie sie und ihre Landesgrünen sich verhalten. Die beleidigte sich überschätzende Leberwurst Boris Palmer wird auf der Schleimspur von Schuster kräftig ausrutschten.";
$archive_name[++$index] = "Dietmar Henneka";
$archive_mail[ $index] = "dietmar@henneka.com";
$archive_date[ $index] = "13.10.2004 - 9:56 Uhr";
$archive_text[ $index] = "wenn man will, kann man alles verreissen. wenn man soll, kann man alles bejubeln.
so schnell wird einer zum \"verräter\" abgestempelt. wer schweigt, verrät nichts, ausser
sich selbst. boris war konsequent. ich war gestern als stiller beobachter, uneingeladen.
in der pressekonferenz.. boris hatte keine wahlempfehlung abgeben. er hat nur nüchtern
aufgelistet, bei welchem kandidaten er für teile seines programms ein besseres verständnis fand. nicht mehr und nicht weniger. natürlich ein gefundenes fressen für die
presse. schnurstracks wird daraus: palmer will den schuster.
kein volk bekommt die politiker, die es verdient. aber es verdient die, die es bekommt.
ich werde jetzt den/die wählen, der/die mir keinen ärger macht, wenn ich ihn/sie nicht
wähle.
bis zum 24ten, wählt mal schön. schnellgruss, dh
ps.
nehmt euch ein beispiel an pfronstetten bei reutlingen. da wurde auch am sonntag gewählt.
der knabe war 37, bekam 69 prozent und jetzt kommt´s: 82,6 (!!!) prozent wahlbeteiligung.
das nenne ich eine abstimmung mit füssen..
";
$archive_name[++$index] = "Dirk Steinkamp";
$archive_mail[ $index] = "";
$archive_date[ $index] = "13.10.2004 - 9:55 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Hall Boris!
Glückwunsch an Frau Kumpf! Sie kann mit Sicherheit mit einen großen Teil Stimmen der Leute rechnen, welche sich nun ver...... fühlen.
Diese indirekte Wahlempfehlung ist ein Schlag eines jeden Wählers,der nichts von Herrn Schuster und seinen baugewaltigen Plänen für Stuttgart hält!
Ich für meinen Teil werde auf einen zweiten Wahlgang verzichten, da ich mir weder Herrn Schuster noch Frau Kumpf gewünscht habe-hätte ich beim ersten mal schon gewusst das ich mit meiner Stimme indirekt Herrn Schuster gewählt habe, wäre ich beim ersten mal schon nicht wählen gegangen.
Schade- ich hatte mir mehr versprochen von Dir!
";
$archive_name[++$index] = "Norbert";
$archive_mail[ $index] = "";
$archive_date[ $index] = "13.10.2004 - 9:53 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Herzlichen Glückwunsch, dass Sie die richtige Entscheidung für Stuttgart getroffen haben, fernab von parteipolitischen Zwängen. Wo gibt es das heute noch in der Politik? Da macht wählen wieder Spass, wenn konkrete Inhalte im Vordergrund stehen. Ute Kumpf hat sich hier sicherlich etwas zu arrogant auf die Brüderschaft in der Bundespolitik verlassen und zu wenig die Sachthemen jetzt endlich in Angriff genommen die Stuttgart bewegt. Respekt auch für Schuster, der mich hier positiv überrascht hat und meine Stimme im nächsten Wahlgang finden wird.";
$archive_name[++$index] = "Tom";
$archive_mail[ $index] = "";
$archive_date[ $index] = "13.10.2004 - 9:22 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Mit dem Rückzug zum zweiten Wahlgang, den Gesprächenmit den ernstzunehmenden Mitbewerbern und der Empfehlung für den amtierenden OB haben Sie meine Anerkennung gefunden. Mir zeigt das, dass es Ihnen nicht nur um eine machtvolle Position und persönliche Erfolgsbefriedigung ging, sondern Sie Ihre politischen Ziele ernst nehmen.
Ich wünsche mir mehr Vertreter diesen Kalibers in der Politik. Parteipolitisch gesehen könnte Stuttgart meines Dafürhaltens hier einen Landes- und Bundestrend einleiten.
Gehorsame Parteisoldaten haben wir schon zu viele.";
$archive_name[++$index] = "Gerhard Rieder";
$archive_mail[ $index] = "Rieder@Rieder-wp.de";
$archive_date[ $index] = "13.10.2004 - 9:04 Uhr";
$archive_text[ $index] = "eben habe ich die stuttgarter zeitung gelesen und finde meine ganzen vorbehalte im dogmatischen bereich gegenüber den grünen bestätigt. vorab: ich wähle weiter ute kumpf, weil ich auch nicht mag, dass ihr neues wunschbild die wähler mit aussagen \"schulden halbiert\" traktiert. das sind sanierungsbemühungen, weil durch die veräusserung des TWS//NWS vermögens erst möglich. vermögen der väter und grossväter ist eingesetzt, soll das eigene leistung sein? so unrichtig informiert ist ganz enttäuscht.
dazu: nennen sie doch einfach ihre homepage um: der-neue-remstalrebell.de
viel spass dabei";
$archive_name[++$index] = "Michael Rajkowski";
$archive_mail[ $index] = "Michir.@gmx.net";
$archive_date[ $index] = "13.10.2004 - 9:01 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Lieber Boris,
beim Anblick der bereits vorhandenen eindeutigen Einträge hat sich die Notwendigkeit meines Beitrages beinahe schon erübrigt - darum will ich mich kurz fassen. Die Entäuschung der Wähler jedenfalls kann ich gut verstehen. Es mag zwar der im Wahlkampf gebetsmühlenartig immer wieder betonte Nachteil des \"zu jungen\" Alters bestanden haben, nicht jedoch der Nachteil, \"keine Frau zu sein\". Denn wer aus persönlicher Frustration und offener Antipathie eine Wahlempfehlung vorbei an jeglicher Objektivität abgibt, ist wohl auf negative Art sensibler und emotionaler als jede Politikerin dieser Welt!";
$archive_name[++$index] = "Martin Pose";
$archive_mail[ $index] = "";
$archive_date[ $index] = "13.10.2004 - 8:51 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Herzlichen Glückwunsch!
Bin ich froh dieses Mal von meiner Linie abgewichen zu sein und nicht einem grünen Kandidaten meine Stimme gegeben zu haben. \"Let's groove\" lässt sich wohl doch eher mit \"Let's putz\" verbinden. Möglicherweise ist ja eine Stelle als persönlicher Referent bei OB Schuster frei und Sie können demnächst beides miteinander koordinieren.
Viel Spaß dabei!!!";
$archive_name[++$index] = "Oliver J. Ebert";
$archive_mail[ $index] = "ollye@gmx.de";
$archive_date[ $index] = "13.10.2004 - 8:48 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Nach 20 jähriger Wählertreue zu den Grünen habe ich bei dieser OB Wahl Ute Kumpf gewählt, nicht Boris Palmer, einfach so aus dem Bauch heraus.
Jetzt stellt sich heraus, daß diese Entscheidung goldrichtig war.
Jemanden (indirekt) zu empfehlen, den man im Wahlkampf als unfähig bezeichnet hat, der ein verkehrspolitisches Katastrophenkonzept verfolgt, der ein entschiedener Vorkämpfer für Stuttgart 21 ist, daß kann ich nicht verstehen. Das riecht nach gekränktem Stolz und zeugt von einer gewissen \"Umfallermentalität\". Ich denke da ist es ganz gut, daß Herr Palmer kein OB unserer Stadt geworden ist, wer weiß wo das hingeführt hätte.
Glaubt Herr Palmer wirklich daß Herr Schuster sich noch an gegebene Versprechen ihm gegenüber erinnert wen niemand mehr an die OB Wahl denkt? Lächerlich!";
$archive_name[++$index] = "Urs Schwerzmann";
$archive_mail[ $index] = "urs@schwerzmann.de";
$archive_date[ $index] = "13.10.2004 - 8:48 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Lieber Boris.
Deine Entscheidung, Herrn Schuster zu unterstützen, kann ich leider nicht nachvollziehen.
Im Gegenteil, hätte ich auch nur die leiseste Ahnung gehabt, dass Du im tiefsten Innern Deines Herzens weder Dein Programm, noch Deine Wähler ernst nimmst, hätte ich meine Beitrag für Deine Wahl sicher verweigert.
Das lächerliche 6 Punkte Programm, das Du jetzt gemeinsam mit Herrn Schuster umsetzen willst mag für einen Technokraten oder Weichspülpolitiker als Erfolg gelten. Für mich ist Deine Entscheidung DER EKLAT in diesem Wahlkampf. Schade, aber irgendwie passt das zu der Zeit. Lieber nichts machen, als was falsch machen.
Ich wünsch Dir eine lustige Zeit mit der grauen Maus.
Urs";
$archive_name[++$index] = "Manfred Hager";
$archive_mail[ $index] = "";
$archive_date[ $index] = "13.10.2004 - 8:37 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Ginge es nach Wolfgang Schuster, würde derzeit am Pragsattel der Trump-Tower in die Höhe wachsen. Schon bald wird mit seiner maßgeblichen Unterstützung der überzogene Messeneubau für 800 Millionen Euro beginnen. Und trotz Kostenexplosion muss befürchtet werden, dass Schuster am Vergraben des Hauptbahnhofs auch dann festhalten wird, wenn das städtische Vermögen dabei völlig aufgezehrt wird - 450 Millionen Euro Rücklagen hat er in seiner Amtszeit bereits verbraucht.
Stuttgart braucht nach dem Glaswürfel am Schlossplatz keine weiteren Schusterdenkmäler. Am wenigsten den Tunnelbahnhof mit dem Etikett Stuttgart 21. Wer allen Ernstes drei Milliarden Euro für fünf Minuten Zeitgewinn vergraben will, der kann auf gut schwäbisch \" nemme ganz bacha sei\".
Ist das schon alles vergessen ???
";
$archive_name[++$index] = "Oliver";
$archive_mail[ $index] = "";
$archive_date[ $index] = "13.10.2004 - 8:33 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Enttäuschung !!! Wie kann man so was nur machen ?
Egal ob gekränkter Stolz oder die landespolitische Karriere
im Kopf, man kann doch nicht gesunden Menschenverstandes
die Empfehlung aussprechen SCHUSTER zu wählen !";
$archive_name[++$index] = "Klaus-Peter Murawski";
$archive_mail[ $index] = "klaus-peter.murawski@stuttgart.de";
$archive_date[ $index] = "13.10.2004 - 8:29 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Lieber Boris, ich gratuliere Dir herzlich zu Deinem enormen inhaltlichen Erfolg ! Politiker, die tatsächliche konkrete Fortschritte für die Menschen, die Problemlösungen vor ideologisches Schubkastendenken und reine Liebe zur Macht stellen, sind selten: Ich freue mich, daß Du uns zeigst, wie so ein seltenes Exemplar handelt und dabei als dritter Sieger noch mehr erreicht, als viele zweite Sieger in Jahren. Allein die Rettung der Streuobstwiesen am Rohrer Weg und die Grundsatzaussage von OB Schuster und Dir, nicht mehr in Landschaftsschutzgebiete einreifen zu wollen, sollte gerade denen zu denken geben, die uns heute noch die Abholzorgie am Marienplatz, diese für viel Geld neu entstandene Ödnis, als Steigerung der Lebensqualität der Anwohner/innen darstellen. Herzlichen Dank ! ";
$archive_name[++$index] = "D. Selig";
$archive_mail[ $index] = "DSelig@t-online";
$archive_date[ $index] = "13.10.2004 - 8:29 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Ich finde es sehr bedauerlich, dass Sie sich auf die Seite von Wolfgang Schuster
schlagen. Herr Schuster hat nicht das Format eines OB. Leider habe ich Ihnen meine
Stimme gegeben - dies war ein Fehler!
Viele Grüsse
Selig";
$archive_name[++$index] = "Karl-Otto Völker";
$archive_mail[ $index] = "buero_voelker@yahoo.de";
$archive_date[ $index] = "13.10.2004 - 8:28 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Es ist unglaublich, wie Boris Palmer seine Wähler hinter's Licht geführt hat: Der entschiedene Befürworter von Stuttgart 21 ist mit vagen und unverbindlichen Aussagen
nach Auffassung von Palmer plötzlich zu einem \"grünen\" OB geworden. Wer's glaubt wird
seelig! Hinter der indirekten Wahlempfehlung für Schuster steckt eine widerliche Anbiederung an die Pfründe der CDU und eine beleidigte Leberwurst für das aussichtslose
Abschneiden im ersten Wahlgang! ";
$archive_name[++$index] = "Wolfgang Steiger";
$archive_mail[ $index] = "fam-steiger@t-online.de";
$archive_date[ $index] = "13.10.2004 - 8:17 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Herzlichen Glückwunsch, Herr Palmer! Ich wagte kaum zu hoffen, dass es noch einen aufrechten Grünen gibt! Einen Grünen, der die Sache in den Vordergrund stellt und sich nicht ausschließlich auf parteipolitische Strategie beschränkt. Sache ist - so weh das auch tut -, dass für Stuttgart ein Mensch wertvoller ist, der durch die Wahl vorübergehend vom Sekretär zum Obersekretär befördert wird, als ein Anlernling (wenn auch weiblichen Geschelchtes), der weder eine Ahnung von der Arbeit noch ein Konzept seiner Partei im Hintergund hat und dessen Fehlentscheidungen der Stadt einen Haufen Geld kosten würde. Vater Palmer hat es weit einfacher Formuliert: Schuster ist das kleinere Übel. In Berlin haben die Grünen so gut wie alle Grünen Grundsätze und Überzeugungen über Bord geworfen und regieren, wie es die FDP hätte nicht besser machen können! Hauptsache, an der Macht bleiben. Um jeden Preis. Vor der Privatisierung und den Mega-Weltkonzernen auf dem Boden kriechen, deren Betriebsschließungen, Massenentlassungen, Lohnkürzungen, Qualitätsminderungen, globale Monopolbildungen ignorieren, sozial ungerechte Reformen preisen, den Staatsapparat mit einer nie dagewesenen Flut von Gesetzen, Erlassen und Verordnungen aufblähen, Panzer verkaufen und demnächst im Irak Krieg spielen. Grüner geht's nicht (oder verwechsel ich da jetzt 'was?) Da steht Boris Palmer in Stuttgart mit einer Entscheidung zur Sache, wie ein Grüner Baum in der Wüste. Danke. ";
$archive_name[++$index] = "alwin";
$archive_mail[ $index] = "alwin@ob.de";
$archive_date[ $index] = "13.10.2004 - 8:02 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Angetreten mit Schuster muß weg .Jetzt ist Schuster plötzlich toll.Aber wen wundert,s die Verwandtschaft mit dem anderen Palmer sitzt im Staatsministerium.
Und Schuster geht nach einem 1 stündigen Gespräch auf 6 grüne Themen zu und befürwortet sie. Na mal abwarten!
Boris konnte die Niederlage nicht verkraften .Irgend wie ähnelt er auch da seinem Vater.
Gruß alwin";
$archive_name[++$index] = "Henning Schürig";
$archive_mail[ $index] = "henning.schuerig@gruenejugend.de";
$archive_date[ $index] = "13.10.2004 - 2:01 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Die Diskussion wird ja langsam sachlicher und das ist auch gut so.
An alle Neuankömmlinge: Bitte rechts den \"Text des Tages\" lesen vor der Teilnahme an der Diskussion. Das macht einfacher, da man nicht immer das Gleiche schreiben muss.
Vielen Dank an alle, die einen sachlichen Ton finden.
Wünsche viel Erfolg bei der Entscheidungsfindung für die Wahl am 24.10.
Henning";
$archive_name[++$index] = "Heiko Bernlöhr";
$archive_mail[ $index] = "hb7@gmx.net";
$archive_date[ $index] = "13.10.2004 - 0:43 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Herr Palmer hat hier vorschnell und unüberlegt gehandelt. Eine solche Empfehlung aufgrund eines einzigen, unverbindlichen Gesprächs abzugeben, ist einfach unprofessionell. Er sollte sich eigentlich der politischen Handlungsweisen und Machenschaften bei Wahlen bewußt sein, bei denen viele alles und jedes Versprechen, aber dann nach ihrem Wahlerfolg keiner Ausrede verlegen sind, diese nicht einzuhalten. Wie Herr Palmer zu der Einsicht kommt , daß Herr Schuster nicht zu den vorgenannten Politikern gehört, bleibt er sich und uns schuldig.
Natürlich muß man Frau Kumpf wegen ihres unsensiblen und arroganten Verhaltens gegenüber Herrn Palmer ebenfalls kritisieren. Man hätte sich gerade von ihr mehr politisches Feingefühl erwartet. Stattdessen verhält sie sich wie der sprichwörtliche \"Elefant im Porzellanladen\" und zertrümmert damit wohl jedwege Chance in Stuttgart einen längst fälligen Politikwechsel herbeizuführen.
";
$archive_name[++$index] = "nije";
$archive_mail[ $index] = "";
$archive_date[ $index] = "13.10.2004 - 0:39 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@Wolfgang
Frau Kumpf beweist entgegen Ihrer zuvor behaupteten Darstellung Standhaftigkeit. Das heißt: JA Sie hätte genau so wie Boris Palmer im zweiten Wahlgang bei so einem aussichtslosen Rückstand Ihre Kandidatur zurückgezogen. Ob sie eine glühende Wahlempfehlung für Herrn Palmer abgegeben hätte vermag ich nicht zu behaupten. Ich bin mir aber ziemlich sicher, dass sie sich nicht hätte so verbiegen lassen, wie der von Ihnen gepriesene bessere Oberbürgermeister mit dem besseren Politikkonzept, der ja als Frau mit 40 bei der CDU gewonnen hätte => Diese Aussage allein zeugt von gekränkter Eitelkeit eines trotzigen Chauvinisten. Nein Sie hätte sich vor allem nicht von einem OB Schuster innerhalb nur einer Nacht um den Finger wickeln lassen und jede politische Überzeugung und jeden zuvor eingenommenen Standpunkt über Bord geworfen! Denn lieber Wolfgang: das von Ihnen erwähnte bessere Konzept ist ja nach einer Nacht gar nicht mehr seines sondern das, des Hernn Schuster. Einer von den beiden hat wohl über NAcht ein neues Wahlprogramm verfasst, oder ich habe irgend etwas verrpasst?";
$archive_name[++$index] = "ulrich";
$archive_mail[ $index] = "";
$archive_date[ $index] = "13.10.2004 - 0:27 Uhr";
$archive_text[ $index] = "toll, toll, toll - endlich ein Gründer, der sich von dieser unsäglichen SPD nicht zum Affen machen lässt!
Natürlich - Schuster zu wählen wäre eine zu große Zumutung. Ich werde wohl entweder nicht zur Wahl gehen oder einfach Boris Palmer auf den Wahlzettel schreiben.
Vielen Dank an Boris für den engagierten Wahlkampf! ";
$archive_name[++$index] = "Wolfgang";
$archive_mail[ $index] = "ab-die-post@gmx.net";
$archive_date[ $index] = "13.10.2004 - 0:13 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Nicht nur, weil er der bessere Oberbürgermeister gewesen wäre, weil er das bessere Politikkonzept hat und weil er klar Stellung bezieht, anstatt sich hinter weichgespülten Politikphrasen zu verstecken, hätte ich mir gewünscht, dass Boris Palmer im ersten Wahlgang vor Ute Kumpf liegt.
Sondern auch um zu sehen, wie Ute Kumpf selbstredend auf eine erneute Kandidatur im zweiten Wahlgang verzichtet und eine glühende Wahlempfehlung für Boris Palmer abgegeben hätte.
Das können mir die hier vertretenen Jusos, die versprengten Altlinken und die bekennenden Kumpf-Fans ja nicht im Traum einreden, dass das umgekehrt so eingetreten wäre. Wobei es ja viel bequemer ist, die eigenen hochgeschraubten (pseudo-)moralischen Ansprüche einseitig an den Kandidaten Boris Palmer anzulegen und ansonsten persönlich beleidigt zu sein, weil der eine weniger einfach gestrickte Weltsicht an den Tag legt.
PS:
Wo ist eigentlich das Forum auf www.utekumpf.de???
Naja, als gestandene Vertreterin einer großen Volkspartei hat man sicher besseres zu tun, als mit dem gemeinen Wahlvolk per Internet zu diskutieren. Schon klar.";
$archive_name[++$index] = "Sebastian";
$archive_mail[ $index] = "";
$archive_date[ $index] = "13.10.2004 - 0:11 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Ich bin ernsthaft erstaunt, über das, was hier bei der OB-Wahl geboten wird. Erst bietet Ute Kumpf laut Boris Palmer keine Inhalte vor der Wahl und dann hat sie plötzlich in finanz-, sozial- und wirtschaftspolitischen Dingen mit ihm unvereinbare Ansichten und ist \"gegen sein Programm\". In Sachen Stuttgart 21 formuliert er in seinem Brief oben, dass er niemanden unterstützt, der \"bedingungslos an Stuttgart 21 festhält\" und dann ist er gegen Ute Kumpf, da sie in genau dieser Frage eine \"wankelmütige\" Position hat. Diese Dinge führen dann dazu, dass sich Boris Palmer nicht mehr zu Ute Kumpf bekennen kann. Also die ersten zwei Widersprüche in des Palmers Argumentation.
Aber keine Sorge, das ganze kommt noch stärker. Plötzlich findet sich Palmer Schusters Positionen wieder . Beide sind \"für Nachhaltigkeit, gegen
Staatsinterventionismus und für mehr Selbstverantwortung der Bürger. Dies schließt
ausdrücklich die Unterstützung von freien Trägern und freien Schulen ein.\" Dies ist der kleinste Teil der Übereinstimmung. Hmm, soll das heißen, dass Boris Palmer die bisherige Entwicklung der Stadt unter Schuster toll findet? Also, mehr Autofreundlichkeit, mehr Privatisierung und Cross-Boarder-Leasing u.ä.? Da frage ich mich, warum Boris Palmer überhaupt kandidiert hat.
Ach ja, stimmt, Schuster ist jetzt ja auch für einen Bürgerentscheid. Allerdings nur \"wenn die Mehrkosten die derzeitigen Erwartungen deutlich und dramatisch steigen\" und außerdem sei das Ding zunächst Sache der Bahn und des Bundes. Also, wenn ich das richtig interpretiere, dann ist eigentlich immer noch strikt dagegen, denn er erwartet so oder so erhebliche Mehrkosten.
Vielleicht liege ich aber ganz falsch mit meinen Gedanken. Vielleicht hat auch einfach nur die grüne Fraktion Druck gemacht, weil sie inzwischen satt in Pfründen ist und Angst darum hat und weil Boris Palmer es nicht aushält, wenn eine Frau ihm gegenüber deutliche Worte findet. Das ist für einen richtigen Mann aus dem Hause Palmer offensichtlich zuviel.";
$archive_name[++$index] = "nije";
$archive_mail[ $index] = "";
$archive_date[ $index] = "13.10.2004 - 0:05 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Palmer hat sich ins politische Aus manövriert. Er wird von Schusters CDU nach der Wahl fallen gelassen werden, genau so wie man an die jetzige \"Meinungsänderung\" seitens Herrn Schusters wieder zurückdrehen wird. Desweiteren hat er die wohl letzte Chance verspielt in Stuttgart eine Mehrheit gegen das konservative Lager zu bilden. Ich habe nicht mit einer Wahlempfehlung für Ute Kumpf gerechnet, was nach Boris' Aussagen im Wahlkampf auch vollkommen legitim und verständlich gewesen wäre. Er hat sich nun für lange Zeit selbst, den Grünen und der SPD die Chance genommen im Falle eines Wahlausgangs für den Amtsinhaber den Oberbürgermeistes zu stellen. Oder glaubt irgendjemand ernsthaft, dass nach dem SPD-Klamauk 1996 und der Palmer-Farce 2004 irgnend jemand von der SPD einen verlässlichen Partner in einem Grünen sehen sollte - oder umgekehrt? Nach der Scheinehe Schuster/Palmer sicherlich nichtmehr!
Der Begriff Scheinehe wird neuerdings ins schwäbische übersetzt (lt. DUDEN):
Scheinehe = \"Schuster-Palmer\", bez. die politische 180 Grad-Wandlung eines amtierenden Oberbürgermeisters Wolfgang S., der auf schleimige Art und Weise versucht Stimmen aus dem Lager der Boris P. Wähler zu ergattern und dabei die Naivität und Trotzigkeit des kleinen Grünen Jungen ausnutzt.
";
$archive_name[++$index] = "ein ex wähler";
$archive_mail[ $index] = "";
$archive_date[ $index] = "12.10.2004 - 23:48 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@hening:
Der weg, den boris wählte ist nicht für die inhalte das beste. Jeder weiß, dass er mit ausnahme der Wirtschaftspolitik näher an der Position Kumpfs als an der Schusters war. Und Schusters Minimalzusagen sind ja auch eine Farce. Es ist einfach net wahr, wenn man sagt, dass Boris den für seine Inhalte besten Weg wählte. Schau dir Schuster doch mal an. Er steht für Stuttgart21, für Videoüberwachung, für ein konservatives Familienbild (also gegen eine vernünftige Vereinbarkeit von Familie und beruf). Es gibt einige Positionen zwischen grünen und spd, die konsens sind. Und dieser konsens ist so selbstverständlich, dass er leider immer wieder vergessen wird. In dem Fall wurde er von Palmer vergessen und er ist auf Schusters taktirerische Pseudo-Beweglichkeit reingefallen.";
$archive_name[++$index] = "Henning Schürig";
$archive_mail[ $index] = "henning.schuerig@gruenejugend.de";
$archive_date[ $index] = "12.10.2004 - 23:25 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@Hellmut: Es geht jetzt nur noch um das kleinere Übel. Das dürfte klar sein.
Von \"unbedingt Schuster wählen\" hat übrigens Boris nichts gesagt. Er hat nur gesagt, dass von den INHALTEN (nicht der Außendarstellung) Schuster nach den Gesprächen näher an seinen Positionen liegt.
@alle:
Dauernd werden ehrliche Politiker gefordert, die nach Inhalten und Sachfragen entscheiden statt nach Strategie und Taktik, die nicht den einfachsten Weg gehen, sondern den, den sie für richtig halten, auch wenn es Kritik hagelt. Dann tut es jemand und von der Mehrheit hier wird er dafür gesteinigt. Denkt doch mal nach, was für ein Verhalten ihr damit bei anderen Politikern provoziert! Genau, reine Taktierei und Kalkül nach dem Motto \"Was ist für mich das Beste?\". Boris hat hier eben gerade nicht den Weg gewählt, der für ihn der beste ist, sondern den, der für seine Inhalte der beste ist.
Hätte er Kumpf empfohlen, hätte es die meisten nicht groß überrascht und die Kritik wäre sehr leise geblieben. Aber er hätte die Inhalte aufgegeben. Ihr könnt doch nicht ernsthaft wollen, dass er das tut.";
$archive_name[++$index] = "Hellmut";
$archive_mail[ $index] = "direktion@bornemann01.de";
$archive_date[ $index] = "12.10.2004 - 23:11 Uhr";
$archive_text[ $index] = "\"Soll Stuttgart auch künftig durch Wolfgang Schuster vertreten werden? Oder wünschen Sie sich einen OB, der Stuttgart nach außen präsentiert, wie es wirklich ist: modern, lebendig, lebens- und liebenswert?\"
Kommt hier jemandem dies bekannt vor - ? Richtig: einen Klick weiter auf dieser Homepage, unterschrieben mit Boris Palmer. Aber jeder hat das Recht seine Meinung zu ändern und von einem Tag auf den anderen neue Freunde zu finden. Nicht? Dass hier schon wieder ein Politiker seine Anhänger veräppeln will: Trauerspiel! Also schon wieder eine Hoffnung weniger, einen weiteren Namen abgehakt. Glücklicherweise haben die Grünen aber trotzdem noch weitere Potentiale. Habe also nur Namen und noch nicht die Partei abgehakt.
\"Reicht es, dass über eine kinderfreundliche Stadt geredet wird oder legen Sie Wert auf eine bessere Kinderbetreuung und mehr Raum für Kinder?\"
Ebenfalls einen Klick entfernt. Auch diese Aussage unterstreicht wohl die Richtigkeit jetzt unbedingt Schuster zu wählen - ?";
$archive_name[++$index] = "Hans-Joachim Müller";
$archive_mail[ $index] = "recabe1@web.de";
$archive_date[ $index] = "12.10.2004 - 22:54 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Auf gut deutsch und kurz und bündig:
ich glaub', mich beisst der Affe - !
Ich engagiere mich seit Jahren gegen Stgt. 21, war jetzt happy, endlich scheinbar kompetente Unterstützung zu finden (nicht nur in diesem Punkt). Und jetzt von eben diesem Mann die Empfehlung, dass ich den wählen soll, der sich immer und EINSCHRÄNKUNGSLOS (!!!) dafür aussprach - ????????????? Kumpf schränkt das \"ja\" immerhin noch ein. Und einige hier finden das noch okay? Vielleicht sind's ja auch nur CDU-Torpedos, die hier Stimmung machen wollen.
Auf jeden Fall fühl' ich mich von Dir schon gewaltig vera....! Ehrlich. Ist das politisch konsequentes Handeln oder pure Kinderei, wie wir sie von der Berliner Bühne schon zu gut kennen?
Ich werde auf jeden Fall wählen gehen (im Gegensatz zu anderen unten). Ihr müsst wissen, dass jede nicht abgegebene Stimme immer eine für den ist, der Euch/uns am unsympathischsten ist. Sprich: Schuster! Auch wenn keine Ideallösung mit Kumpf, will ich auf jeden Fall, dass es vorwärts geht mit Stuttgart. Und hier hoffentlich eine Frau kommt, die z.B. wenigstens und dort sicher ihre Versprechungen hält und etwas für Kinder und junge Familien macht. Jahrelanges Gelaber von \"kinderfreundlicher Stadt\" - ohne Konsquenz - bin ich leid!";
$archive_name[++$index] = "Friedrich Neunhöffer";
$archive_mail[ $index] = "friedrich@neunhoeffer.de";
$archive_date[ $index] = "12.10.2004 - 22:45 Uhr";
$archive_text[ $index] = "\"Die Väter und die Söhne aus den Villenvierteln werden sich treffen.\" Das sagt Uli Maurer seit Jahren. Liebe Grüne, wollt Ihr Euch diesen Schuh wirklich von Boris anziehen lassen?";
$archive_name[++$index] = "nije";
$archive_mail[ $index] = "";
$archive_date[ $index] = "12.10.2004 - 22:43 Uhr";
$archive_text[ $index] = "LIeber Boris Palmer,
ich möchte nur auf zwei Argumente Ihrer Ausführungen eingehen:
1. \"Kumpf sagt jetzt unter Druck die Unwahrheit.\"
Wenn Sie dieses Argument gegen Frau Kumpf anführen, MÜSSEN Sie es genau so
gegen Herrn Schuster anführen. Denn entweder Sie geben zu, dass der Herr
Oberbürgermeister seit Jahren dafür plädiert S21 um jeden Preis durchzusetzten, oder
Sie erkennen wie jeder klar denkende Bürger auch, dass Schuster über Nacht eine
heuchlerische 180 Grad-Wndung vollzogen hat. Sollten Sie ihm diese Wendung ab-
kaufen - wozu ich Sie eigentlich für zu intelligent halte - muss ich Ute KUmpf zu 100%
Recht geben: Sie sind schlicht und einfach vollkommen naiv.
2. \"Schuster redet über Inhalte und stellt sich einem Duell mit Kumpf. Aus geänderten
Voraussetzungen ergeb en sich veränderte Schlussfolgerungen.\"
Hat Frau Kumpf sich jemals einem Duell versperrt?
Haben Sie bereits vergessen wer sich im bisherigen Wahlkampf der Diskussion sowohl
mit den Kandidaten als auch mit den BÜRGERN verweigert hat? Richtig Herr Palmer:
es war ihr neuer Intimfreund Wolfagang Schuster.
Ich könnte noch auf viele weitere Aussagen Ihrerseits hier im Forum eingehen, das würde allerdings den Rahmen sprengen. Ich bin jedenfalls zu tiefst über Sie als Menschen enttäuscht, weil ich dachte, dass Sie zu wenigstens einem Ihrer Versprechen stehen: Sich nicht so zu verhaltebn wie die SPD vor 8 Jahren. Sie haben es geschafft das Theater der Sozialdemokraten von 1996 nochmals zu übertreffen, indem Sie trotzig alle Ihre Überzeugungen und Aussagen über Bord werfen um aus mir unerkenntlichen Gründen eine Wahlempfehlung für den CDU-Kandidaten auszusprechen, was Sie eigentlich für einen Stuttgart 21 Befürworter aus tiefster Überzeugung niemals tun könnten! Aber ich vergaß:
Herr Schuster ist ja jetzt wie Sie für den Bürgerentscheid und hat seine Meinung geändert... mal sehen wie lange noch und ob Ihnen Ihre Wähler diese Augenwischeri abnehmen!
";
$archive_name[++$index] = "Andela";
$archive_mail[ $index] = "andsahi@web.de";
$archive_date[ $index] = "12.10.2004 - 22:40 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Lieber Boris,
ich danke Dir vielmals, für Deinen tollen Wahlkampf. Und ich bin bestimmt fast so traurig wie Du jetzt. Hoffe aber jetzt sehr, dass das heute nur eine - nachvollziehbare - Überreaktion war. Leider befürchte ich sogar, dass Du Dich jetzt damit selbst in eine schlechte Ecke manövrierst. Hatten wir in Stuttgart schon einmal. Weisst Du wer heute noch von Brechtken redet - ?!? Was noch schlimmer ist: heute fragte mich eine Freundin, ob das jetzt wieder so ein \"typisches Grünen-Macho-Verhalten\" ist. Nur weil's gegen eine Frau geht - ? Wenn wir ehrlich sind, können wir ja schon feststellen, dass wir von dieser Sorte Mann wirklich schon viele (nicht nur in Berlin) haben. Also bitte: bekomm' noch eine Kurve und korrigier' das wieder. Aber schlaf' erst'mal zwei Nächte darüber.
Viele Grüsse
Andela";
$archive_name[++$index] = "Michael";
$archive_mail[ $index] = "kmschmidt@worldonline.de";
$archive_date[ $index] = "12.10.2004 - 22:40 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Hallo Herr Palmer!
Lassen Sie sich nicht beirren! Ihre Entscheidung i.S.v. \"im Zweifel lieber OB Schuster\" zeugt von großem Mut und politischer Integrität. Mir kommts so vor, als ob Ihnen das jetzt einige - mit Sicherheit auch grüne Stammwähler - nachtragen, weil halt \"SPD immer noch näher dran ist, als CDU\". Anders kann ich manche Reaktionen hier nicht erklären.
Im übrigen: ich bin ganz sicher, dass Sie eine Menge Wähler hatten (haben?!), die ganz bewußt auf Sie setzten und im Vorfeld für den Fall des 2. Wahlgangs beim jetzt eingetretenen Ergebnis eher Herrn OB Schuster auf dem Wahlzettel vormerkten... Die werden sich halt hier nicht melden.
Daher stellvertretend für all diese Wähler
Herzliche Grüße und weiter so!
Michael";
$archive_name[++$index] = "klaus";
$archive_mail[ $index] = "legionhans@web.de";
$archive_date[ $index] = "12.10.2004 - 22:30 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Hallo zusammen,
muss wirklich sagen, dass ich von diesen Beiträgen fast keinen oder nur noch sehr wenige verstehe. Was wollt Ihr eigentlich - ??? Und was will Boris? Ich verstehe ja wirklich, dass er gerade etwas verletzt und natürlich frustriert ist. Nach diesem Einsatz - !! Aber warum bleibt er nicht bei den Fakten. Finde schade, dass er sich jetzt selbst beschädigt. Wirkt doch schon fast als \"Trotzkopf-Reaktion\" (ganz gemein formuliert). Kumpf hat sich bislang eben nicht grundsätzlich gegen Bürgerbescheid ausgesprochen, sieht aber Probleme. Okay, kann man sie sehen lassen. Und wir im Klinikum streben gerade einen Bürgerentscheid an. Leider weder von Boris noch der Gemeinderatfraktion unterstützt. Teile der Roten signalisierten Unterstützung. Und: diese Diskussion läuft am Sachlichen vorbei! Keiner kann einfach von heute auf morgen sagen \"jetzt kommt der Bürgerentscheid\". Vorausgehen müsste eine Satzungsänderung. Weiss hier einer was das bedeutet? Kleine \"Grundgesetzänderung\". Ist wirklich hier einer so blauäugig, dass dies in diesem Gemeinderat durchgeht - ?? Also bleibt diese ganze Diskussion doch leider pure Spiegelfechterei. Was soll's dann?
Also bitte: so frustig sich jetzt viele fühlen, schaut doch vorwärts! Bitte! Will hier denn wirklich einer weitere 8 Jahre Schuster - ?? Leider gibt's in einer funktionierenden keine strahlende Helden, die rundum toll, klasse, absolut weise etc.pp. sind. Leider bleibt's immer in grossem Umfang eine Wahl des \"kleineren Übels\".
Deswegen heisst's jetzt: erstmal schlucken, tief durchatmen und dann wieder Denke einschalten. Ich will keinen OB, der demnächst wieder mit irgendwelchen Towern trumpt, irgendwelche Infrastruktur in der Stadt cross-verkauft und, und, und - !
Euer
Klaus";
$archive_name[++$index] = "Andi";
$archive_mail[ $index] = "Andi.Woerner@gmx.de";
$archive_date[ $index] = "12.10.2004 - 22:27 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Hallo Boris,
jezt sag ich auch nochmal was. Also du hattest ja keine andere Wahl als zurückzuziehen. Was ich auch mutig finde ist, die Sachlage nun ehrlich darzustellen. Genauso, eine sachliche Darstellung für Schuster, weil sich bei ihm eben am meisten deiner Ziele decken und hier nicht eine Stallorder aus Landes- oder Bundesebene die Entscheidung trifft.
Es ist klar, dass es für viele (deiner) Wähler keine Alternative bei der Stichwahl gibt, für mich übrigens auch nicht. Es könnte sein, dass es die erste Wahl wird, zu der ich nicht hingehe, weil ich mich, glaube ich, nicht entscheiden kann, welche schlechte Alternative ich wählen soll. Vielleicht ist ja Heidelbauer eine Alternative ;-).
Jedenfalls wollte ich nochmals für deinen engagierten Wahlkampf danken, der sicherlich nicht umsonst war!!! Hoffentlich bleiben deine Ideen und Ziele im Hinterkopf des künftigen OB und regen wenigstens manchmal zum Nachdenken an!!!
Schade, aber es ist jetzt halt so. Das ist eben Demokratie....
";
$archive_name[++$index] = "Volker Hiller";
$archive_mail[ $index] = "dirk_hiller@gmx.de";
$archive_date[ $index] = "12.10.2004 - 22:17 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Vielen Dank Herr Palmer für die indirekte Unterstützung für Herrn Schuster, bis gestern hielt ich sie noch für den besten OB-Kandidaten. Aber sie haben sich für eine Verhinderung einees Wechsels, in bester Nachfolge zu Rainer Brechtken entschieden. Man kann sich nur an den Kopf greifen. Ist es das gekränkte Ego nach dem eher bescheidenen Wahlergebnis das Sie daran hindert eine Empfehlung für die den politischen Interessen der Grünen allemal näher stehende Ute Kumpf abzugeben? Ihnen kann es von Tübingen aus dann ja egal sein. Nochmals herzlichen Dank...";
$archive_name[++$index] = "Henning Schürig";
$archive_mail[ $index] = "henning.schuerig@gruenejugend.de";
$archive_date[ $index] = "12.10.2004 - 22:16 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Johanna hat vollkommen Recht. Und daher werde ich wohl auch einfach wieder Boris Palmer auf meinen Stimmzettel schreiben - auch wenn ich Boris' Entscheidung von heute morgen absolut nachvollziehen kann.";
$archive_name[++$index] = "Johanna";
$archive_mail[ $index] = "";
$archive_date[ $index] = "12.10.2004 - 21:49 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@Oliver: Da kann ich dir nicht zustimmen. Ich bin eine der besagten Grünen-Wählerinnen aus Stuttgart-West und habe ihn eben wegen seiner Persönlichkeit gewählt - meiner Meinung nach im Gegensatz zum spröden Schuster und zur laschen Kumpf endlich mal wieder ein Mann mit Biss!";
$archive_name[++$index] = "oliver";
$archive_mail[ $index] = "puccini@gmx.de";
$archive_date[ $index] = "12.10.2004 - 21:42 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Bürgermeisterwahlen sind Persönlichkeitswahlen. Und viele Grünen-Wähler, gerade in den Grünenhochburgen S-West und S-Süd, haben Boris Palmer nicht gewählt, weil er sich nicht als Persönlichkeit verkauft hat. Er kam halt schon ein wenig fad, wenig sinnenfreudig und bei den Erstwählern im Übrigen zudem arrogant rüber. Dass er jetzt Schuster empfiehlt, wundert da wenig. Zwei Blasse treffen sich!
";
$archive_name[++$index] = "Wolfgang";
$archive_mail[ $index] = "ab-die-post@gmx.net";
$archive_date[ $index] = "12.10.2004 - 21:39 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Ich empfinde die Diskussion um eine (angebliche) Wahlempfehlung für Schuster als ziemlich deplatziert und überflüssig. Denn im allgemeinen sind die Grünen-Wähler ja für mündig und informiert genug, eigene (Wahl-)Entscheidungen treffen zu können - nur einige hartnäckige Diskussionsteilnehmer scheinen da anderer Meinung zu sein. Am Ende ist dann Boris Palmer noch (angeblich) Schuld daran, falls Schuster wiedergewählt wird, weil er seine Wähler-Schäfchen nicht offensiv in die Arme der roten Ute treiben wollte. (Wie naiv: So ein Automatismus klappt heutzutage allenfalls noch im Vatikan). Von jemandem, der Boris im ersten Wahlgang gewählt hat, erwarte ich genug Hirn, sich die Alternativen selbstständig anzusehen und dann eine wohl überlegte Entscheidung treffen zu können. Und Boris hat nichts anderes getan als diese Alternativen aus seiner Sicht auszuleuchten.
Natürlich, Herrn Schuster traue ich auch nicht über den Weg, und ob er ehrlich argumentiert hat, ist auch die Frage. Aber die entscheidende Frage, die sich jetzt stellt, ist doch vorrangig: Was hat Ute Kumpf den Grünen-Wählern konkret für ihre Stimme im zweiten Wahlgang anzubieten? Bislang ist sie in dieser Hinsicht doch nur aufgefallen, dass sie den Kandidaten meiner ersten Wahl ziemlich übel abgeledert hat. Das erhöht, ehrlich gesagt, nicht gerade meine Motivation sie jetzt auch noch zu wählen.
Ich finde, Frau Kumpf sollte in dieser Frage mal eindeutig Farbe bekennen. Das Beharren auf bisherigen Positionen mag \"ehrlich\" sein. Aber ich habe sie ja gerade wegen dieser Positionen im ersten Wahlgang nicht gewählt. Warum sollte ich das jetzt ändern?
Den Automatismus, jetzt die SPD-Kandidatin zu wählen, sehe ich nicht. Die Vorstellung, dass die CDU stets das \"Böse\" und die SPD stets das \"Gute\" verkörpert, halte ich für reichlich arrogant und der irrig-romantischen Vorstellung geschuldet, die Grünen(-Wähler) seien (auch nach zwanzig Jahren) nichts anderes als die verlorenen (und unmündigen) Kinder der SPD.
PS:
Auch wenn man nicht nachtreten sollte:
Hätte sich die SPD vor acht Jahren nicht unbedingt peinlich verhalten müssen, würde sich die Schuster-Frage heute gar nicht stellen. Aber das Zurücktreten von Kandidaten und das Aussprechen von Wahlempfehlungen ist ja etwas, was man als ach so große Volkspartei nur zu eigenen Gunsten in Anspruch nimmt (resp. nehmen möchte!). Allein für diese Arroganz sollte man es sich zweimal überlegen, in Stuttgart bei einer OB-Wahl sein Kreuzchen bei den Spezialdemokraten zu setzen. Manchmal ist es ganz nützlich, ein Gedächtnis zu haben, das länger als nur drei Wochen zurückreicht.
PPS:
Danke, Boris, für dein (hoffentlich andauerndes) Engagement.";
$archive_name[++$index] = "Ina";
$archive_mail[ $index] = "";
$archive_date[ $index] = "12.10.2004 - 21:35 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Ich glaube viele haben Boris Palmer als eine Art Robin Hood gesehen - endlich mal einer, der für das Volk eintritt, ein Mann wie Du und ich(das sieht man ja schon daran, wieviele ihn hier duzen), der für uns und unsere Ideale kämpft - denn so haben wir uns doch gefühlt, nach den ohnmächtigen Kämpfen gegen Messe, Stuttgart 21 und Co.. Aber 21,5 % müde Krieger reichen nunmal nicht aus für einen Kampf um Stuttgart-Forrest. Wenn Robin Hood dann in Verhandlungen mit dem Sheriff tritt und versucht, das Beste rauszuholen (was auch immer der Sheriff daraus macht ), finde ich das immer noch klasse und empfinde es nicht als Verrat - auch wenn der Traum vom Helden, der Stuttgart wieder lebenswert macht, ausgeträumt ist.
Also was auch mal gesagt werden muss: Danke, Herr Palmer, dass Sie die Strapazen dieses Wahlkampfes für uns auf sich genommen haben!";
$archive_name[++$index] = "Anselm Mattes";
$archive_mail[ $index] = "amattes@gmx.de";
$archive_date[ $index] = "12.10.2004 - 21:07 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Echt schade. Nein, eigentlich unfassbar, wie hier der Weg für schwarz-grün geebnet wird. Die Aussage, keine Wahlempfehlung abzugeben, ist, lieber Boris und als Juso finde ich, dich noch duzen zu dürfen, eine Farce. In deiner PM seitenweise den alten OB loben, aber das bitte nicht als Wahlempfehlung verstanden wissen wollen. Hallo?
Schuster hat sich hier taktisch verhalten und du ebnest dem verknöchertem Bürokraten auch noch den Weg zu einer zweiten Amtszeit. Eigentlich schon traurig, dass du dich so gut von ihm vertreten fühlst, nachdem du im Wahlkampf mit Kritik nicht gespart hast. Aber das sagt vielleicht auch einiges über die Grünen in BaWü aus. Ich sehe da schwarz für die Zukunft.";
$archive_name[++$index] = "Markus";
$archive_mail[ $index] = "";
$archive_date[ $index] = "12.10.2004 - 20:45 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Ich bin froh, dass ich Herrn Palmer nicht gewählt habe, denn das, was jetzt abläuft, ist ein Trauerspiel erster Güte. Nein eine Wahlempfehlung spricht der gute Mann nicht aus, aber für einen Schmusekurs mit CDU-Schuster ist er sich auch nicht zu Schade. Wenn man sich nicht so intensiv mit Programmen beschäftigt hat, dann gab es doch bei Ihnen Herr Palmer eigentlich nur zwei Punkte, die medienwirksam rüber kamen: KEIN Stuttgart 21 egal was kommt und die Straßenbahn in der City. Und damit haben Sie heftig gegen Herrn Schuster gewettert. Das dieser jetzt das Fracksausen bekommt, weil Ute Kumpf im zweiten Wahlgang an ihm vorbei ziehen kann, und sein Fähnchen in den Wind hängt, scheint Ihnen nicht aufgefallen zu sein. Vielleicht sind Sie doch noch ein wenig zu jung und naiv (könnte da Frau Kumpf vielleicht sogar ein Stück weit Recht haben?). Ich glaube Herrn Schuster gar nichts von dem, was er Ihnen versprochen hat, denn wenn ihm soviel daran liegt - und das eben nicht aus wahltaktischen Gründen - dann hätte er vieles schon viel früher anpacken können. Sollte er doch wieder OB werden, dann wird er sich ganz herzlich bei Ihnen bedanken und seine \"Versprechen\" in der Versenkung verschwinden lassen. Ich hoffe, dass die vielen Wähler, die auf Sie reingefallen sind, nicht auch noch auf Herrn Schuster reinfallen, sondern Frau Kumpf wählen, die wenigstens vor UND nach der Wahl zu Ihren Aussagen steht.";
$archive_name[++$index] = "Boris Palmer";
$archive_mail[ $index] = "boris.palmer@gruene.de";
$archive_date[ $index] = "12.10.2004 - 20:23 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@133 Rudi:
Du sollst nicht Schuster wählen. Das habe ich nie gesagt. Das werde ich nicht sagen. Ich sage nur: Wenn ich inhaltlich abwäge, dann ist Schuster unter den verbleibenden schlechten Alternativen die besser Wahl. Umgekehrt gilt: Wer sich von Schuster nicht repräsentiert fühlt, und das für wichtiger hält als die Inhalte, muss unbedingt Kumpf wählen, um ihn samt seiner langweiligen Art los zu werden. Ich lege meine Analyse offen und lasse allen frei, selbst zu entscheiden. Kann das in der Demokratie verwerflich sein?";
$archive_name[++$index] = "Boris Palmer";
$archive_mail[ $index] = "boris.palmer@gruene.de";
$archive_date[ $index] = "12.10.2004 - 20:19 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@132 Ulrich:
Richtig, Schuster hat sich jeder Diskussion verweigert. Folglich war ich für Kumpf. Nur: Heute ist es umgekehrt: Mit Ute Kumpf gibt es keine Diskussion über Inhalte, weil das \"naiv\" von mir wäre. Schuster redet über Inhalte und stellt sich einem Duell mit Kumpf. Aus geänderten Voraussetzungen ergeben sich veränderte Schlussfolgerungen. Alter Grundsatz der Mathematik.";
$archive_name[++$index] = "Boris Palmer";
$archive_mail[ $index] = "boris.palmer@gruene.de";
$archive_date[ $index] = "12.10.2004 - 20:16 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@Stuttgart 21:
Kumpf sagt jetzt unter Druck die Unwahrheit. Sie hat mir ziemlich wörtlich gesagt, dass sie einen Bürgerentscheid rechtlich für nicht zulässig und inhaltlich für nicht sinnvoll hält, weil damit die Haushaltshoheit des Gemeinderats beeinträchtigt werde. Wenn Sie jetzt das Gegenteil sagt, dann bestätigt mich das nur in meiner Entscheidung.";
$archive_name[++$index] = "thkasan";
$archive_mail[ $index] = "ThKasan@hotmail.com";
$archive_date[ $index] = "12.10.2004 - 20:12 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Also, wir sind schon sehr erstaunt . Wir hatten Dich gewählt und sind jetzt entsetzt, das Du
lieber Boris Palmer, eine Wahlempfehlung für den Herrn OB Schuster gibt , nur weil der plötzlich nach einem Gespräch Stuttgart 21 in Frage stellt bzw. eine Bürgerbefragung
für sinnvoll hält. Das ist absolut nicht glaubwürdig und reicht fuer keine Wahlempfehlung aus. Ein Skandal.
";
$archive_name[++$index] = "Kumpf/Schuster";
$archive_mail[ $index] = "";
$archive_date[ $index] = "12.10.2004 - 19:38 Uhr";
$archive_text[ $index] = "also in bezug auf stuttgart 21 nehemn sich kumpf und Schuster wirklich nichts:
\"Es muss rechtlich geprüft werden, ob ein Ausstieg der Stadt aus dem Projekt wegen Kostensteigerungen einem Bürgerentscheid unterworfen werden kann. Wenn dies der Fall sein sollte, müsste dies der Gemein-derat in seiner jetzigen Zusammensetzung beschließen. Ich bin die letzte, die sich gegen einen Bürgentscheid aussprechen würde. Im Gegensatz zu Herrn Schuster habe ich immer betont, dass ich nicht um jeden Preis für Stuttgart 21 bin.\" (Quelle hp von Ute Kumpf)
";
$archive_name[++$index] = "Holger Bolay Martella";
$archive_mail[ $index] = "holger.bolay@web.de";
$archive_date[ $index] = "12.10.2004 - 19:11 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Lieber Boris,
zuerst einmal habe ich großen Respekt vor deinem Wahlkampf und besonders jetzt vor _deinem_ Rücktritt vom zweiten Wahlgang.
Wie viele andere auch, war ich mir sicher, dass du letztlich vor Ute Kumpf liegen würdest. Für mich bleibt es auch dabei: Dein Wahlprogramm und dein Auftreten im Wahlkampf ist mehrheitsfähig; dein Alter und Bekanntheitsgrad anscheinend nicht.
Für mich hat Politik viel mit Vertrauen in das gewählte Personal zu tun. So wie ich dich bis jetzt kennengelernt habe, genießt du dieses Vertrauen bei mir. Nun scheint mir, setzt du ein gewisses Vertrauen in Schusters Ankündigungen. Sollen die Stuttgarter doch nun selbst entscheiden, wem sie ihre Stadt anvertrauen und welche Gewichtung sie bei ihrer Wahlentscheidung vornehmen.
Danke für das klare Aufzeigen von Alternativen bei der Wohnungs- und Verkehrspolitik sowie bei der Repräsentation Stuttgarts. Die Stadt in der ich mein Abitur machen durfte mit Rezzo auf dem Schlossplatz diskutierte und in Hohlstunden bei Niedlich im Keller Bücher wältzte, hättest du als OB gut getan.
Grüße aus Sevilla
Holger
PS: Selbst meine Oma, CDU- oder Nichtwählerin, wollte Palmer wählen, wenn \"er halt nicht so jung wär'\".
";
$archive_name[++$index] = "Rudi";
$archive_mail[ $index] = "";
$archive_date[ $index] = "12.10.2004 - 18:52 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Logisch nachvollziehbar ist das für mich alles nicht. Ich soll also Schuster wählen, weil Frau Kumpf für Stuttgart 21 ist: Herr Schuster ist ja auch dafür. *LOL*
Für mich ist jetzt nur soviel klar: Die Ziele von Herrn Palmer unterscheiden sich nicht signifikant von denen von Herrn Schuster.
";
$archive_name[++$index] = "ulrich";
$archive_mail[ $index] = "";
$archive_date[ $index] = "12.10.2004 - 18:52 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Am 15. September schrieb Palmer noch in seiner Presseerklärung \"Mit Schuster kann man nicht diskutieren\":
Mit Herrn Schuster kann man nicht diskutieren. Das ist Grund genug, ihn abzuwählen. Wenn man sonst auch keinen inhaltlichen Unterschiede zwischen Kumpf und Schuster finden kann: Für das demokratische Klima in der Stadt wäre ein Wechsel zu Palmer oder Kumpf gleichermaßen ein Gewinn.\"
Für wie dumm hält er denn seine Wähler?";
$archive_name[++$index] = "Johanna";
$archive_mail[ $index] = "";
$archive_date[ $index] = "12.10.2004 - 18:17 Uhr";
$archive_text[ $index] = " Wenn Frau Kumpf (bzw ihr Wahlberater) sagt, dass es ihm egal ist, was Palmer sagt, hauptsache er geht aus der Wahl raus, dann ist das mehr als eine persönliche Aussage. Für mich heisst das übersetzt: Lass den Palmer schwätzen - und seine Wähler sind mir auch egal.
";
$archive_name[++$index] = "Andrea";
$archive_mail[ $index] = "andrea@lindlohr.de";
$archive_date[ $index] = "12.10.2004 - 18:07 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Henning, der Ton von Frau Kumpf und die persönliche Ebene bei diesem Ding sind mir schnuppe. Darum geht es nicht, sondern um die Gestaltung einer Stadt. Aber in ihrem strategisch sehr dummen Verhalten zeigt sich mal wieder, dass Frau Kumpf und die SPD hier entweder so gar nichts 'drauf haben oder gar nicht OB werden wollen.";
$archive_name[++$index] = "ralf";
$archive_mail[ $index] = "";
$archive_date[ $index] = "12.10.2004 - 18:05 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@Fallera
\"... Dass Schuster etwas für Kinder mit Migrationshintergrund tut haben wir die letzten 8 Jahre ja gesehen... \"
Ich rechne damit das es sogar noch schlimmer kommt, da das Geld für solche \"Randgruppen\" in dem ach so reichen BW und Stuttgart weiter gestrichen wird.
Warum sind so viele Kinder mit Migrationshintergrund in den \"Förderschulen\" (früher Sonderschulen), nicht weil sie dumm sind, sondern weil es \"nur\" an der Sprache hapert und die Eltern mit den Schulsystem in Deutschland nicht vertraut sind und somit nicht wiedersprechen können. Diese Kinder habe in Deutschland jede Möglichkeit verspielt eine schnelle und gute Ausbildung zu bekommen.
@Boris
wirst Du da sein und Deine Stimme erheben wenn er Deine Inhalte nicht durchgesetzt hat?
Ich hoffe Du stehst neben uns, wenn es so weit ist.
Ich kann Dich schon verstehen, es ist sehr Unklug von der lieben Frau Kumpf Dich so abzubürsten, ich denke sie hat sich damit keinen guten Dienst erwiesen.
Bin gespannt was sie in den nächsten Tage dazu sagen wird";
$archive_name[++$index] = "Michael";
$archive_mail[ $index] = "";
$archive_date[ $index] = "12.10.2004 - 18:04 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@Henning Schürig
Ich kenne Boris überhaupt nicht persönlich, nur sein Programm bzw , dass was ich bisher dafür hielt. Schuster hat doch nur einen \"grünen Kasper\" gesucht und nun gefunden um seine konservative Politik fortführen zu können. Dies tut mir sehr weh. Ich empfinde wie viele andere auch die Erklärung von Boris als eindeutige Wahlempfehlung für Schuster der ich keinesfalls folgen kann.";
$archive_name[++$index] = "Andi";
$archive_mail[ $index] = "";
$archive_date[ $index] = "12.10.2004 - 18:01 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Hat Herr Schuster auch versprochen das das OBW 9 bleibt? Wenn das so ist wäre das der beste Scherz den ich gehört habe!";
$archive_name[++$index] = "Johanna";
$archive_mail[ $index] = "";
$archive_date[ $index] = "12.10.2004 - 18:00 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Hm, Problem ist: Schuster mag in den Kernaussagen Zugeständnisse machen. Aber alles in allem hat er auch soviel verbockt (Neue Messe!), dass es mir einfach wiederstrebt ihn zu wählen. Kumpf kam erst nicht in Frage und nach ihren arroganten Äusserungen und ihrem Benehmen nach der ersten Wahl erst recht nicht mehr. Und nun? Heidelbauer ;) ?
Ich fürchte jetzt werde ich zum Nichtwähler - und dann wundern sich nachher wieder alle, warum die Wahlbeteiligung so niedrig war...";
$archive_name[++$index] = "Fatalerror";
$archive_mail[ $index] = "";
$archive_date[ $index] = "12.10.2004 - 17:55 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@Henning Schürig
Ob Boris zu seinen Inhalten steht frage ich mich auch ,seit heute morgen um 10:00 Uhr.";
$archive_name[++$index] = "Boris Palmer";
$archive_mail[ $index] = "boris.palmer@gruene.de";
$archive_date[ $index] = "12.10.2004 - 17:51 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@110 Schuster-Gegner: Die Unterschiede gab es schon. Kumpf hat meine Vorschläge regelmäßig niedergemacht: Straßenbahn, B 14 in den Tunnel, Quartiersbebauung statt Wissenschaftspark auf dem Killesberg, Wirtschaftsagentur in der Stadtverwaltung, neue Hall of Fame hinter dem Rathaus - es gab fast nichts, was sie gelten ließ. Schuster hat einiges schon im Wahlkampf aufgegriffen, anderes jetzt übernommen. Und anders als Kumpf kann er die Mehrheiten im Gemeinderat liefern. Deshalb sind die Zusagen auch realistisch. Ob meine Einschätzung, dass diese Inhalte durchgesetzt werden, richtig ist, kann nur die Zeit zeigen.";
$archive_name[++$index] = "Henning Schürig";
$archive_mail[ $index] = "henning.schuerig@gruenejugend.de";
$archive_date[ $index] = "12.10.2004 - 17:50 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@Michael:
Du kennst Boris nicht gut genug, sonst wüsstest du, dass es ganz anders ist.
Ute Kumpf war nicht bereit, sich inhaltlich zu bewegen. Stattdessen ging sie auch noch zu einem recht arroganten Ton über. Was kann man da noch für sie tun?
Es gibt weder eine Empfehlung für Kunpf, noch für Schuster. Boris sagt nur, dass er - nach den inhaltlichen Zugeständnissen - lieber mit OB Schuster wesentliche Elemente seines Programms verwirklicht sieht statt mit OB Kumpf das Gegenteil.
@Fatalerror:
Eines von Ute Kumpfs Hauptargumenten war, dass es nach 775 Jahren Zeit für eine Frau sei. Sie hat einen Geschlechterwahlkampf geführt, was sich unter anderem auch in der Aussage \"Die Jungs haben früher zu viel mit der Eisenbahn gespielt\" äußert.
Und wo steht Boris Palmer nicht zu seinen inhaltlichen Aussagen? Es geht doch um Inhalte, oder?";
$archive_name[++$index] = "Andrea";
$archive_mail[ $index] = "andrea@lindlohr.de";
$archive_date[ $index] = "12.10.2004 - 17:50 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Jetzt sind wir doch mal realistisch: Wer Ute Kumpf je erlebt hat, kann doch mit Händen greifen, dass sie keine Stadt führen kann - oder auch nicht will. Von Wolfgang Schuster wissen wir, dass er es auf seine Weise zwar technisch beherrscht, dass wir aber die Büroklammerkultur, die er dabei ausstrahlt, verbunden u.a. mit dem falschen Setzen auf bestimmte Großprojekte, echt nicht leiden können.
Leider sehen dass aber eine relative Mehrheit der Bewohner dieser Stadt nicht so, oder es ist ihnen nicht so wichtig. Bei den deutlichen Abständen zwischen den einzelnen Wahlergebnissen war es sehr wahrscheinlich, dass Schuster wiedergewählt wird, eben weil man die Wähler nicht so einfach verschieben und addieren kann. Beim verbleibenen Angebot wäre in jedem Fall ein Teil der Palmer-Wähler zu Hause geblieben, ein Teil zu Schuster gegangen und ein Teil zu Kumpf - aber doch nicht genug, um 11% Abstand aufzuholen. Genauso wird es auch nach der Erklärung kommen.
Jetzt gibt Boris Schuster ein Paket mit auf den Weg und hört auf. Das Risiko für den Fall, dass das Paket versandet, trägt der Kandidat selber. Und wenn das Paket realisiert wird, hat er auch den 'benefit'. Wenn er das Risiko auf sich nehmen will, dann soll er doch.";
$archive_name[++$index] = "Franziska";
$archive_mail[ $index] = "";
$archive_date[ $index] = "12.10.2004 - 17:45 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@Michael
zur wahlempfehlung hab ich folegendes hinzuzufügen:
4 Seite: \" Lieber ein OB Wolfgang Schuster für mein Kernprogramm als eine OB Ute Kumpf gegen mein Programm.\"
Ist dies eine Wahlempfehlung oder nicht???";
$archive_name[++$index] = "Fatalerror";
$archive_mail[ $index] = "";
$archive_date[ $index] = "12.10.2004 - 17:41 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@Henning Schürig
Wer hat sich gewünschen eine Frau zu sein?
Ich finde es toll und bemerkenswert von Frau Kumpf ,dass weigstens sie nicht ihre Position wie Boris verkauft hat und weiterhin zu ihren Aussagen steht";
$archive_name[++$index] = "ulrich";
$archive_mail[ $index] = "ulrich.riegger@web.de";
$archive_date[ $index] = "12.10.2004 - 17:39 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Nach dem Besuch der Kanidatenvorstellung der Stadt Stuttgart - fand ich den Vortrag von Frau Kumpf als den schlechtesten aller Kanidaten. Mir blieb nur im Sinn, daß sie gesagt hatte, es wäre nun an der Zeit eine Frau als OB zu bekommen. Um Frau Kumpf doch noch zu wählen - müßte sie sich in einigen Dingen bewegen.
S21 wird wahrscheinlich nicht kommen - der DB fehlen schlicht und ergreifend das Eigenkapital - die haben letztes Jahr 200 Millionen Euro Fördergelder nicht abgerufen und die wollen doch eigentlich an die Börse
Lassen wir doch OB Schuster mal wieder ein Projekt beerdigen - wenn auch ein teures!
Nicht wählen wäre auch eine Möglichkeit - ein OB mit einer noch schlechteren Wahlbeteiligung als im ersten Wahlgang kann sich nicht alles erlauben";
$archive_name[++$index] = "Michael";
$archive_mail[ $index] = "";
$archive_date[ $index] = "12.10.2004 - 17:37 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@Hennig Schürig
Habe Erklärung Palmers vorliegen wörtlich 1. Seite 5. Abschnitt: \"Ich (Palmer) konnte um der Sache Willen für Ute Kumpf in Stuttgart nichts mehr tun.\" Ist dies einen Empfehlung für sie oder für Schuster. Auch die weiteren Aussagen ( Übereinstimmung im Gemeiderat mit dem Amtsinhaber usw.) von ihm lassen für mich den Schluß zu ,daß er im Grunde keine grüne sondern ein tiefschwarze Seele hat und er nur auf dem Ticket \"Grüne\" Karriere machen will. Meine Stimme für ihn tut mir mehr als Leid. ";
$archive_name[++$index] = "Henning Schürig";
$archive_mail[ $index] = "henning.schuerig@gruenejugend.de";
$archive_date[ $index] = "12.10.2004 - 17:28 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@Fallera: Wer hat im Wahlkampf auf das Geschlecht gesetzt? Kumpf oder Palmer?
Und was Kunpf so gesagt hat? Zum Beispiel, dass sie sich nicht an Boris' Positionen annähern wird, dass Boris \"naiv\" ist, dass er nur zurückziehen soll und es egal ist, was er dabei sagt usw.
Gruß
Henning";
$archive_name[++$index] = "Millionär";
$archive_mail[ $index] = "";
$archive_date[ $index] = "12.10.2004 - 17:28 Uhr";
$archive_text[ $index] = ".....und ich verspreche hiermit jedem Chatter 10 Millionen Euro wenn ich das verkraften kann.. ";
$archive_name[++$index] = "Henning Schürig";
$archive_mail[ $index] = "henning.schuerig@gruenejugend.de";
$archive_date[ $index] = "12.10.2004 - 17:25 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@Schuster-Gegner:
Ein sehr großer Unterschied zwischen Kumpf und Schuster ist die Annäherung an Boris' Positionen. Die hat Schuster in den letzten Tagen gezeigt und Kumpf dagegen nicht. Das konnte vor dem 10. Oktober niemand ahnen.
In Boris' Erklärung zu der es rechts neben dem Forum einen Link gibt, steht das doch alles gut nachvollziehbar erklärt.
Gruß
Henning";
$archive_name[++$index] = "OB-Berlin/Stuttgart";
$archive_mail[ $index] = "";
$archive_date[ $index] = "12.10.2004 - 17:24 Uhr";
$archive_text[ $index] = "ich bin grün (hinter den Ohren) und das ist auch gut so";
$archive_name[++$index] = "Fallera";
$archive_mail[ $index] = "fallera@latinmail.com";
$archive_date[ $index] = "12.10.2004 - 17:23 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Was hat Kumpf denn gesagt, dass sie Boris Palmer brüskiert hätte? Ist es denn nicht so, dass du die sexistische Aussage gemacht hast, \"wäre ich eine Frau wäre ich gewählt worden\"? Hast du ihr damit nicht unterstellt, dass sie nur aufgrund ihres Geschlechts so viele Stimmen bekommen hat?
Des Weiteren kann ich Benian nur Recht geben. Dass Schuster etwas für Kinder mit Migrationshintergrund tut haben wir die letzten 8 Jahre ja gesehen. In seinem Wahlprogramm steht nichts dergleichen, was man von Kumpf nicht behaupten kann.";
$archive_name[++$index] = "Der Teufel und das Why-now-wasser";
$archive_mail[ $index] = "";
$archive_date[ $index] = "12.10.2004 - 17:22 Uhr";
$archive_text[ $index] = "hai
Boris hat nur endgültig vollzogen was er am 10.10 nach der Wahl gesagt hat:
....waere ich in der CDU und 10 jahre älter....waere ich jetzt OB
Jetzt ist er ja praktisch der CDU beigetreten und sieht auch ziemlich alt aus.
Komisch dass er vorher gegen Schuster gewettert hat.
(wie war das noch mit FAUSTUS ? ich geb dir meine Seele und du versprichst mir das Himmelreich auf /unter Erden.
Schuster hat nichts versprochen,was heisst schon ...immense kosten...
Es gibt nur eine lösung: UTE waehlen und fertig ";
$archive_name[++$index] = "Henning Schürig";
$archive_mail[ $index] = "henning.schuerig@gruenejugend.de";
$archive_date[ $index] = "12.10.2004 - 17:21 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@Fatal Error: Es gibt keine Wahlempfehlung und das ist auch gut so.";
$archive_name[++$index] = "Schuster-Gegner";
$archive_mail[ $index] = "";
$archive_date[ $index] = "12.10.2004 - 17:10 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Meiner Meinung nach geht hier die Diskussion erst jetzt richtig los, weil hier viel Wähler schlichtweg entäuscht von Ihnen sind. Denn sie sind auch unter dem Motto angetreten \"Schuster verhindern\" und jetzt machen sie mit mehr oder weniger mit ihm gemeinsame Sache und vieles was sie an Schuster kritisiert haben ist scheinbar Schnee von gestern. Wenn sie sagen sie hätten für ihre Wähler verhandelt, solten sie nicht vergessen, dass viele ihre Wähler sie zwar auch wegen ihres programms gewählt ahben aber eben acuh um die Schreckenshersschaft von Schuster zu beenden.
Daher jetzt die heftigen Reaktionen hier,d enn vorher war keien Diskussion nötig da ihre Wähler eben ihr Wahlprogramm gut fanden und sie bis heute sicher nicht als Schusterbefürworter geshen haben. Hätten sie schon vorher angdeutet, dass sie zugunsten Schusters abdanken wäre die Diskussion hier früher losgegnagen und sie hätten ein schlechteres Wahlergebnis gehabt.
Aber zurück zum thema:
Was mich persönlich auch wirklich intressieren würde ist, wie man Kumpf im gesamten Wahlkampf inhaltslosigkeit oder kaum Unterscheidung zu Schuster nachsagen kann und diese dann 2 Tagen nach den Wahlkampf so stark erkennnen kann, dass man sich für Schutser ausspricht...
Und zu ihrem Erfolg, dass Schuster einen Bürgerentscheid in Erwägung zieht, fällt mir nur ein \"die Worte hör ich wohl, allein mir fehlt der Glaube\". (kumpf lehnt zwar den Bürgerentscheid ab, aber wil von sich aus den bau stoppen wenn es zu teuer wird)
Auch bei der anderen Übereinstimmung betreffs des Tunnelbaus, dazu sagt Schuster er wolle ihn wisse aber nicht ob dieser finanzierbar ist, ein Bau ist also meiner Meinung nach genauso unwahrscheinlich wie ein bürgerentscheid zu stuttgart 21.
(Kumpf ist wenigstens so ehrlich und sagt von vorn herein der tunnel kommrt nicht)
";
$archive_name[++$index] = "Fatalerror";
$archive_mail[ $index] = "";
$archive_date[ $index] = "12.10.2004 - 17:08 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Was ist mit Stuttgart 21?
hast du dort auch eine zusage dass es nicht kommt?";
$archive_name[++$index] = "Boris Palmer";
$archive_mail[ $index] = "boris.palmer@gruene.de";
$archive_date[ $index] = "12.10.2004 - 17:07 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@Matthias Honold: Lieber Matthias, rüste doch mal ab. Ich habe auf dem CSD gesagt, dass ich es für diskriminierend halte, wenn Schwule und Lesben nur im Hinterhof eine Partnerschaft eingehen dürfen. Das war mein Hauptversprechen für den Fall meiner Wahl. Und was ist nun passiert? Schuster hat angeordnet, dass alle attraktiven Orte, auch in der Innenstadt, für Homosexuelle geöffnet werden. Forderung erfüllt. Schuster ist kein rechtskonservativer bei der CDU, das sind ganz andere.";
$archive_name[++$index] = "Fatalerror";
$archive_mail[ $index] = "";
$archive_date[ $index] = "12.10.2004 - 17:07 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@andrea
Die ganze aufregung bezieht sich darauf dass boris eine wahlempfehlung für schuster abgibt.
desweiteren hat schuster keine zusagen gemacht: er sagte nur ,dass es eine rechtliche möglichkeit eines bürgerentscheides gibt --aber nirgends ,dass er schlussendlich vor hat einen durchzuführen.
Stgt 21 ist dadurch nicht tot im gegenteil, boris gibt ihm ja die chance.
bei kumpf werden wenigstens die vor- und nachteile noch geprüft--wenigstens ein kleine chance auf besserung";
$archive_name[++$index] = "Boris Palmer";
$archive_mail[ $index] = "boris.palmer@gruene.de";
$archive_date[ $index] = "12.10.2004 - 17:05 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@Benian: Lieber Benian, es tut mir Leid, wenn ich dich enttäuscht habe. Aber ist es nicht so, dass ich genau das gesagt habe, was Schuster nun unterschreibt? Ist flächendeckende Sprachförderung für Migrantenkinder vor der Einschulung für dich kein Erfolg? Ich habe auch vor der Wahl, in meinem Programm nachzulesen, ausdrücklich die Übereinstimmungen mit Schuster im Bereich der Wirtschafts- und Finanzpolitik festgestellt. Ich bin an keinem Punkt von meinen Inhalten abgerückt. Dass ich damit am Ende näher bei Schuster als bei Kumpf stehe, hätte ich nie gedacht. Wie konnte ich wissen, dass Kumpf mich brüskiert und Schuster mein Programm zur Leitlinie zu machen bereit ist? Ich wollte meine inhaltlichen Überzeugungen nicht verraten. Deshalb musste ich tun, was ich getan habe.";
$archive_name[++$index] = "Andrea";
$archive_mail[ $index] = "andrea@lindlohr.de";
$archive_date[ $index] = "12.10.2004 - 16:34 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Wir leben in einem freien Land, der Wähler macht was er will, der grüne Kandidat hat zurückgezogen, wie die SPD das wollte - wozu also die ganze Aufregung?
Dass Schuster diejenigen seiner Zusagen, die konkret sind, einfach nach der Wahl wieder zurückziehen kann, bezweifele ich. Der Mann ist schließlich nicht Gottvater, sondern ein OB, der sich Mehrheiten suchen muss.
Man kann ja meinen, dass Boris sich hat über den Tisch ziehen lassen. Aber wenn dann am Ende S 21 wirklich tot ist, dann war diese Annahme wohl falsch. Also: abwarten.";
$archive_name[++$index] = "Henning Schürig";
$archive_mail[ $index] = "henning.schuerig@gruenejugend.de";
$archive_date[ $index] = "12.10.2004 - 16:33 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Boris hat ausdrücklich keine Wahlempfehlung ausgesprochen, sondern lediglich gesagt:
\"Für mich ist klar, dass Wählerstimmen sich nicht von Parteien oder Kandidaten
verschieben lassen. Die Menschen in Stuttgart entscheiden selbst, welchen Weg in
die Zukunft sie einschlagen wollen. Wenn ich allerdings zwischen den nun offen
liegenden programmatischen Aussagen wählen müsste, dann würde ich sagen:
Lieber ein OB Wolfgang Schuster für mein Kernprogramm als eine OB Ute Kumpf
gegen mein Programm. Ich rufe nicht zur Wahl von Herrn Schuster auf, aber meine
Präferenz ist nach Abwägung der programmatischen Übereinstimmungen klar.\"
Lest dazu auch, was Schuster an Zugeständnissen gemacht hat.
Gruß
Henning";
$archive_name[++$index] = "ralf";
$archive_mail[ $index] = "";
$archive_date[ $index] = "12.10.2004 - 16:27 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Also traust Du ihm, gut, ich hoffe Du hast recht,
ich habe das Vertrauen in viele Politiker verloren, vor allen den \"schwäbischen\", habe mal einen Herrn D....... vertraut und was ist passiert, weg vom Fenster.
Meine Befürchtung ist, das der liebe Herr Schuster mehr in den Ketten der Bosse der Industrie und Politik gefesselt ist, als Du oder jemand von der SPD.
Ralf ";
$archive_name[++$index] = "Benian";
$archive_mail[ $index] = "";
$archive_date[ $index] = "12.10.2004 - 16:21 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Boris, ich bin ziemlich enttäuscht, dass du meine Stimme so mißbrauchst und Herrn Schuster eine Wahlempfehlung aussprichst. Als Stuttgarter mit migrationshintergrund fühle ich mich von dir betrogen und belogen. Du hast während deines Wahlkampfs immer wieder erwähnt, daß eine Mehrheit gegen Schuster aus diversen GRünden zustandekommen muß: Integrationspolitik, Wohnungsbau, Kinderförderung usw. In deiner Erklärung sagst du, daß du in den letzten Jahren eine Einstimmigkeit mit der CDU in den Bereichen Finanzen, Soziales und Bildungspolitik auf Gemeindeebene festgestellt hast. Warum hast du dann einen Wahlkampf geführt, wenn schon im Vorfeld eine Übereinstimmung vorhanden war? Die Zusage von Herrn Schuster, daß Migrationspolitik und Wohnungsbaupolitik beidseitig übereinstimmend wären , sind nicht glaubhaft. Warum hat er dann in den letzten 8 Jahren in diesen Bereichen nichts unternommen? Ich glaube, daß er besser verhandelt hat als du.
Ich werde im zweiten Wahlgang Frau Kumpf wählen, da ihre politischen Inhalte glaubwürdig und zukunftsorientiert sind. Du kritisierst, daß Frau Kumpf beim Thema Stuttgart 21 weder ein eindeutiges Ja noch ein eindeutiges Nein gesagt hätte. Das finde ich weitaus vertretbarer, als daß sie dir Nein gesagt hätte und nach erfolgreichem Wahlausgang sich von ihrer Aussage distanziert hätte. Was mich jedoch am meisten stört ist, daß du als angeblicher GRÜNER eine Empfehlung für Herrn Schuster aussprichst. Weißt du eigentlich wie schlecht die Ausländerpolitik von Herrn Schuster ist? Und der soll deine Interessen im Bereich Migrationspolitik vertreten.. und vor allem meine?
";
$archive_name[++$index] = "Matthias Honold";
$archive_mail[ $index] = "honold@web.de";
$archive_date[ $index] = "12.10.2004 - 16:21 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Für Grüne und für mich als Schwuler ist es unverständlich, wie Sie einen eher dem rechten Rand der CDU zuzurechnenden Amtsinhaber unterstützen, als eine Ute Kumpf, die sich für die Gleichberechtigung für Schwule und Lesben einsetzt. Ihre Interessen gelten anscheinend nur dem Kapital, aber nicht den Menschen, auch wenn Sie in den Interviews in Schwulenzeitschriften das Gegenteil behauptet haben. Nicht nur die Grünen werden enttäuscht sein oder wurden getäuscht, auch wir Schwulen. Das hätten wir von einem Bündnis90/Grünen nicht erwartet! Es wäre besser, sie treten auch aus dieser Partei aus und in die CDU ein!";
$archive_name[++$index] = "m.";
$archive_mail[ $index] = "";
$archive_date[ $index] = "12.10.2004 - 16:08 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Es sollte doch stutzig machen, wenn H. Schuster auf einmal sogar seine Tabu-Themen wie \"Bürgerentscheid zu Stgt21\" oder \"Homoehe im Standesamt\" auf seine Fahnen schreibt . Was jucken ihn diese Aussagen nach dem 24.10. ?";
$archive_name[++$index] = "Boris Palmer";
$archive_mail[ $index] = "boris.palmer@gruene.de";
$archive_date[ $index] = "12.10.2004 - 16:06 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Und jetzt was ganz Persönliches: Wenn ich nicht zutiefst überzeugt gewesen wäre, dass Schuster und die CDU zu dem stehen, was in den sechs Punkten steht, dann hätte ich mich nie auf diese Pressekonferenz eingelassen. Für mich hat mit heute die ökologische Modernisierung Stuttgarts begonnen. Dafür lasse ich mich auch prügeln, denunzieren und beschimpfen. Ich mache Politik der Sache wegen. Dass ich die mit meiner Kandidatur so weit voranbringen könnte, hätte ich vor einem halben Jahr nie geglaubt.";
$archive_name[++$index] = "laufente";
$archive_mail[ $index] = "";
$archive_date[ $index] = "12.10.2004 - 16:03 Uhr";
$archive_text[ $index] = "die Laufente hat Feierabend";
$archive_name[++$index] = "gs";
$archive_mail[ $index] = "";
$archive_date[ $index] = "12.10.2004 - 16:02 Uhr";
$archive_text[ $index] = "frauen und technik (ausser Herd und waschmaschine)";
$archive_name[++$index] = "frank";
$archive_mail[ $index] = "";
$archive_date[ $index] = "12.10.2004 - 15:59 Uhr";
$archive_text[ $index] = "neuer Spitzname: blacky";
$archive_name[++$index] = "Henning Schürig";
$archive_mail[ $index] = "henning.schuerig@gruenejugend.de";
$archive_date[ $index] = "12.10.2004 - 15:57 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@88: Grün-Nie wieder
Natürlich habe ich den Link gelesen. Und zwar sowohl die Aussagen von Schuster als auch von Kumpf und Kumpf verspricht keine Prüfung eines Bürgerentscheids. Jetzt müssen wir alle mithelfen, dass dieser Bürgerentscheid auch zu Stande kommt.
Abgesehen davon, sind noch andere Punkte durchgesetzt worden. Überlegt doch mal! Da landet man auf dem dritten Platz und schafft es trotzdem seine Inhalte durchzusetzen. Viel besser kann es angesichts des Wahlergebnisses doch nicht laufen.
Gruß
Henning";
$archive_name[++$index] = "Jochen";
$archive_mail[ $index] = "";
$archive_date[ $index] = "12.10.2004 - 15:56 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@ Susana:
also bei mir funktioniert der Link - 5 pdf-Seiten.";
$archive_name[++$index] = "ralf";
$archive_mail[ $index] = "";
$archive_date[ $index] = "12.10.2004 - 15:56 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Hallo Boris
ich traue dem OB nicht, Du?
Ich habe noch einige seine Wahlversprechen im Ohr, hatte er nicht viele Jahre um sie zu erfüllen und was ist daraus geworden, nicht viel!
Er hat gerade nur etwas Kreide gefr........ um ein paar Stimmen zu bekommen,
Hauptsache wiedergewählt, der Rest kommt dann schon.
Ich lebe über 15 Jahre hier in der Region, was habe ich hier an Versprechungen gehört und ist es besser geworden, für mich nicht.
Klar für Leute mit Geld und (sehr) guten Einkommen und alleinstehend ist Stuttgart einfach super, (gut München hat mehr), hast Du aber Familie und sind viele deine Freunde Ausländer, lernst dadurch ihre Probleme kennen, ist Stuttgart nicht mehr lebenswert.
Ob es mit der lieben Frau Kumpf besser wird, keine Ahnung, anders wirds auf jeden Fall und kann es denn noch schlimmer kommen?
Dir Boris viel Grück auf Deinem Weg, danke für den Versuch, warst gut dabei.
Wenn Dich das \"Schwabenalter\" erreicht hat, kannst Du es ja noch mal probieren.
Ich werde weiter \"grün\" wählen, auch weil die \"Vitamin B\" Gefahr so klein ist.
Gruß
Ralf
";
$archive_name[++$index] = "Susana";
$archive_mail[ $index] = "s.catalina@gmx.de";
$archive_date[ $index] = "12.10.2004 - 15:55 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Lieber jochen, wie kannst du die Erklärung nachvollziehbar finden, wenn der Link noch nicht mal aktiviert ist?
Hätte sie auch gerne gelesen, nur war es leider nicht möglich... ";
$archive_name[++$index] = "Baldrian";
$archive_mail[ $index] = "";
$archive_date[ $index] = "12.10.2004 - 15:54 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Nicht aufregen.
Morgen ist die ganze Aufregung verflogen und es kann in Ruhe nachgedacht werden, wie man in zwei Wochen wählt. Immerhin haben sich keine politische Extremisten aufstellen lassen (können).";
$archive_name[++$index] = "gs";
$archive_mail[ $index] = "";
$archive_date[ $index] = "12.10.2004 - 15:50 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Erst Erklärung lesen - denken - nochmal lesen - und dann bitte schreiben !";
$archive_name[++$index] = "Wolfgang Schuster";
$archive_mail[ $index] = "";
$archive_date[ $index] = "12.10.2004 - 15:50 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Danke für die Unterstützung beim Bau der Landesmesse Stuttgart.
Gemeinsam sind wir stärker.";
$archive_name[++$index] = "Grün-Nie wieder";
$archive_mail[ $index] = "";
$archive_date[ $index] = "12.10.2004 - 15:50 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@Herr Schürig
Haben sie ihren Link eigentlich durchgelesen?
Darin verspricht Schuster nur zu prüfen ob es eine Bürgerabstimmung geben kann- verspricht aber keineswegs auch ein durchzuführen.
Boris da hast du dich übern Tisch ziehen lassen";
$archive_name[++$index] = "Jochen";
$archive_mail[ $index] = "";
$archive_date[ $index] = "12.10.2004 - 15:49 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Die Erklärung ist nachvollziehbar und in meinen Augen auch vollkommen richtig. Wer die Augen nicht ganz verschließt, wird mehr Überschneidungen mit der CDU als mit der SPD erkennen. Es gibt schließlich auch noch Inhalte jenseits von Großprojekten.
Der persönliche Umgang miteinander fließt natürlich in solch ein Kalkül mit ein. Kumpf hat sich hier bislang einzigartig negativ hervorgetan!";
$archive_name[++$index] = "Boris Palmer";
$archive_mail[ $index] = "boris.palmer@gruene.de";
$archive_date[ $index] = "12.10.2004 - 15:47 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Liebe Forumsteilnehmer, jetzt wo der Wahlkampf vorbei ist, geht hier die Diskussion los. Das sagt auch was. Für alle, die meinen, ich hätte nichts erreicht, nachfolgend eine dpa-meldung:
bwg0057 4 pl 139 lsw 7335
Kommunen/Verkehr/
Schuster lehnt Bürgerwahl über Stuttgart 21 nicht grundsätzlich ab =
Stuttgart (dpa/lsw) - Im Streit um das Milliardenprojekt Stuttgart
21 hält der amtierende Oberbürgermeister Wolfgang Schuster (CDU) auch
einen Bürgerentscheid für möglich. Voraussetzung wäre allerdings,
dass die Kosten für den Umbau des Kopf- in einen Durchgangsbahnhof
die derzeitigen Erwartungen «deutlich und dramatisch» überstiegen,
sagte Schuster am Dienstag in Stuttgart. Zunächst wäre das Projekt
allerdings Sache des Bundes und des Bauherrn, der Bahn.
";
$archive_name[++$index] = "Boris Balmer";
$archive_mail[ $index] = "";
$archive_date[ $index] = "12.10.2004 - 15:47 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Danke für die Beiträge.";
$archive_name[++$index] = "Freidenker";
$archive_mail[ $index] = "";
$archive_date[ $index] = "12.10.2004 - 15:46 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Lieber Herr Schürig,
an Schusters Stelle würden wohl alle Politiker alles versprechen, damit sie ihre davonschwimmenden Felle retten können.
Schuster will mit aller Gewalt an der amcht bleiben. Und was an seinen Projekten, die die Stadt auf Dauer ruinieren werden, GRÜN sein soll kann kein Verständiger Mensch nachvollziehen.";
$archive_name[++$index] = "Uwe Horst Pfeifer";
$archive_mail[ $index] = "uwe.h.pfeifer@t-online.de";
$archive_date[ $index] = "12.10.2004 - 15:45 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@Morimont
Na ja, gar so einfach ist es nun auch wieder nicht. Mag schon sein (und muss auch nicht sein), dass die Unterstützung von SPD- durch Grüne-Kandidaten ein ehernes Gesetz sei. Aber erstens zielt Palmers Presse-Erklärung sehr wohl auf inhaltliche Übereinstimmung ab (und geht explizit soweit, die primatolle Übereinstimmung in finanz-, bildungspolitischen und sonstwelchen Bereichen in der Vergangenheit zu loben. Im Wahlkampf hört man's anders; und in Tat: warum dann überhaupt eine Kandidatur?). Zweitens hat Ute Kumpf wohl auf ihren Vorstellungen beharrt (was soll das überhaupt mit \"Verhandlungen\"), wofür ihr Respekt gebührt. Drittens hat Schuster - und das können die CDU-Granden von jeher gut, siehe auch das statements Oettingers heute - im Sinne der Organisation des Machterhalts ein paar unverbindliche Worthülsen abgelassen: die klassische Einseiferei. Im Falle von Ute Kumpf war Palmer - das ist zwischen den Zeilen deutlich zu lesen - offenkundig beleidigt, im Falle von Schuster (\"wäre schön, wenn Palmer nochmal antritt\" - warum wohl?) offenkundig gebauchpinselt. Schwach. Ganz schwach. ";
$archive_name[++$index] = "Saftpresse";
$archive_mail[ $index] = "";
$archive_date[ $index] = "12.10.2004 - 15:44 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Hat Ihnen jemand vergifteten Kumpf-SAft eingeflösst? Oder haben Sie eigentlich zuviel getrunken???";
$archive_name[++$index] = "Henning Schürig";
$archive_mail[ $index] = "henning.schuerig@gruenejugend.de";
$archive_date[ $index] = "12.10.2004 - 15:41 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Leute, lest doch bitte mal die detaillierte Erklärung von Boris.
Schuster und Kumpf will ich eigentlich beide nicht, aber wenn Kumpf zu keinen Verhandlungen bereit ist und Boris als \"naiv\" bezeichnet und Schuster dagegen wesentliche INHALTLICHE Zusagen macht, dann kann ich es gut verstehen, wenn Boris lieber Schuster als Kumnpf sehen würde. Niemand weiß doch wirklich, was kommt, wenn Kumpf OB wird. Ihr Programm ist schwammig von vorne bis hinten.
Wen ich am 24.10. wähle, ist noch offen. Aber Schuster scheinen grüne Inhalte wichtiger zu sein als Kumpf. Lest einfach die Erklärung: http://www.der-neue-ob.info/pdf/PM_Verhandlungsergebnis.pdf
Gruß
Henning";
$archive_name[++$index] = "Blick nach vorn";
$archive_mail[ $index] = "";
$archive_date[ $index] = "12.10.2004 - 15:37 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Um Schuster zu verhindern muss man eben kumpfen.
79 ist gut, ist ja auch von mir Kollege";
$archive_name[++$index] = "Blick zurück";
$archive_mail[ $index] = "";
$archive_date[ $index] = "12.10.2004 - 15:35 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Der Apfel fällt doch nicht weit vom Stamm.
Ganz der \"Alte\".
Beleidigte Leberwurst, die medienwirksam heult und jammert.
Enttäuschend. Kein Mensch mit Rückrat.";
$archive_name[++$index] = "Christian";
$archive_mail[ $index] = "csteg@web.de";
$archive_date[ $index] = "12.10.2004 - 15:34 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Wie sehr die Grünen in Stuttgart doch von ihren Wählern entfernt sind! Lieber Herr Palmer, da genügt die Lektüre weniger Studien über Oberbürgermeisterwahlen um zu wissen, dass weniger die Kandidaten und ihre Programme, sondern fast ausschließlich die Parteizugehörigkeit über die Kandidatenauswahl entscheidet! Möge ein deutliches Ergebnis für Ute Kumpf im zweiten Wahlgang zeigen, dass die Grünen-Wähler nichts von schwarz-grün halten - wie es sich die Stuttgarter Grünen-\"Avantgarde\" in ihren großbürgerlichen Träumen gerne vorstellt.";
$archive_name[++$index] = "Morimont";
$archive_mail[ $index] = "moersberg@gmx.de";
$archive_date[ $index] = "12.10.2004 - 15:31 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Leute, wischt Euch doch mal den Schaum vom Mund ab. Es wird doch niemandem die Entscheidung abgenommen.
Wer die Pressemitteilung genau liest, stellt klar fest, dass es nicht in erster Linie um inhaltliche Übereinstimmung geht - da wären die Unterschiede zwischen Schuster und Kumpf in der Tat auch gering. Sehr deutlich hervor treten dagegen Stilfragen und Fragen der Amtsauffassung. Wenn Ute Kumpf den Eindruck vermittelt, dass sie sich für manches kommunalpolitische Detail nicht wirklich interessiert, dann sollte sie sich überlegen, ob sie nicht doch gleich in der Bundespolitik bleiben möchte.
Wirklich kindisch sind die Reaktionen all derjenigen Kumpf-Supporter, die jetzt ein Geschrei anstellen, als sei die Unterstützung von SPD-Kandidaten durch Grüne ein ehernes Gesetz. Ich würde mal sagen, Kumpf hatte ihre Chance, und die hat sie höchst fahrlässig verspielt.";
$archive_name[++$index] = "Steffen";
$archive_mail[ $index] = "nephilim240771@yahoo.com";
$archive_date[ $index] = "12.10.2004 - 15:20 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Anstatt gemeinsam mit der SPD-Kandidatin dafür zu kämpfen, dass unsere Stadt endlich einen besseren OB bekommt, wird eine Wahlempfehlung ausgesprochen für jemand, den man in den letzten Wochen bis aufs Blut bekämpft hat. Was war denn das? Taktik? Nachtreten? Oder einfach unüberlegt? Egal, denn falsch war es in jedem Fall. Anstatt eine gemeinsame Mehrheit gegen Schuster zu organisieren droht uns jetzt das schlimme Übel erhalten zu bleiben. Bleibt nur zu hoffen, dass die Wähler sich nicht täuschen lassen und ihr Kreuz für den Wechsel an der richtigen Stelle machen.";
$archive_name[++$index] = "Kamikaze";
$archive_mail[ $index] = "witzig@gmx.de";
$archive_date[ $index] = "12.10.2004 - 15:12 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Kumpf wurde immer vorgeworfen, keine Inhalte zu haben. Jetzt wird ihr vorgeworfen, dass sie nicht von ihren Stanpunkten nicht abrückt. Wo ist die Logik? Gott sei Dank hat sie ihre Meinung, für die die Bürger dieser Stadt sie gewählt haben...
Die gute Ute für Stuttgart!!!!!";
$archive_name[++$index] = "Daniel";
$archive_mail[ $index] = "";
$archive_date[ $index] = "12.10.2004 - 15:10 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Lieber Boris,
da sitzt man sprachlos vor dem dpa-Ticker und glaubt seinen Augen nicht, was man zu lesen bekommt. Du willst allen Ernstes weitere acht Jahre Schuster in Stuttgart. Da fragt man sich zurecht - und ein Blick in dieses Forum genügt, um festzustellen, dass es andere auch so sehen - weshalb du überhaupt in den Ring gestiegen bist. Dass man nach einer Wahlniederlage enttäuscht ist, kann ich verstehen. Dass du dich aber derart politisch narzistisch verrenst, finde ich ein Armutszeugnis. Ein wenig mehr Größe und vor allem Glaubwürdigkeit hätte ich dir schon zugetraut.
";
$archive_name[++$index] = "kai";
$archive_mail[ $index] = "kai.bliesener@t-online.de";
$archive_date[ $index] = "12.10.2004 - 15:08 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Es hat den Anschein, als sei hier aus Frust über das eigene Abschneiden und als Rache für die letzte OB-Wahl eine mehr oder weniger direkte Wahlempfehlung für Wolfgang Schuster ausgesprochen worden. Die leidtragenden dieses Verhaltens sind jedoch genau die Wähler, um die noch vor wenigen Stunden geworben wurde. Sie müssen im schlimmsten Fall weitere grauenvolle Jahre mit OB Schuster leben und mit ansehen, wie die Landeshauptstadt weiter auf der Stelle tritt. So wird Stuttgart den Muff einer langweiligen und provinziellen Großstadt nie los. Mit dieser Entscheidung manifestieren Die Grünen (leider) einmal mehr, dass sie weit näher an den konservativen und liberalen Kräften hängen, als es einer Partei, die vorgibt links der Mitte zu stehen, gut tut. Lieber Boris Palmer, das wahr wohl nichts! ";
$archive_name[++$index] = "kein Grünen Wähler mehr";
$archive_mail[ $index] = "";
$archive_date[ $index] = "12.10.2004 - 15:07 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Was war das denn Herr Palmer? Wieso haben Sie sich mit halbherzigen Zusagen vom OB kaufen lassen? Sie schreiben, dass der OB seine Chance zur inhaltlichen Positionierung genutzt hat. Doch gerade Sie sollten wissen, dass halbherzige Äusserungen eines OB Schuster politisch viel weniger Wert ist, als die perspektive auf eine langfristig Fortschrittlichere (wenngleich nicht immer vollständig in ihrem Sinne) geführte Stadt durch eine OB Kumpf.
Ich fühle mich jedenfalls belogen. Auf vielen Veranstaltungen sagten sie, dass es Ihnen darauf ankommt eine Mehrheit GEGEN Schuster zu organisieren und nun helfen sie ihm. Dies haben sie zwar heute bestritten, mit dem Verweis auf Ihren Rückzug, aber ein Fortbleiben im Rennen ist nur ein möglicher Weg Schuster zu helfen. Ein anderer ist diese unsegliche Pressemitteliung, die Sie heute geschrieben haben.
Wenn Schuster OB wird und weiterhin eine -auch aus ihrer sicht- schlechte Politik macht, so sind in meinen Augen auch sie und Ihre Partei dafür Verantwortlich. Mein Kreuz werden sie in Zukunft weder neben ihrem Namen, noch neben dem der Grünen sehen-";
$archive_name[++$index] = "Simone";
$archive_mail[ $index] = "simone3000@yahoo.com";
$archive_date[ $index] = "12.10.2004 - 15:00 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Liebe Proserpina,
wo bitte schön sind denn die Übereinstimmungen mit ob schuster? Abgesehen vom Tunnelbau kann ich leider keine finden...
Palmer steht anscheinend doch hinter Protzprojekten statt Kinderbetreuung, hinter Diskriminierung anstatt Integration und Bürgerbeteiligung. Denn wenn Schuster auf einmal meint, er sei für einen Bürgerentscheid in Bezug auf Stuttgart 21 kann ich nur lachen
a) hat er im Wahlkampf bisher immer behauptet, das Projekt sei bereits beschlossen
b) ist es unmöglich einen Bürgerentscheid über das gesamte Projekt zu machen - wenn, dann nur über einzelne Teile
c) wie will er das denn seinen Stammwählern auf einmal erklären?
Für mich sind nun weder Palmer noch Schuster unglaubwürdig. Schön, dass Kumpf bei ihrem Standpunkt geblieben ist, der Palmers bedeutend näher war (sie hat immer gesagt: Stuttgart 21 ja, aber nicht um jeden Preis)
Boris, geh nach Tübingen und lass uns hier einfach in Frieden";
$archive_name[++$index] = "Stefan";
$archive_mail[ $index] = "stefan.orth@gmx.net";
$archive_date[ $index] = "12.10.2004 - 14:42 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Wenn man sich Ihre Aussagen in einer Zeitung (Zuffenhäuser Woche) zu den nördlichen Vororten (Stammheim, Zuffenhausen ...) \"Ghettobildung\" und \"Thema GVZ\" vor Augen führt, wundert man sich über Ihre Wahlkampfhilfe für OB Schuster nicht. Sie ist so falsch wie inkompetent. Aussagen wie \"Wenn ich eine Frau und Vierzig wäre ......wäre ich gewählt worden\" sind schlicht und ergreifend kindisch und dumm.
Und dass die Grünen noch alte Rechnungen mit der SPD begleichen wollen ist Stuttgart in keiner Weise dienlich. Aber es zeigt Ihre wahre Absicht ... die eigene Eitelkeit befriedigen.";
$archive_name[++$index] = "Proserpina";
$archive_mail[ $index] = "";
$archive_date[ $index] = "12.10.2004 - 14:25 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Objektiv betrachtet hat Palmer doch recht: Inhaltlich gesehen gibt es kaum Übereinstimmungen zwischen ihm und Ute Kumpf. Natürlich hat er die acht Jahre Schuster nicht wie wir miterlebt und betrachtet deswegen die Dinge ausschließlich von dieser Seite. Aber: meine Farge: wie werden 8 Jahre Kumpf aussehen? Geht auf ihre Homepage, lest ihr Wahlprogramm und ihr wisst: keineswegs besser!
Für den überzeugten Palmerwähler komt deshalb nur eines in Frage: dasselbe machen wie er: gar nicht mehr hingehen!
Kumpf oder Schuster - der einzige UNterschied ist das Geschlecht!
Zum Schluss noch vielen Dank an Boris, dass er es versucht hat
Leider haben wir erst in acht Jahren wieder die Chance eine(n) vernüftige(n) OB zu bekommen.";
$archive_name[++$index] = "Ein enttäuschter Ex-Wähler";
$archive_mail[ $index] = "";
$archive_date[ $index] = "12.10.2004 - 14:16 Uhr";
$archive_text[ $index] = "als jemand der ihren wahlkampf von anfang bis zum ende verfolgt hat muss ich sagen ich wurde noch nie derart enttäuscht wie jetzt durch sie durch ihre indirkete wahlempfehlung für schuster:
warum sind sie überhaupt angetreten wenn die übereinstimmung (die ich nach wie vorher nicht sehe) zu schuster so groß ist?
wie kann man jemand empfehlen der voll und ganz hinter stuttgart21 steht und damit in einem fundamentalen punkt anderer meinung ist als sie (angeblich) waren?
wie kann man sich damit zufrieden geben, dass der matsinhaber auch für einen tunnelbau ist aber diesen nicht für finazierbar hält und keines ihrer \"innovativen konzepte\" ablehnt (nicht ablehnen heißt ja nicht auch dafür sein)?
Wie kann man einen Amtsinhaber im Wahlkampf vorwerfen er habe lange zu wenig für Kinderbetreung, habe nicht ausreichend radwege \"gebaut\" , habe das olw geschlossen, höre nicht auf den bürger und betreibe punktuell falsche wirtschaftspolitik und 2 tage nach der wahl dies alles scheinbar vergessen haben?
Kann Schuster Stuttgart plötzlich nach \"außen präsentierten, wie es wirklich ist: modern, lebendig, lebens- und liebenswert\"?
Konsequent und richtig wäre es gewesen weder Schuster noch Kumpf zu empfehlen, aber so sind sie für mich überhaupt nicht mehr glaubwürdig und ich werde sie (und evtl. auch die grünen) nie wieder wählen.
Ein enttäuschter Ex-Wähler
PS: Verstehe Frau Kumpf sehr gut, dass sie nicht mit ihnen verhandelt hat. Denn hätte sie ihren Forderungen nachgegeben, hätte sie ihr Wahlprogramm und die Wähler, die sie aufgrund desselben gewählt haben, verraten. So bleibt sie wenigstens im Gegegnsatz zu Ihnen und Hernn Schuster, der in der hoffnung ein paar Palmerwähler zu gewinnen mit ihnen \"Scheinverhandlungen\" führt, glaubwürdig. ";
$archive_name[++$index] = "Andi";
$archive_mail[ $index] = "";
$archive_date[ $index] = "12.10.2004 - 14:02 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Wenn Schuster erneut OB wird wander ich aus Stuttgart aus!Der Mann ist nämlich eine einzige Diktatur!";
$archive_name[++$index] = "Daniel";
$archive_mail[ $index] = "d.schmidt@web.de";
$archive_date[ $index] = "12.10.2004 - 13:33 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Ich war ebenfalls hin und her gerissen und habe anscheinend eine schlechte Entscheidung getroffen. Dass Sie zurücktreten, ist in Ordnung, aber dass sie jetzt dazu aufrufen, diesen inkompetenten \"Meine Frau sucht meine Kravatten aus\"- Schuster zu wählen, kann ich mir nicht erklären. Lieber bleibt die B14 überirdisch, als dass sich Stuttgart noch länger bundesweit lächerlich macht.
Wirklich Schade, dass man wie ein beleidigtes Kind aus Trotz und mangels Kritikfähigkeit die Bürger deiser Stadt so verarscht...";
$archive_name[++$index] = "Dominik";
$archive_mail[ $index] = "";
$archive_date[ $index] = "12.10.2004 - 13:26 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Danke für 8 weitere Jahre Schuster!
Ich glaube mit Ihrer Unterstützung für Schuster haben Sie der Stadt und den vielen Grün-Wählern keinen großen Gefallen getan.
Sehr schade das Ganze! ";
$archive_name[++$index] = "Uwe Horst Pfeifer";
$archive_mail[ $index] = "uwe.h.pfeifer@t-online";
$archive_date[ $index] = "12.10.2004 - 13:23 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Sehr geehrter Herr Palmer,
ich habe Ihnen gerne meine Stimme gegeben. Dass Sie nun aber - nach all Ihrer Argumentation im Wahlkampf - mehr oder weniger unverhohlen ausgerechnet zur Wahl Schusters aufrufen, enttäuscht schon sehr. Oder sind das schon wieder taktische Spielchen mit oder für die Fraktion im Gemeinderat? Nicht zu fassen... Von mir jedenfalls die letzte grüne Stimme in Stuttgart. ";
$archive_name[++$index] = "Daniel";
$archive_mail[ $index] = "";
$archive_date[ $index] = "12.10.2004 - 13:22 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Richtige und gute Entscheidung von Boris Palmer!
Was hätte ein erneutes Antreten gebracht ? Da eine einfache Mehrheit reicht wäre die Chance OB zu werden aussichtslos gewesen.Für Kumpf und Palmer !
Boris Palmers Zeit wird noch kommen !
Ich als \"Jungwähler\" finde es auf jeden Fall erschreckend ! wie viele Menschen nicht wählen gehen.Da sollte sich der Gemeinderat mal gedanken machen, wie man diesen Trend stoppen kann.Es kann doch nicht sein, das die Leute überhaupt keine Meinung mehr zu politischen Themen haben.";
$archive_name[++$index] = "Volker";
$archive_mail[ $index] = "";
$archive_date[ $index] = "12.10.2004 - 13:15 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Ich war auch hin und hergesrissen zwischen Ihnen und Frau Kumpf. Da ich beide nicht wirklich kenne nochmals schwerer. Aber Hauptsache nicht nochmals unseren Olypioniken! Dass Sie jetzt genau diesen \"empfehlen\", verwundert mich doch. Dann war meine Entscheidung im ersten Wahlgang doch richtig. Nichts für ungut, aber schweigen wäre (wenn auch für einen Politiker wahrscheinlich sehr schwer) hier mal wieder GOLD gewesen. *schulterzuckend*";
$archive_name[++$index] = "Fallera";
$archive_mail[ $index] = "fallera@latinmail.com";
$archive_date[ $index] = "12.10.2004 - 13:12 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Lächerlich, ich denke da nur an ein Statement unseres werten Boris:
Ich werde alles tun, um Schuster zu verhindern
Verhindert man Schuster durch diesen Wahlaufruf?
Und seit wann möchte Schuster einen Bürgerentscheid?
Da sind Kumpfs Aussagen, Stuttgart 21 ja, aber nicht zu jedem Preis weitaus seriöser
Auf einmal sind Boris sozialer Wohnungsbau und Kinderbetreuung nicht mehr wichtig...
Ich bin enttäuscht von ihm und weiß 100%, dass ich in 2 Wochen nicht seinem Aufruf folgen werde. Gott sei Dank ist er wieder in Tübingen...";
$archive_name[++$index] = "unfassbar";
$archive_mail[ $index] = "";
$archive_date[ $index] = "12.10.2004 - 12:55 Uhr";
$archive_text[ $index] = "bin mal sehr gespannt wie sie ihre indirekte wahlempfehlung für schuster begründen wollen
*verständnislos den kopf schüttel*";
$archive_name[++$index] = "Franziska";
$archive_mail[ $index] = "";
$archive_date[ $index] = "12.10.2004 - 12:54 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Jetzt ist es endlich raus, was ich mir schon den ganzen Wahlkampf über gedacht habe, Boris ist schwarz. Denn wenn er für Schuster eine Wahlempfehlung abgibt, der uns das trump-tower, die Olympia-Bewerbung und Stuttgart 21 zugemutet hat und zumutet,
kann er doch nur ein rabenschwarzer Grüner sein!!! Oder ist er so beleidigt??? ";
$archive_name[++$index] = "michael";
$archive_mail[ $index] = "joerg.gaiss@t-online.de";
$archive_date[ $index] = "12.10.2004 - 12:31 Uhr";
$archive_text[ $index] = "wer ist den der größte befürworter für stuttgart 21? ist dies denn nicht der farblose schuster? bin ich da vielleicht falsch informiert? kumpf will wenigstens noch mal die sache überprüfen, dies ist zwar eine kleine chance aber immerhin eine. sind die grünen nicht doch erzkonservativ? ich werde sie nie mehr nach dieser entscheidung wählen können. dies tut mir sehr leid.";
$archive_name[++$index] = "Fatalerror";
$archive_mail[ $index] = "";
$archive_date[ $index] = "12.10.2004 - 12:22 Uhr";
$archive_text[ $index] = "wer jetzt nicht Ute Kumpf wählt , wählt Schuster
wollen wir das wirklich??";
$archive_name[++$index] = "Johanna";
$archive_mail[ $index] = "";
$archive_date[ $index] = "12.10.2004 - 12:19 Uhr";
$archive_text[ $index] = "In der Zeitung stand heute der Spruch \"Wichtig ist, dass Palmer aus der Wahl rausgeht, ob er dabei etwas sagt oder nicht ist uns egal\" von Kumpfs Berater. Das soll ja wohl heissen: Lass Palmer schwätzen!
Das macht mich als Palmer-Wähler richtig sauer. Eigentlich dachte ich, ich wähle dann halt jetzt Frau Kumpf als kleineres Übel, aber mit solchen Sprüchen...Was bleibt einem denn jetzt noch? gar nicht mehr wählen?
";
$archive_name[++$index] = "Fatalerror";
$archive_mail[ $index] = "jogaiss@gmx.de";
$archive_date[ $index] = "12.10.2004 - 12:18 Uhr";
$archive_text[ $index] = "an herr palmer
Ich empfinde ihre entscheidung, eine wahlempfehlung für herrn schuster auszusprechen, als verrat an stuttgart und an ihrern wählern.
wie können sie ernsthaft wollen,dass diese \"farblose\" politik weitergeht? - gut sie können sich nach tübingen zurückziehen.
Ich aber als Stuttgarter hatte gehofft, endlich eine(n) OB zu bekommen dieses ist nun dank ihrer Racheaktion für 1996 wahrscheinlich zunichte gemacht worden -vielen dank dafür-
Ich bin tief enttäuscht von den grünen und ihrem verhalten";
$archive_name[++$index] = "Jürgen";
$archive_mail[ $index] = "";
$archive_date[ $index] = "12.10.2004 - 11:27 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Und nun? Kumpf ist für mich untragbar. Außer \"Frau sein\" hat sie wirklich nichts zu bieten, vielleicht noch eine etwas arg freche schnauze, aber sonst? Armes Stuttgart...";
$archive_name[++$index] = "Frosch";
$archive_mail[ $index] = "";
$archive_date[ $index] = "12.10.2004 - 10:40 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Sehr schön, Herr Palmer.
Sie machen sich nicht zum Kasper, in dem sie nicht mehr antreten. Warum hab ich Sie dann eigentlich im ersten Wahlgang gewählt? Bestimmt nicht, weil ich dann gleich 14 Tage später \"das kleinere Übel\" wählen will.
Ich werde nicht wählen gehen, weil das überhaupt keine demokratische Wahl mehr ist. Wie soll ich denn da meiner Stimme, die zu großen Teilen durch Sie in der Stadtpolitik vertreten wird, überhaupt noch Gehör verschaffen. In dem ich Hinz&Kunz wähle? Na danke.
Ihr Rückzug ist rückgratlos, ich bin enttäuscht.
Trotz Apfel.
Frosch
";
$archive_name[++$index] = "Wackelgans";
$archive_mail[ $index] = "";
$archive_date[ $index] = "12.10.2004 - 9:44 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Respekt und Hochachtung!";
$archive_name[++$index] = "Johanna";
$archive_mail[ $index] = "";
$archive_date[ $index] = "12.10.2004 - 8:08 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Hallo,
ich glaube das Dilemma der Wahl war, dass viele meinten schon im ersten Wahlgang eine Wende herbeiführen zu müssen und deshalb Stimmen an Kumpf verschekt haben - so gings jedenfalls einer Kollegin von mir. Dass viele Sie für zu jung hielten glaube ich nicht - ich hab auch von 80jährgen gehört, die Sie gewählt haben und die sich im Gegenteil über \"junges Blut\" im Rathaus gefreut hätten.
Zur Briefwahl: mindestens eine Stimme haben Sie verloren, weil mein Freund, zur Zeit geschäftlich in Japan,seine Unterlagen nicht bekommen hat , bis heute nicht, obwohl rechtzeitig beantragt. Aber ok, wir wollen ja nicht direkt amerikanische Verhältnisse unterstellen...
Wie auch immer Sie sich entscheiden, ich hoffe Sie bleiben der Stuttgarter Politik erhalten, den Sie sind ein echter Lichtblick! Unter der Politik von Schuster mit seinem Prestige-Denken (Neue Messe, Stuttgart 21, oder, als kleines Beispiel, der Neubau der Allianz an der Reinsburgstr) wird diese Stadt immer unlebenswerter.
Alles Gute,
Johanna";
$archive_name[++$index] = "Boris Palmer";
$archive_mail[ $index] = "Boris.palmer@gruene.de";
$archive_date[ $index] = "12.10.2004 - 8:03 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Liebe Forumsdebattierer, wie hier so auch im wirklichen Leben: Sehr viele Menschen haben mich gebeten, weiter zu machen, sehr viele haben mich zum Aufgeben aufgefordert. Ich habe mich entschieden: Ich höre auf. Das bin ich mir schuldig, denn ich habe vor der Wahl gesagt: Ich mache mich im zweiten Wahlgang nicht durch eine aussichtslose Kandidatur zum Kasper. 21,5% sind aussichtslos. An der Durchsetzung meines politischen Programms werde ich weiter arbeiten. Mehr dazu bald auf der Einstiegsseite.";
$archive_name[++$index] = "Die Laufente";
$archive_mail[ $index] = "";
$archive_date[ $index] = "11.10.2004 - 23:48 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Hallo Her Palmer,
Respekt für das Ergebnis. Was nun? Kumpf und Stuttgart 21 wählen, nur damit der an Großprojekten hängende Schuster abgelöst wird? Nicht enige haben schon im 1. Wahlgang so gedacht. Dennoch respektiere ich wenn Sie antreten oder auch nicht antreten.
Vielleicht fällt uns eine andere \"Strafe\" für die SPD ein, schließlich haben wir den Sozis den OB Schuster zu verdanken!
Grüße auch an Ihren Vater!
";
$archive_name[++$index] = "Nina";
$archive_mail[ $index] = "Rollerherz@aol.com";
$archive_date[ $index] = "11.10.2004 - 16:41 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Hallo Boris Palmer!
Ich war froh, als ich Dich auf den Plakaten sah, war ich schon begeistert von Dir. Als ich Dich aber dann persönlich kennenlernen durfte, bei einer Deiner Wahlreden, da war für mich klar, DU MUSST DER NEUE OB WERDEN!!!!!
Du bist SUPER und ich habe sogar meine Mutter überzeugt, Dich zu wählen.
Ich würde mich freuen, wenn Du den Kampf in der zweiten Runde auf Dich nimmst.
Viele Grüße aus Stuttgart-Heslach
Nina";
$archive_name[++$index] = "Andi";
$archive_mail[ $index] = "";
$archive_date[ $index] = "11.10.2004 - 14:57 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Beste Grüße und Gratulation aus Degerloch OBW9! Für uns bist du ein wahrer Bürgermeister!Menschlich gesehen bist du der wahre Gewinner dieser Wahl!";
$archive_name[++$index] = "gorbi";
$archive_mail[ $index] = "";
$archive_date[ $index] = "11.10.2004 - 13:30 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Hallo Boris
wenn dich das Schicksal tritt - tritt zurück.
Jemand zu Hause ?";
$archive_name[++$index] = "hartmut";
$archive_mail[ $index] = "hartmut.scheidemacher@svi.de";
$archive_date[ $index] = "11.10.2004 - 13:14 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Hallo Boris
Halt es wie die Volxbank.....Mach den Weg frei... für die gute Ute.
In 8 Jahren waere ich 59 Jahre alt ,solange halte ich den Schuster nicht mehr aus.
Lieber lauf ich barfuss.
In 8 Jahren bist du dann reif (altersmässig) und kannst es nochmal probieren
Probeweise kannst du ja vorher in die CDU eintreten und dir ein dummes Gesicht
per Schönheitsoperation anschustern lassen.
Mfg und : Baut Schulen statt Kasernen-wir wollen für den Frieden lernen.!!
hartmut 11.10 um 13Uhr13";
$archive_name[++$index] = "=McFly=";
$archive_mail[ $index] = "";
$archive_date[ $index] = "11.10.2004 - 10:20 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Hallo Boris, bitte bleib noch ein wenig und gib uns weiterhin die Chance einen grünen OB für Stuttgart zu wählen! Auf jeden Fall respekt für das gute Ergebnis gestern im ersten Durchgang! ";
$archive_name[++$index] = "Beate";
$archive_mail[ $index] = "";
$archive_date[ $index] = "11.10.2004 - 9:16 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Hallo Boris,
Bitte Rückzug, um die Chancen für einen Wechsel zu sichern.
Gruß
Beate
";
$archive_name[++$index] = "F. Gerhard Zahn";
$archive_mail[ $index] = "naturimfokus@t-online.de";
$archive_date[ $index] = "11.10.2004 - 7:53 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Hallo Boris, bitte weitermachen. Was wir in Stuttgart brauchen ist ein neuer OB. Was wir nicht brauchen ist Stuttgart 21 und eine Neue Messe. Ebenso benötigen wir bezahlbare Wohnungen und benutzbare Schulen, keine Ruinen. Viel Erfolg.Freundliche Grüße";
$archive_name[++$index] = "Connie";
$archive_mail[ $index] = "constantin@nightcams.de";
$archive_date[ $index] = "11.10.2004 - 1:42 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Bitte, bitte: TRETEN SIE AM ZWEITEN WAHLTAG NICHT MEHR AN! Stuttgart ohne Schuster wäre eine solch geile Vorstellung... *träum*
Grüße aus dem noch vorhandenen Nachtleben,
>>Connie";
$archive_name[++$index] = "Andi";
$archive_mail[ $index] = "";
$archive_date[ $index] = "10.10.2004 - 22:12 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Hallo Boris,
sehr schade, dass es net geklappt hat heute. Du hattest sicher das beste Programm von allen Kandidaten, jedenfalls hast du dieses Ergebnis nicht verdient. Schon gar nicht hat Stuttgart den Schuster verdient!!! Jetzt schauen wir wie es weiter geht :-(.
Grüße
Andi";
$archive_name[++$index] = "Lars";
$archive_mail[ $index] = "";
$archive_date[ $index] = "10.10.2004 - 21:09 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Möchte mich, obwohl ich sie gewählt habe, Alexander anschließen und sie bitten am zweiten Wahlgang nicht teilzunehmen. Denn noch einmal 8 Jahre Schuster ist sicherlich auch nicht in ihrem Interesse und muss unbedingt verhindert werden.";
$archive_name[++$index] = "GS";
$archive_mail[ $index] = "";
$archive_date[ $index] = "10.10.2004 - 20:46 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Schade dass es so deutlich ausgegangen ist - ich hätte es mir anders für Sie und Stuttgart gewünscht. ";
$archive_name[++$index] = "Boris Palmer";
$archive_mail[ $index] = "boris.palmer@gruene.de";
$archive_date[ $index] = "10.10.2004 - 2:38 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@Manfred: Cross Border Leasing halte ich für unmoralisch. Wenn eine reiche Stadt wie Stuttgart sich daran beteiligt, in den USA den Steuerzahler zu prellen, dann braucht man sich über schwindende Steuermoral nicht mehr zu beklagen.
Tierschutz ist mir wichtig. Wir hatten immer Haustiere daheim. Allerdings bin ich kein Vegetarier.";
$archive_name[++$index] = "Alexander";
$archive_mail[ $index] = "";
$archive_date[ $index] = "09.10.2004 - 15:19 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Sehr geehrter Herr Palmer,
wenn es zu einem zweiten Wahlgang kommen sollte, erwarte ich sowohl von ihnen als auch von Ute Kumpf so viel Sachvertsand, dass derjenige mit dem geringeren Stimmenanteil nach dem ertsen Wahlgang zurücktritt um eine weitere Schuster-Periode zu verhindern.
Schließlich wollen wir eine zweite Wahl-Misere wie bei der letzten OB-Wahl (als Brechtgen beim zweiten Wahlgang wieder antrat) zu verhindern wissen.
Sollten sie beim zweiten Wahlgang als einziger \"ernstzunehmender\" Herausforderer Herrn Schuster gegenüberstehen, so können sie mit meiner Stimme rechnen.
Mit freundlichen Grüßen
Alexander";
$archive_name[++$index] = "Susanne";
$archive_mail[ $index] = "Suse@atomstromfrei.de";
$archive_date[ $index] = "08.10.2004 - 18:55 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Hallo Boris!
Du schaffst es! Schuster muss weg!
Grüße,
Susanne";
$archive_name[++$index] = "Manfred";
$archive_mail[ $index] = "";
$archive_date[ $index] = "08.10.2004 - 17:07 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Hallo Boris,
2 Fragen an Dich:
1) Was ist Deine Meinung zu Cross-Border-Leasing?
2) Wie wichtig ist Dir das Thema Tierschutz/Tierrechte?
Viele Grüße
Manfred
";
$archive_name[++$index] = "Verena";
$archive_mail[ $index] = "verenagruen@yahoo.de";
$archive_date[ $index] = "08.10.2004 - 16:05 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Hallo nach BaWü!
gruen kommt auch in Stuttgart! Ich drücke dir alle Daumen, daß du ein gutes Ergebnis einfährst und den CDU-ler in die Stichwahl zwingst.
Aus einem stark gruenen ( 19,4%) Münster
Verena ";
$archive_name[++$index] = "Henning Schürig";
$archive_mail[ $index] = "henning.schuerig@gruenejugend.de";
$archive_date[ $index] = "08.10.2004 - 15:34 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@Ben: Du wählst am Sonntag nur eine einzige Person, keine Partei!
Gruß
Henning";
$archive_name[++$index] = "Ben";
$archive_mail[ $index] = "ben.benz@web.de";
$archive_date[ $index] = "08.10.2004 - 13:28 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Hallo Boris,
gestern Abend im Scholz hatten wir ne kleine Diskussion, dank Deines Flyers
(mit Autogramm - Aber Hallo!) habe ich mir nun eine Bild von Deiner Politik gemacht. Es gibt durchaus Punkte in denen ich Dir beistimmen kann (z.B. Radlwege), aber in manchen eben gar nicht (Neue Messe, Stgt21).
Unterm Strich! Du hast das Gysi Problem - Guter Mann, nur bei der falschen Partei.
Gruß, trotzdem viel Erfolg
Ben
";
$archive_name[++$index] = "Henning Schürig";
$archive_mail[ $index] = "henning.schuerig@gruenejugend.de";
$archive_date[ $index] = "07.10.2004 - 22:18 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@Andreas K.
Zum Wahlausgang: Am Sonntag sehen wir alle klarer. Es wird spannend, wie nah beieinander Ute Kumpf und Boris Palmer liegen werden, aber auch ich tippe, wie übrigens auch der Durchschnitt von 228 Wahltipps auf dieser Seite, dass Boris Palmer vor Ute Kumpf liegen wird. 1996 lässt grüßen.
Zu den inhaltlichen Positionen: Wenn alle die gleichen Meinungen hätten, wäre es ja langweilig. Wenn es nur objektive Entscheidungen gäbe, bräuchte man gar keine Politik. Aber eins würde mich dann doch interessieren: Was ist an dem selbstverwalteten Jugendhaus in Degerloch schlimm bzw. was ist so schlimm, dass man ihnen nicht Zeit geben kann, bis man für sie eine Alternative gefunden hat?
Gruß
Henning Schürig";
$archive_name[++$index] = "Ralf";
$archive_mail[ $index] = "";
$archive_date[ $index] = "07.10.2004 - 19:40 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Hallo Boris,
leider kann ich Dir meine Stimme nicht geben, bin nicht mehr in Stuttgart gemeldet, aber ich versuche meine unschlüssigen bzw. nicht wählenden Freunde für Dich zu gewinnen.
Ich wünsche Dir viel Glück, wir könnten einen neuen Wind in der \"Autostadt\" Stuttgart gut gebrauchen.
Gruß Ralf
(ehemaliger Remstäler und Stuttgarter)";
$archive_name[++$index] = "Andreas K.";
$archive_mail[ $index] = "Hexer_1985@web.de";
$archive_date[ $index] = "07.10.2004 - 17:37 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Ihre Einstellung zum OBW 9 in Degerloch ist ein weiterer Grund sie nicht zu wählen ebenso, wie ihre Einstellung zu Stuttgart 21! Desweiteren finde ich ihre Einschätzung aus dem Stuttgarter Wochenblatt, das sie in den Wahlergebnissen vor Frau Kumpf liegen werden mehr als lachhaft!";
$archive_name[++$index] = "Frosch";
$archive_mail[ $index] = "";
$archive_date[ $index] = "06.10.2004 - 8:18 Uhr";
$archive_text[ $index] = "danke für den apfel heut morgen, der war lecker.
viel glück am sonntag,
f";
$archive_name[++$index] = "Boris Palmer";
$archive_mail[ $index] = "boris.palmer@gruene.de";
$archive_date[ $index] = "05.10.2004 - 1:37 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@proserpina: Verlass dich drauf, wenn der OB selbst Rad fährt, wird in der Stadtverwaltung schnell vieles besser.
@rolando: Meine Vorschläge zur Lösung das Parkplatzproblems habe ich unter Schwerpunkte / Moderner Verkehr bereits vorgestellt. Einfach nachlesen.
@lars: Stimmt, der VVS ist bundesweit einer der teuersten Verkehrsverbünde. Leider liegt das auch an seiner Kostenstruktur, nicht an fehlenden Zuschüssen. Da lässt sich kurzfristig nicht viel machen. Mittelfristig nur durch bessere Auslastung und günstigere Investitionen. Eine Vereinfachung der Zoneneinteilung wäre gut, hat aber auch Verlierer. Das muss man abwägen.";
$archive_name[++$index] = "Mark Breitenbücher";
$archive_mail[ $index] = "mark.breit@gmx.de";
$archive_date[ $index] = "04.10.2004 - 18:06 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Hallo Michael (s.u.),
die Podiumsdiskussion von heute abend wird übertragen:
IM RADIO: Am MONTAG, 4.Oktober 2004 20:05 bis 21:00 Uhr: Liveübertragung der
Podiumsdiskussion von Stuttgarter Zeitung und SWR aus dem Züblinhaus auf SWR
4 (UKW: 90.1 MHz).
IM FERNSEHEN: Am MITTWOCH 6. Oktober 2004 22:30 bis 23:15 Uhr: Ausstrahlung
der Diskussion aus dem Züblinhaus (Baden-Württemberg eXtra).
Termin an möglichst viele weiterleiten! Wer mal alle drei BewerberInnen im vergleich gesehen hat, wovor sich der amtierende OBerverwalter drückt, dem fehlt die Wahl von Boris Palmer ziemlich leicht. D.h. jetzt nicht, dass Boris Palmer nur im Vergleich zu seiner matten Konkurenz strahlt.
";
$archive_name[++$index] = "Michael";
$archive_mail[ $index] = "m.horlacher@brand-ranger.de";
$archive_date[ $index] = "04.10.2004 - 13:38 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Podiumsdiskussion
Hallo Boris,
Nun findet heute endlich der große Showdown statt, aber wie in Stuttgart typisch im geschlossenen Raum - OB-Wahl draußenbleiben! Im Radioprogram des SWR kann ich nichts von Live-Übertragung finden und in der Homepage der Stuttgarter Zeitung finde ich nur ein OB-Gesichtsmorphing-Wahlspiel für Doofe. Wie sehr der Bürger doch entmündigt wird... Ich erinnere mich mit Freude an die Livedebatte Rommel/Conradi/Palmer als Dein Vater den Rommel siezte und den Conradi duzte etc. Mitten in der Livediskussion ging Dein vater mit dem Hinweiß er müsse moorgen früh raus.
Da ich keine Zeit habe in die Stadt zu Wahlständen zu gehen, habe ich mir die Homepages der 3 Bewerber durchgelesen. Ich kann nur sagen, halt was Du versprichst - bleib so bodenständig und parteineutral das tut Stuttgart gut- meine Stimme hast Du.";
$archive_name[++$index] = "Rolando";
$archive_mail[ $index] = "Rolando@abacho.de";
$archive_date[ $index] = "04.10.2004 - 9:56 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Guten Tag Herr Palmer,
Sie schreiben, daß Sie bezahlbaren Wohnraum schaffen möchten. Hierbei sollten sie aber auch die aktuelle und zukünftige Parkplatzproblematik ansehen.
In einiogen Stuttgarter Bezirken stehen die Fahrzeuge schon auf den Gehsteigen, da diese keinen Parkplatz mehr Straßenrand oder auf Parkplätzen finden. Viele Gehsteige sind so breit, daß ein PKW gut dort parken könnte ohne die Passanten zu stören. Hier ein Beispiel der Reinsburgstraße im Westen: dieser Weg ist sehr breit, Parkmöglichkeiten stehen kaum zur Verfügung, selbst ich als gelegentlicher Besucher dort, stehe auf diesem Gehweg, was mir einen Busgeldbescheid einbrachte, wegen Behinderung!? am Fahrzeug konnten gut zwei Personen ungehindert vorbei!!!!.
Vielleicht können Sie, falls gewählt! dann etwas gegen diese Parkplatznot in Stuttgart tun. Andere schaffen es wohl nicht!?
Ich wünsche Ihnen viel Glück und hoffe auf einen neuen OB der Schwung in die \"grauen\" Bürostuben bringt.";
$archive_name[++$index] = "Lars";
$archive_mail[ $index] = "lars.reutter@gmx.de";
$archive_date[ $index] = "02.10.2004 - 11:08 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Hallo Herr Palmer,
ich finde die Fahrkartenpreise der SSB bzw VVS im Vergleich zu anderen Grßstädten schon jetzt entschieden zu hoch und trotzdem werden alljährlich immer neue Preiserhöhungen beschlossen. Ich finde diese Preisentwicklung sollte zurückgefahren werden oder zumindest gestoppt werden. Auch fände ich es gut die Zoneneinteilung zu reformieren und die x-Kleinzonen durch ein paar Großzonen zu ersetzen. Denn bei der gegenwärtigen Zoneneinteilung ist die Wahl des richtigen Fahrscheins meiner Meinung nach vor allem für alte Menschen oder Touristen viel zu kompliziert. und aufwendig.
Grüße und viel Glück bei der Wahl
Lars";
$archive_name[++$index] = "Proserpina";
$archive_mail[ $index] = "mgraetz@onlinehome.de";
$archive_date[ $index] = "01.10.2004 - 20:55 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Hallo Herr Palmer,
das Joschka Fischer gekommen ist hat sich auf jeden Fall gelohnt - tolle Veranstaltung, die sogar der Störenfried mehr \"unterstützt\" als wirklich gestört hat.
Als Fahrradfahrer möchte ich aber nochmal explizit ein Thema ansprechen: In Stuttgart ist man als Fahrradfahrer der Depp vom Dienst. Radwege um von den Außenbezirken in die Stadtmitte zu gelangen fehlen meist noch gänzlich, andere sind nur unzureichend befahrbar - als extremstes Beispiel möchte ich die \"Fahrradabschussstreifen\" nennen, d.h. ich meine hiermit die Fahrradwege, die sich direkt auf der Straße befinden und nur durch eine Markierung, die grundsätzlich von den Autofahrern missachtet wird, von der Fahrbahn getrennt sind. In der Konsequenz bedeutet dies, dass sie z.B. in Feuerbach keinen Radfahrer auf diesen Wegen finden werden - es ist schlicht lebensgefährlich.
Als Radfahrer hoffe ich, dass der Radfahrer Palmer hier eingreifen wird und den Radfahrern, wie im Wahlprogramm beschrieben, neue (,sichere) Wege in die Innnenstadt eröffnet.
Mit freundlichen Grüßen und den besten Wünschen für den 10. u n d 24.10.
Michael";
$archive_name[++$index] = "Andi 1";
$archive_mail[ $index] = "";
$archive_date[ $index] = "01.10.2004 - 11:11 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Hallo Herr Palmer
Wir vom OBW 9 ziehen unseren Hut vor ihnen. Als Oberbürgermeister sind sie für alle da insbesondere für die heutige Jugend. Besten Dank das sie zur Demo gekommen sind. Wir wünschen alles gute und viel erfolg bei der Wahl und das Herr Schuster endlich seine Quittung bekommt! ";
$archive_name[++$index] = "Boris Palmer";
$archive_mail[ $index] = "boris.palmer@gruene.de";
$archive_date[ $index] = "30.9.2004 - 19:45 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@kai: Korrekt, zwei Gleise werden von der S-Bahn genutzt. Das gilt aber auch für Bad Cannstatt, und wenn es drauf ankommt, passt zwischen zwei S-Bahnen noch ein Regionalzug. Jedenfalls hat der Tunnelbahnhof hier seine leistungsdefinierende Engstelle. Und um etwas verkürzte Argumentationen kommt man im Wahlkampf nicht herum. Schuster behauptet ja, der Tunnelbahnhof sei 75% leistungsfähiger als der Kopfbahnhof. Die Zahl bestätigt nichtmal die Bahn. Genannt werden sonst 50%. Und den entstehen durch Auffüllen der freien Trassen über den Tag hinweg, nicht in der Spitzenstunde. Tatsächlich hätte ein modernisierte Kopfbahnhof mit sechs Gleisen nach Cannstatt deutlich mehr Kapazität als der Tunnelbahnhof. Das wird von der S 21-Fanatikern immer verschwiegen.
";
$archive_name[++$index] = "Kai";
$archive_mail[ $index] = "kai@quaeldich.de";
$archive_date[ $index] = "30.9.2004 - 16:56 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Hallo Herr Palmer,
von Ihnen ist mehrfach das Argument zu hören, daß im Falle von Stuttgart 21 die Bahnstrecke Zuffenhausen Hbf von vier auf zwei Gleise zurückgebaut wird. Dies kann jedoch so nicht stehen bleiben. Tatsächlich werden schon heute zwei der vier Gleise n u r von S-Bahnen benützt, die anderen beiden n u r von sonstigen Zügen (Sowohl Fern- als auch Regioanlverkehr). Da die S-Bahn zum Hbf aber auch beim Konzept Stuttgart 21 in ihrer heutigen Form erhalten bleibt, ändert sich an der Kapazität der Strecke Zuffenhausen - Stuttgart Hbf auch in Zukunft g a r n i c h t s. Einzig und allein bei Betriebsstörungen könnte in Zukunft nicht mehr auf das jeweils andere Gleispaar ausgewichen werden. Bitte hier in Zukunft etwas detaillierter argumentieren.
Viele Grüße und viel Erfolg bei der Wahl, Kai";
$archive_name[++$index] = "Andi 2";
$archive_mail[ $index] = "";
$archive_date[ $index] = "30.9.2004 - 13:13 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Hallo Boris,
danke für die Stellungnahme. Vom Stadtbahnumbau halt ich auch nicht viel, da Zuffenhausen allein durch die Baubelastung mehrere Jahre stark leidet. Das letzte was passieren darf ist, dass die bisherige Straßenbahn entfernt wird und Stammheim \"abgehängt\" wird. Hier muss meiner Meinung nach jetz endlich gehandelt werden. Mit einer Niederflur-Bahn wäre eine Sanierung der Strecke sicher schnell zu realisieren.
Eigentlich dachte ich, dass die Krailenshaldentrasse durch den derzeitigen Tunnelbau am Pragsattel (welcher nach Abschluß so wohl gar nichts bringt) , jetzt engültig hinfällig ist?!
Gruß
Andi
";
$archive_name[++$index] = "Boris Palmer";
$archive_mail[ $index] = "boris.palmer@gruene.de";
$archive_date[ $index] = "30.9.2004 - 10:59 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@Andi 1: Klar doch, ich rede immer Klartext.
@Andi 2: Zuffenhausen in Kürze: Von dem Stadtbahntunnel in der Unterländer Straße halte ich nichts. Viel zu teuer und städtebaulich häßlich. Besser wäre eine Modernisierung durch neue Niederflurfahrzeuge.
Die Straßenproblematik lässt sich nur anpacken, wenn endlich akzeptiert wird, dass es keine Krailsenhaldentrasse gibt. Dann kann man die unsinnige Straßennase abbrechen und Lärmschutzmaßnahmen ergreifen. So weit ist die Stadt aber nicht - noch nicht.";
$archive_name[++$index] = "Boris Palmer";
$archive_mail[ $index] = "boris.palmer@gruene.de";
$archive_date[ $index] = "30.9.2004 - 10:47 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@proserpina: Leider nein, die Karten sind vergriffen. Es ist eine Veranstaltung der Stuttgarter Zeitung und des SWR, die leider in einen viel zu kleinen Raum gegangen sind. Kann ich nichts daran ändern. Sorry. Aber es gibt eine Live-Übertragung im Radio und eine Aufzeichnung im Dritten, wohl am Mittwoch.";
$archive_name[++$index] = "Peter";
$archive_mail[ $index] = "";
$archive_date[ $index] = "29.9.2004 - 16:18 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Was planen Sie mit den freiwerdenden Flächen der Messe Killesberg, wenn die Landesmesse auf die Fildern umzieht?";
$archive_name[++$index] = "Andi";
$archive_mail[ $index] = "";
$archive_date[ $index] = "29.9.2004 - 14:30 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Hallo Boris,
ich war gestern bei der Kandidatenvorstellung in der Liederhalle. Hat mir sehr gut gefallen, denn deine Argumente überzeugen mich: Klare Absage zu Stuttgart 21(stattdessen Sanierung), bezahlbarer Wohnraum (statt noch mehr ungenutzter Bürokomplexe), deine Aussage, die B14 in der Innenstadt umzugestalten sehe ich als sinnvoll an, denn grade in der Innenstadt ist die B 14 ein Schandflack und auch von der Lösung her nur ein Stückwerk ohne Konzept. Was aber ist mit den Außenbezirken?? Ich selbst lebe in Zuffenhausen, das durch die Hauptschlagader B10/27 geteilt ist und im Verkehr und Dreck erstickt. Hier ist auch dringender Handlungsbedarf gegeben. Jeden morgen stauen sich die Fahrzeuge endlos vor den Toren Stuttgarts. Ich trage zu diesem Stau übrigens nichts bei, da ich S-und Straßenbahenen benutze. Wie stehst du zu dieser Sache?? Wie stehst du außerdem zum Ausbau der Stadtbahnlinie 15??
Danke für eine Rückantwort
Gruß
Andi
";
$archive_name[++$index] = "Andi";
$archive_mail[ $index] = "";
$archive_date[ $index] = "29.9.2004 - 10:35 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Hallo Boris. War eine klare Antwort zum OBW 9 .
Wir laden dich herzlich ein zur Demo am 30.09 (also morgen) um 16 Uhr zum Wilhelmsplatz.
Im Anschluss ist dann die Sitzung des Gemeinderates...eventuell die Entscheidung zur Schließung fällt da, da am 06.09.04 wieder mal ein Kündigungsschreiben eingegangen ist.";
$archive_name[++$index] = "Proserpina";
$archive_mail[ $index] = "";
$archive_date[ $index] = "28.9.2004 - 22:00 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Sind für die Podiumsdiskussion am 4.10. Karten überhaupt erhältlich?";
$archive_name[++$index] = "Boris Palmer";
$archive_mail[ $index] = "boris.palmer@gruene.de";
$archive_date[ $index] = "28.9.2004 - 12:06 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@Jörg: Wir sind da offensichtlich verschiedener Meinung. Das ist ja in der Demokratie gut. Ich bleibe dabei: Lange Wege zur Haltestelle kosten Zeit und sind für eine älter werdende Gesellschaft ein Problem. Stadtbahnausbau ist zu teuer, selbst die Umrüstung der Linie 15 kostet über 100 Millionen Euro. Mit Niederflurbahnen machen viele Städte hervorragende Erfahrungen. Und das Beispiel Hamburg zeigt nur, dass es noch mehr Städte gibt, die es bereuen, die Straßenbahnen abgeschafft zu haben. Historisch ist das heute eindeutig als Fehler erkannt. Zeit, daraus zu lernen.";
$archive_name[++$index] = "Boris Palmer";
$archive_mail[ $index] = "boris.palmer@gruene.de";
$archive_date[ $index] = "28.9.2004 - 12:04 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@christoph: Okay, Erdgas gehört dazu. Aber in einer Pressemitteilung muss man sich konzentrieren. Und der Kern schnell wirksamer Bemühungen muss nach meiner Überzeugung die Nachrüstung von Dieselfahrzeugen mit Rußfiltern sein. Der Flottenerneuerungszyklus ist zu lang, um nur bei Neufahrzeugen anzusetzen.";
$archive_name[++$index] = "Boris Palmer";
$archive_mail[ $index] = "boris.palmer@gruene.de";
$archive_date[ $index] = "28.9.2004 - 12:01 Uhr";
$archive_text[ $index] = "@andi: Ich kenne das Problem des OBW 9 und war auch schon einen Abend dort. Für mich ist die Kündigung unzumutbar. Die Verwaltung muss erstmal mit einem Alternativvorschlag aufwarten. Und der kann nicht in Cannstatt sein. OBW 9 darf nicht platt gemacht werden.";
$archive_name[++$index] = "Andi";
$archive_mail[ $index] = "";
$archive_date[ $index] = "27.9.2004 - 12:07 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Schon über Jahre hinweg haben wir Probleme mit diesem Schuster.Es geht um die Schließung des selbstverwaltenden Jugendzentrum in Stuttgart Degerloch (kurz OBW9).
Ein Jugendhaus das sich selber verwaltet und sogar noch Zivildienststellen schafft, wo Jugendliche noch ICH SELBER BLEIBEN WOLLEN.
Es ist kaum zu fassen das ein Jugendhaus mit mehr als 1500 verschieden Besuchern einfach wegradiert werden soll bzw. gegen den Willen der Jugendlichen einfach woanderst (unterwertig) untergebracht werden sollen.
Es darf nicht sein das Jugendliche die bunte Harre haben, autonom oder linkradikal sind unterwertig und als SCHANDFLECK von Stuttgart bezeichnet werden.
Ich hoffe das Sie davon auch schon Wind mitbekommen haben und was werden Sie unternehmen???Konzeptvorschläge?
Über eine Rückantwort würden wir uns freuen!";
$archive_name[++$index] = "Christoph";
$archive_mail[ $index] = "christoph.rist@gmx.net";
$archive_date[ $index] = "24.9.2004 - 16:06 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Die Pressemitteilung \"Saubere Luft ist ein Grundrecht\" habe ich gelesen und vermisse darin Aussagen zu Fahrzeugen mit Erdgas- bzw. Flüssiggasantrieb. Gasantriebe auf der Basis von Benzinfahrzeugen sind viel leiser als Diesel. Beim Emissionsverhalten sind sie Diesel und Benzinern überlegen: Keine Probleme mit Stickoxiden und Ruß wie beim Diesel und keine aromatischen Kohelwasserstoffe wei beim Benziner.
Die NWS hat seit Jahren die Tankstellen-Infrastruktur (jetzt 3 in Stuttgart) geschaffen und etliche Einsatzfahrzeuge umgerüstet. Totale Fehlanzeige aber bei den Stadtbussen und weit gehend bei den Müllfahrzeugen. Beispielhaft ist hier (ausgerechnet) Frankreich. In der Partnerstadt Straßburg fahren die Stadtbusse und Müllfahrzeuge zunehmend mit Erdgas, leise und sauberer. Sämtliche Anstrengungen in Stuttgart werden auf eine Versuchsflotte mit Brennstoffzellenbussen konzentriert, der Wasserstoff dafür wird mit Strom erzeugt, im Zweifelsfall Atomstrom aus der Steckdose mit einem Wirkungsgrad von ca. 30-35 %...
Die Förderung für die Anschaffung von Erdgasfahrzeugen durch Privatpersonen bzw. Firmen in Stuttgart wurde seit 2000 übrigens von 3.000 DM auf 750 EUR reduziert.
Die Auto- und Daimlerstadt Sindelfingen dagegen hat inzwischen eine öffentliche Erdgastanktstelle eröffnet (5 % billiger als in Stuttgart), der OB von Sifi fährt einen Mercedes E200 NGT mit Erdgasantrieb, und die Subvention für Neufahrzeuge beträgt bis zu 2.000 EUR. Und in Berlin läuft das Programm \"1000 Taxen mit Erdgas\".";
$archive_name[++$index] = "Jörg Ungethüm";
$archive_mail[ $index] = "j.ungethuem@tu-harburg.de";
$archive_date[ $index] = "18.9.2004 - 17:26 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Die Wiederbelebung der Straßenbahn kommt mir als Hamburger, der erst seit kurzem hier wohnt ziemlich bekannt vor. In Hamburg taucht dieses Thema regelmäßig vor den Bürgerschaftswahlen auf, um dann wieder für 4 Jahre in der Versenkung zu verschwinden.
Warum ist das wohl so? Ich fürchte, weil die Vorteile, die die Einführung noch eines zusätzlichen Systems neben Bus, Stadtbahn/U-Bahn und S-Bahn eben doch den Aufwand nicht wert sind. Natürlich ist es richtig, dass viele Strecken im Stadtbereich relativ schlecht \"öffentlich\" erschlossen sind. Das kann man mit der Straßenbahn sicher verbessern, ich denke aber, zusätzliche Buslinien würden auch helfen. Evt. müsste man etwas für das Image und die Akzeptanz der Buslinien tun.
Nach ich-weiss-nicht-wieviel Jahren der Umstellung von Straßenbahn auf \"Stadtbahn\" ist die Umstellung doch jetzt fast abgeschlossen. Der Aufwand muss doch astronomisch gewesen sein mit dem 3-Schienengleis und den doppelten Bahnsteigen. Mir scheint es besser zu sein, jetzt mit dem nun vorhandenen System zu leben und nicht wieder etwas Neues zu anzufangen. Evt. finden sich in Karlsruhe noch ein paar Anregungen für Verbesserungen. Z.B. können manche Fahrzeuge dort mit hohen und niedrigen Bahnsteigen \"umgehen\". Das Problem mit den Kurvenradien bleibt natürlich, die ideale Lösung dafür wäre eine meterspurige Straßenbahn ;-)
Übrigens finde ich es auch nicht wirklich schlimm, etwas mehr als 300m zu Fuss zu gehen. Vielleicht wäre gerade es gerade wichtig, das Zu-Fuss-Gehen attaktiver zu machen. Das geht z.B. mit Ampelschaltungen, die das Überqueren einer Straße in einem Zug ermöglichen (nein, das ist nicht überall so, wenn es auch - nicht nur in dieser Beziehung - viel schlechtere Beispiele als in Stuttgart gibt) und solche, wo man quer über die Kreuzung laufen kann. Die Stuttgarter Topographie kommt dem Zu-Fuß-Gehen auch sehr entgegen. Jedenfalls ist hier so macher Weg dank \"Staffel\" zu Fuß um einiges kürzer als auf jede andere Weise.
Schönen Gruß, Jörg
";
$archive_name[++$index] = "Boris Palmer";
$archive_mail[ $index] = "ob@boris-palmer.de";
$archive_date[ $index] = "11.9.2004 - 21:36 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Lieber Tobias Schmid, ich habe mich im Landtag gegen die Abschaffung der kostenlosen Fahrradmitnahme gestemmt und einen konstruktiven Alternativvorschlag unterbreitet, nachzulesen unter www.boris-palmer.de";
$archive_name[++$index] = "Boris Palmer";
$archive_mail[ $index] = "ob@boris-palmer.de";
$archive_date[ $index] = "11.9.2004 - 21:34 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Lieber Matt, Tempo 30 hat die Zahl der tödlichen Verkehrsunfälle mit Kindern in den letzten 20 Jahren drastisch verringert und senkt die Lärmbelastung von Wohngebieten. Was soll auf den andern Straßen schlimmer werden?";
$archive_name[++$index] = "Tobias Schmid";
$archive_mail[ $index] = "toooh@web.de";
$archive_date[ $index] = "10.9.2004 - 12:22 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Die VVS überlegt, die kostenlose Fahrradmitnahme ab dem 1.1.2005 einzuschränken. Begründet wird das mit dem Wegfall von Zuschüssen. Damit ist die Stadtverwaltung unmittelbar gefragt, hier Einfluß zu nehmen. Wie sieht diesbezüglich Ihre Planung aus?";
$archive_name[++$index] = "Matt";
$archive_mail[ $index] = "matt.courtois@free.fr";
$archive_date[ $index] = "10.9.2004 - 11:28 Uhr";
$archive_text[ $index] = "Ich habe Ihre Wahlprogramm gelesen aber ich bin mit Ihnen über die 30km pro Stunde Tempolimit Projekt nicht einverstanden. Glauben Sie nicht das es dann schlimmer auf den anderen Strassen sein würde? Gibt es wirklich ein Problem? Ist es wirklich nützlich?";
//#DATAEND
// From now, $index will indicate the number of data entries.
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// function displayform : Display the form which enables the client to type a
// message.
function displayform()
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global $formheadcolor;
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global $formbodytext;
// Writing HTML Code
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